Comment connaitre son niveau de jeu (Index, index, index !!)

[pebcpr]

Bonjour tout le monde,

Voilà, hier j'avais posé une journée de CP pour parfaire un peu mon approche des parcours. J'ai donc passé la journée à Chatou et fait 4 fois le parcours (9 trous).
Sauf que voilà, à chaque fois que je discutais avec d'autres, le même sujet revenait : "Quel est ton index ?". Forcément, pour le moment je suis au pire du pire puisque je n'ai pas fait de compétition. Et en jouant, chacun y allait de son interprétation : "en faisant ça, tu serais 40, 37, ..." etc.
Avez vous une méthode pour évaluer de façon officieuse votre niveau de jeu ?
Quel serait d'après vous le mien avec une carte comme celle-ci :

TROU 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A
PAR 3 3 3 3 4 3 3 3 3 28
COUPS 0 3 4 1 0 2 6 0 1 17
SCORE 6 4 4 4 4 4 3 3 3 35
PUT 2 2 2 2 2 2 1 1 1 15

Merci d'avance pour vos lumières, et bonne journée...

[jerem470]

moi je compte comme ça

par = 5 points
bogey = 4 points
double = 3 points
etc... mais ça c'est bon à mon niveau en 4e categories après ça sera moins que ça

donc en comptant comme ça, t'as 37 points stableford et pour un 9 trou chaque point stableford au dessus de 18 te fais baisser de 0.5

37-18= 19
19x0.5= 9.5

53.4-9.5 = 43.9


donc tu joue 43.9

[pebcpr]

ah bah voilà ! C'est tout de suite plus clair ! Mille mercis pour ton aide.

[camillo]

La question est de savoir quel niveau de jeu et pas quel index il aurait après ce parcours s'il comptait pour une compétition.

En tout cas son niveau de jeu n'est pas 43,9. Si tu refais le calcul en stabb de la même carte en partant de 43,9, tu verras qu'il baissera encore d'index.

En fait, il joue +7 sur 9 trous. Peut-il en faire autant sur les 9 suivants ? Imaginons que oui. Cela veut dire qu'il peut jouer +14 sur 2x9 trous. Mais ce n'est pas un vrai 9 trous le parcours de chatou. Donc on peut dire qu'il joue l'équivalent d'un index entre 15 et 20 mais uniquement sur ce parcours.

[fabi1]

Et Camillo je rajouterai également qu'un 9 trous n'est pas l'équivalent d'un 18.
Il y à tout de même une sacré différence entre un par4 à 228m (plus long trou de Chatou) et un par5 de 500m comme on en voit assez régulièrement sur les 18

Sinon petite parenthèse mais je regardais les derniers résultats de la compétition effectué au golf d'Avrillé sur le compact (9 trous).
Le 1er du classement qui était 53.5 fais 59 pts stableford et descend ainsi son index à 42 mais, peut on réellement penser qu'il serait capable de jouer +42 sur le 18 aujourd'hui.

Imaginez si il avait fait 2 compèts d'affilée sur ce compact et que son index passait à 35, là aussi peut on réellement penser qu'il serait capable de jouer +35 sur un 18 !!!!

Perso j'ai du mal à comprendre comment on peut calculer et avoir un index sur un compact !!!

[camillo]

Les index sur un compact, il y a un topic sur le sujet qui existe.

Je pense que pour connaitre son niveau de jeu, il faut jouer régulièrement des 18 trous (pas les mêmes) et faire une moyenne des résultats en strokeplay.

[olivier]

Tu peux aller sur laballeestmonamie.com
Cela te permet de calculer ton index apres une partie
et ton "index d'equilibre" qui correspond a ton niveau de jeu.

Olivier.

[Yom73]

Tu peux aller sur laballeestmonamie.com
Cela te permet de calculer ton index apres une partie
et ton "index d'equilibre" qui correspond a ton niveau de jeu.

Olivier.

Très bon site !

[fabz]

Pour connaitre son niveau de jeu et donc son index, il faut tout simplement engranger des compets et des compets, et si possible sur des 18 trous "d'hommes". Quand ça commence à stagner, voire à remonter, t'as la vraie réponse à la question

[superlent]

Pour connaitre son niveau de jeu et donc son index, il faut tout simplement engranger des compets et des compets, et si possible sur des 18 trous "d'hommes". Quand ça commence à stagner, voire à remonter, t'as la vraie réponse à la question

par exemple, si tu vas te jauger à Dolce fregate, tu sais que tu vaux un index d'environ 150

[schmurz]

niveau de jeu ou index ? c'est la grande question.

- L'index, le handicap est obtenu en competition. Pour le connaitre il faut faire des competitions, bcp et sur des parcours differents. c'est le seul moyen de le connaitre

- Le niveau de jeu ne veut pas dire grand chose, il ne prend pas en compte le petit stress de la competition. On ne joue pas non plus de la même façon en partie amicale.

Après, suite à une partie amicale, on regarde sa carte et on se dit, tiens j'ai joué +xx, je pourrais jouer comme ça tout le temps, c'est rassurant et on le fait tous. Mais de là à obtenir cet index, c'est une autre histoire

Personnelement pour le calcul je privilegie le stroke, je compte tous les coups et qd j'ai des croix je passe en stab avec la formule des coups rendus (slope/113)*index +SSJ - Par (heu j'ai bon pour la formule ?)

[pebcpr]

Merci pour vos réponses. Finalement, j'ai changé mon fusil d'épaule. Comme je suis pas classé pour l'instant, la seule réponse que j'ai formulée quand on me posait la question ce WE a été : "vous verrez bien sur le parcours" Ca simplifie les choses je trouve. D'autant plus qu'au final, ce qui compte le plus est bien de se faire plaisir...

[Yom73]

Avant de faire des compétitions, je disais que je jouait vers le double-bogey en moyenne. Ca donne une tendance.

[dromel]

pour connaitre ton niveau il faut jouer sur un 18 trous traditionnel.
a priori à chatou c'est un compact.

maintenant si on regarde ta garde c'est encourageant.

[stephane]

Les index sur un compact, il y a un topic sur le sujet qui existe.

Je pense que pour connaitre son niveau de jeu, il faut jouer régulièrement des 18 trous (pas les mêmes) et faire une moyenne des résultats en strokeplay.

Tout à fait d'accord. Pour connaitre ton niveau de jeu "brut", le meilleur moyen est de compter exactement le nombre de coups sur un parcours. Par exemple, sur un Par 72, tu joues 90 régulièrement ... équivaut à dire que ton niveau de jeu est proche de 18.

Attention, l'index est une valeur du meilleur niveau de jeu d'un joueur et non une moyenne

[def38]

Quel serait d'après vous le mien avec une carte comme celle-ci :

TROU 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A
PAR 3 3 3 3 4 3 3 3 3 28
COUPS 0 3 4 1 0 2 6 0 1 17
SCORE 6 4 4 4 4 4 3 3 3 35
PUT 2 2 2 2 2 2 1 1 1 15

Bonjour,
Pouvez vous me dire quelle est la différence entre les lignes Coups et SCORE.
Merci d'éclairer les lumières d'un débutant.

[Pseudoto]

Comme je suis pas classé pour l'instant, la seule réponse que j'ai formulée quand on me posait la question ce WE a été : "vous verrez bien sur le parcours"

Même si je suis désormais classé, je vais utiliser cette réponse

J'ajoute également que je suis assez d'accord avec le fait qu'un niveau de jeu / HCP se mesure vraiment en compet. Je n'aurais JAMAIS le même jeu en compet, avec 2 inconnus, pressés par la partie d'après que seul, en fin de journée, avec 3 vides derrière moi

[Morpheus2292]

Ta question date mais bon elle m'amuse :

La formule pour transformer un index en handicap local est :

HCP = IDX * Slope / 113 + (SSS - PAR)

A Chatou Ile Fleurie, le slope (difficulté du parcours) est de 48 à comparer au 113 qui donne le standar d'un parcours où HCP = INDEX a priori.
Le SSS est 29 (pour faciliter : le score standard des joueurs d'IDX 0).

Le slope est une valeur pour 18 trous. Même si chatou est un 9 trous, il faut le concevoir en 18 trous résultant du fait de faire deux fois le parcours. Les niveaux de difficulté sont répartis entre les trous de l'allée et du retour de sorte à distribuer les 18 niveaux.

Comme en 2009 tu n'étais pas classé, ton IDX de la FFG était 53.5. En appliquant la formule cela te donnait un HCP local de 24. Cela te donnait donc 24 coups reçus à distribuer sur les 18 trous. Ceci se fait en donnant 1 coups reçu à chacun des 18 trous et 1 coups reçus de plus sur les 6 trous les plus difficiles à savoir 5, 14, 8, 17, 1, et 10.

Comme tu n'a donné de score que pour les 9 premiers trous, il faut considérer que tu reçois les coups reçus suivants : un CR sur les neuf trous et un deuxième CR sur les trous 1, 5, et 8.

La situation est donc la suivante :

TROUS 1 2 3 4 5 6 7 8 9
PAR 3 3 3 3 4 3 3 3 3 28
CR 2 1 1 1 2 1 1 2 1 12

Les points donnés en net 2 pour un PAR qui implique 3 pour un Birdie, 4 pour un Eagle, et 5 pour un Albatros mais aussi 1 pour un Boguey

Le fait est que grâce aux coup reçus ton PAR change. Sur le trou N°1 ton PAR est à 3+2 soit 5 coups. Sur la bases des strokes que tu donnes (scores si j'ai bien compris car je ne comprends pas ce que veulent dire tes coups) Tes points STABELFORD BRUTS (sans CR) et STABELFORD NET (avec CR) sont donc :

TROUS 1 2 3 4 5 6 7 8 9
PAR 3 3 3 3 4 3 3 3 3 28
CR 2 1 1 1 2 1 1 2 1 12
STROKE 6 4 4 4 4 4 3 3 3 35
BRUT 0 1 1 1 2 1 2 2 2 12 (ce qui est excellent)
NET 1 2 2 2 4 2 3 4 3 23

Comme tu n'as fait que 9 trous, on considère ton score sur les 9 autres trous. On ne les invente pas. Pour qu'ils n'agissent ni en faveur ni en défaveur on compte 18 points (9 fois 2) comme si tu avais joué ton niveau. De sorte que ton score NET = 23+18 = 41. C'est une belle performance. Comme on ne sait pas comment les autres joueurs on joué ce jour, on considère un SSJ = 0 (on n'en tient pas compte - d'ailleurs en général cela n'est utilisé que pour les joueurs de série 1).

De là on calcule ton Net Stabelford corrigé qui est égal ici à 36-41 soit -5

Dans ce cas-ci (une performance) on applique la formule suivante avec un coefficient de descente de 0.5 car ton ancien index est dans la série 5 :

Nouvel index = Ancien index + (différentiel * coefficient de descente)
Nouvel index = 53.5 + (-5 * 0.5).
Nouvel index = 53.5 - 2.5
Nouvel index = 51

Donc si ta question était de savoir comment ton index progresserait à partir de l'index officiel en fonction de ta performance, là est la réponse (si l'approche n'a pas été trop modifiée par le calcul du niveau de jeu en cours).

Pour une méthode simple tu vas sur FFG website (avec ton numéro de licence). Dans ton environement tu vas sur niveau et tu entre tes scores en partie amicale. Le système calculera automatiquement ton niveau de jeu ce jour là à Chatou.

LOL

[FabdeMontpeul]

Pour une méthode simple tu vas sur FFG website (avec ton numéro de licence). Dans ton environement tu vas sur niveau et tu entre tes scores en partie amicale. Le système calculera automatiquement ton niveau de jeu ce jour là à Chatou.
LOL

Merci de toute ton analyse très détaillée, comme je suis un gros flemmard je retiendrai donc la conclusion qui me semble un poil plus simple cela m'a évité la lecture du pavé mais je ne doute pas que tout ce qui tu as écrit intéressera des personnes !

Quitte à déterrer un sujet autant le faire comme il faut ! Respect !

[Phil2003]

A Chatou Ile Fleurie, le slope (difficulté du parcours) est de 48 à comparer au 113 qui donne le standar d'un parcours où HCP = INDEX a priori.
Le SSS est 29 (pour faciliter : le score standard des joueurs d'IDX 0).

Le slope est une valeur pour 18 trous. Même si chatou est un 9 trous, il faut le concevoir en 18 trous résultant du fait de faire deux fois le parcours. Les niveaux de difficulté sont répartis entre les trous de l'allée et du retour de sorte à distribuer les 18 niveaux.

Comme en 2009 tu n'étais pas classé, ton IDX de la FFG était 53.5. En appliquant la formule cela te donnait un HCP local de 24. Cela te donnait donc 24 coups reçus à distribuer sur les 18 trous. Ceci se fait en donnant 1 coups reçu à chacun des 18 trous et 1 coups reçus de plus sur les 6 trous les plus difficiles à savoir 5, 14, 8, 17, 1, et 10.

J'a lu ton pavé et tout semble juste sauf que si on raisonne sur 18 trous le slope est de 48 x 2 = 96 à comparer à 113 et le SSS de 29 x 2 = 58
Le nombre de coups reçus doit donc être doublé et est égal à 48 à distribuer sur 18 trous.

[edess]

Dans ce cas-ci (une performance) on applique la formule suivante avec un coefficient de descente de 0.5 car ton ancien index est dans la série 5 :

Nouvel index = Ancien index + (différentiel * coefficient de descente)
Nouvel index = 53.5 + (-5 * 0.5).
Nouvel index = 53.5 - 2.5
Nouvel index = 51

Joli déterrage comme signalé ci-dessus avec un autre petit bémol, en effet à 53.5 ou même 54 ("cassage de l'index") on se trouve en catégorie/série 6 et non pas 5 et donc la baisse se fait par 1 pts et non pas 0.5
53.5 - (5 * 1) = 48.5

Notre petite pierre à tous pour l'édifice.

Cat / Index / Perf / Contre Perf (hors ZT)

6 / 54 à 37 / -1 / NA
5 / 36.9 à 26.5 / -0.5 / NA
4 / 26.4 à 18.5 / -0.4 / NA
3 / 18.4 à 11.5 / -0.3 / +0.1
2 / 11.4 à 4.5 / -0.2 / +0.1
1 / 4.4 =< / -0.1 / +0.1

[mathieuamalric412]

j'essaye de comprendre ce jeu

[karimkarim9000]

Les index sur un compact, il y a un topic sur le sujet qui existe.

Je pense que pour connaitre son niveau de jeu, il faut jouer régulièrement des 18 trous (pas les mêmes) et faire une moyenne des résultats en strokeplay.

donc en comptant comme ça, t'as 37 points stableford et pour un 9 trou chaque point stableford au dessus de 18 te fais baisser de 0.5