pourquoi des fers 6 à l essai

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Denisl21
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pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Denisl21 »

bjr
la semaine dernière Cleveland faisait une présentation à Quetigny 21
j ai essayé des clubs, il propose un fer 6 pour les essais
fer 6 que je joue pratiquement jamais.
savez vous pourquoi ce sont toujours des fers 6 à l essai
je ne cherche pas de fer 6 :D :D :D
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par PEEB »

On choisis en général son shaft avec la vitesse de swing du fer 5. Or le fer 6 étant un peu plus facile à jouer pour tous les joueurs et sa vitesse étant proche de celle du F5, on utilise celui-ci.

Ce n'est pas une explication officielle, mais celle qui me semble logique.
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


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bubbaguth
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par bubbaguth »

Parce que si les marques faisaient taper les F3-4-5 elles vendraient pas beaucoup de séries :wink:
Alors que le F6 qui est le dernier fer avant les longues cannes est facilement jouable par une large majorités de golfeurs !


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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Denisl21 »

d accord mais je ne joue presque jamais un fer 6 sur le parcours
à Quetigny Grand Dijon sur le 5 un par 3 lors d un vent d est :lol: :lol:
donc je ne trouve que des fers 6 d occas :evil: :evil:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Bubble »

le fer 6 est un peu le milieu d'une série qu'est le fer7, en un peu plus long.

c'est le fer distance avec lequel les joueurs sont le plus confortable. on pourrait dire que au delà le fer5 est trop compliqué en loft, le fer7 moins flatteur en distance.

perso je ne vois pas d'intérêt de tesrter un fer d'une série, surtout vu le profil différent que des marques mettent en avant du peach ou trwoa.

le meilleur test de club sont les séries complètes d'amis au practice sur 100-150 balles, là t'as une idée.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par tomcat »

Bubble a écrit : le meilleur test de club sont les séries complètes d'amis au practice sur 100-150 balles, là t'as une idée.
par club :mrgreen:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par schmurz »

Mais ôtez moi d'un doute, le fer 7 reste bien le favori de tous les joueurs ... Perso quand je vais à la recherche d'une balle dans le rough et loin du chariot, c'est le fer 7 que je prends :)
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Denisl21 »

c est ce que je croyais
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par PEEB »

C'est le favoris des débutants. Ca change avec l'amélioration de la maitrise des clubs et avec les joueurs. Sur ma demie série c'était mon préféré, car un peu de distance et facile à jouer. Sur ma série complète, ce serait pour la longueur le 6 car facile à jouer et long et si on prends le club qui fait plaisir, si j'étais au practice et que j'en tappais qu'un seul, ce serait très largement le pitch.
Ma copine elle, sont club plaisir 100% de réussite c'est le 8. Il la sort de tous les problèmes avec une distance pas dégueulasse pour une femme (100m). Voilà ça dépend vraiment du golfeur !

Je suis d'accord sur ce qui est dit... tester un club d'une série ne veut rien dire, et pourtant c'est souvent de cette manière que les gens achetent. J'en veux pour preuve ma série. CG abaissé et ramené en arrière sur les longs clubs pour aider à faire partir la balle, et construction plus classique sur les fers courts pour éviter de trop la satéliser. Essayer qu'un seul de ces clubs serait idiot.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ben- »

Denisl21 a écrit :d accord mais je ne joue presque jamais un fer 6 sur le parcours
à Quetigny Grand Dijon sur le 5 un par 3 lors d un vent d est :lol: :lol:
donc je ne trouve que des fers 6 d occas :evil: :evil:

Tu peux demander à toutes les marques de changer leurs clubs test car tu n'utilises jamais le fer 6 ! Faut tenter le coup....
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Lotrichien »

Je pense que le fer 6 est le meilleur club du point de vue tolérance/touché de balle

Quand on teste un club, on veut voir le couple tête/shaft.

Le fer 6 n'est pas mon club préféré, mais il permet de ressentir le comportement sur le long jeu (je considère que le fer 6 appartient eu long jeu, à mon niveau).

Personnellement, je serai plus convaincu par 2 clubs test, couple fer 5 fer 8/9. Avec un fer pour uniquement la tolérance et le comportement sur le long jeu, le second club uniquement sur le feeling du club et les sensations purs.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par PEEB »

Sur l'ensemble d'une série si tu veux vraiment tester il t'en faut au moins 3 pour moi, car ce sont 3 clubs qui auront un design probablement différent. Si tu peux pas tout tester, mini 5,7,PW. En gros un long, un moyen et un court, et là t'as passé toutes les différences possibles dans une même série.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ben- »

Pas d'accord avec vous !

Pour savoir si une série est jouable, il faut essayer le fer le plus long que l'on joue : 3, 4 ou 5 et sur herbe. Tu tapes 15 balles avec, t'es vite fixé !
Si tu te dis "quand c'est bien tapé c'est génial" ... :mrgreen:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par bubbaguth »

ben- a écrit :Pas d'accord avec vous !

Pour savoir si une série est jouable, il faut essayer le fer le plus long que l'on joue : 3, 4 ou 5 et sur herbe. Tu tapes 15 balles avec, t'es vite fixé !
Si tu te dis "quand c'est bien tapé c'est génial" ... :mrgreen:
C est exactement le message que je souhaitais poster !
Merci Ben ;-)

Pour preuve la plupart des lames ou MB se tapent assez bien jusqu au 6 ;-)
C est après que ça peut commencer sérieusement a piquer les phalanges :mrgreen:


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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Leni »

Mince j'aurai du commander un F1 avec ma nouvelle série alors ?!



:mrgreen: :arrow:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ben- »

L'été dernier, j'ai partagé la partie avec un pote, très bon joueur de golf, il joue les mb chez titleist.

Sur deux départs il tape un long fer et la balle sort très très basse, je lui demande ce que c'est "bha c'est un fer 1, en fait j'ai commandé le fer 2 rallongé de 0,5" et jl'ai mis à 15°" j'ai décliné l'offre d'essai :mrgreen:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Doktorr »

Le meilleurs moyen de se péter 4 doigts c'est de frapper un fer comme ça en hiver :mrgreen: (je n'ose pas imaginer la vitesse de swing nécessaire pour envoyer un fer 1 correctement)
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par JCS »

"Actually, the only time I ever took out a one-iron was to kill a tarantula. And I took a 7 to do that."
~ Jim Murray
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Coprin »

Doktorr a écrit :Le meilleurs moyen de se péter 4 doigts c'est de frapper un fer comme ça en hiver :mrgreen: (je n'ose pas imaginer la vitesse de swing nécessaire pour envoyer un fer 1 correctement)

N imagine pas, c est quasi impossible, avec les balles modernes qui prennent pas de spin, 15º de loft avec un Muscle Back, la balle ne peut pas décoller ;) Au mieux, tu auras une balle tendue avec de la roule l'été mais pas de carry.

A l'époque du fer 1, la grande, y a déjà quasi que Nicklaus qui arrivait à le taper correct (les autres avaient des bois 4), les balles prenaient beaucoup de spin donc au final, ils arrivaient à sortir une trajectoire pas trop dégeux, pour te donner une idée du Nicklaus de l'époque, voila le swing qu il avait, il tapait vraiment comme un malade :

http://www.youtube.com/watch?v=ZI-qQhMQZMo
Dernière modification par Coprin le 02 mai 2013, 13:20, modifié 2 fois.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Coprin »

Ah, et j allais oublier, le coup de fer 1 le plus connu de l histoire, par le même Nicklaus a Pebble Beach en 1972

http://www.youtube.com/watch?v=XcY5fOzJZvo
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Doktorr »

Quand on voit ca on se demande ce qu'il ferait avec un club de Long Drive genre 50" / 5° :lol: Mais ouais, le coup du fer 1 posé à 2cm du trou ca calme (vu comment j'en chie déjà avec mon Fli-Hi 3 ca force le respect) !
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Taupeur »

Tout simplement parce que les fer 6 d'aujourd'hui correspondent au fer 5 d'hier. Les fer 4, 3 deviennent de plus en plus dur à jouer, car de plus en plus fermés.
:wink:

(et cela n'a que des avantages :
- vente d'hybrides pour combler les "trous"
- on est plus "long" et ça flatte l'égo
- le PW est de plus en plus fermer => achat de plus de wedges...)
Au golf c'est pas "comment", c'est "combien"...
2012 : 54 > 27 > 24 > 24.1
2013 : 24.1 > 20.9 > 21
2014 : 21 > 20.6 > 20.7 > 19.1

913D2 - 9°5 - aldila RIP alpha 60 R
913D - 15° - aldila RIP phenom 80 R
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ben- »

Coprin a écrit :
Doktorr a écrit :Le meilleurs moyen de se péter 4 doigts c'est de frapper un fer comme ça en hiver :mrgreen: (je n'ose pas imaginer la vitesse de swing nécessaire pour envoyer un fer 1 correctement)

N imagine pas, c est quasi impossible, avec les balles modernes qui prennent pas de spin, 15º de loft avec un Muscle Back, la balle ne peut pas décoller ;) Au mieux, tu auras une balle tendue avec de la roule l'été mais pas de carry.
Effectivement c'était assez étrange comme trajectoire, très très très bas : le carry est pas énorme; aux alentours de 190/200m, mais il y a 40m de roule derrière... (vérifié au télémètre). Il parait que c'est parfait quand tu joues les links avec du vent.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Lotrichien »

Taupeur a écrit :- le PW est de plus en plus fermer => achat de plus de wedges...)
Si je ne dis pas de bétises (choses rares :mrgreen: :mrgreen: ), on ne peut pas appeler un club un wedge si son loft est inférieur à 45°.

Donc le phénomène de réduire le loft aura bien une fin, voir même déjà atteinte.

Corrigez moi si je me trompe.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par PEEB »

Lotrichien a écrit :
Taupeur a écrit :- le PW est de plus en plus fermer => achat de plus de wedges...)
Si je ne dis pas de bétises (choses rares :mrgreen: :mrgreen: ), on ne peut pas appeler un club un wedge si son loft est inférieur à 45°.

Donc le phénomène de réduire le loft aura bien une fin, voir même déjà atteinte.

Corrigez moi si je me trompe.
Pas forcément. Avant tu payais X € ta série du 3 au PW et c'était fini. Maintenant tu payes toujours X€ du 5 au pw et tu rajoutes 3 wedges et des hybrides.
Qui sait si demain tu ne payeras pas X€ ta série du 6 au 9, et après tu auras des "gap iron" pour faire le gap entre les fers et les wedges et ensuite gap wedge, sand wedg, lob wedge. Et tu auras systématiquement des h5.
Ca te fait une série toujorus au même prix avec moins de clubs et tu vends de nouveaux types de clubs. C'est finalement ce qu'il se passe depuis des années. Nos hybrides sont semblables aux bois d'il y a 20-30 ans. Met ton hybride a coté d'un bois 5 persimon, à part la matière et le shaft ça se ressemble...
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ben- »

Lotrichien a écrit :
Taupeur a écrit :- le PW est de plus en plus fermer => achat de plus de wedges...)
Si je ne dis pas de bétises (choses rares :mrgreen: :mrgreen: ), on ne peut pas appeler un club un wedge si son loft est inférieur à 45°.

Donc le phénomène de réduire le loft aura bien une fin, voir même déjà atteinte.

Corrigez moi si je me trompe.
Faudrait que tu en parles aux mecs de chez Taylor, avec le Pw à 44 ou 43°... soit le même loft que mon fer 9 avec 0,5" plus long :mrgreen:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Doktorr »

Ouais mais bon, faut pas exagérer non plus ;) Tu es quand même limité par un élément primordial : la zone entre 10° (+/-) et 45° (+/-) pour caser tous tes clubs hors putter. Donc même s'ils continuent à délofter (ce dont je doute un peu comme Lotrichien), ça sera je pense assez limité. Ils peuvent peut être encore utiliser 1 ou 2° et amener le fer 4 à 20°, mais je ne pense pas qu'ils puissent aller au delà.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ellimac »

Doktorr a écrit : Ils peuvent peut être encore utiliser 1 ou 2° et amener le fer 4 à 20°, mais je ne pense pas qu'ils puissent aller au delà.
TM a déjà des fers 4 à 20° donc y a encore moyen qu'ils descendent un peu plus. Parait-il qu'il y a pas mal de pros qui apprécient que les lofts descendent avec par exemple des PW à 46° car ça leur permet d'avoir des trajectoires plus basses par rapport au même clubs d'il y a quelques années. J'avais lu quelque part que c'était une des raisons pour laquelle Mizuno par exemple fait maintenant toutes ses séries MP avec des PW à 46°.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par bubbaguth »

Il va finir par faire tâche Tiger avec son PW a 50 degrés :lol:


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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Tillinghast »

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Ca, ce fut un énorme coup de fer 1. :mrgreen:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ManuD »

ellimac a écrit :TM a déjà des fers 4 à 20° donc y a encore moyen qu'ils descendent un peu plus. Parait-il qu'il y a pas mal de pros qui apprécient que les lofts descendent avec par exemple des PW à 46° car ça leur permet d'avoir des trajectoires plus basses par rapport au même clubs d'il y a quelques années. J'avais lu quelque part que c'était une des raisons pour laquelle Mizuno par exemple fait maintenant toutes ses séries MP avec des PW à 46°.
Faudrait voir à pas confondre...

Les fabricants font des clubs pour les vendre aux amateurs, pas pour faire plaisir aux pros.
Et dans ce cadre, moins de loft = + de distance pour flatter l'égo, plus de clubs (invention du GW, des hybrides pour remplacer les longs fers injouables, ...)

Les pros ne sont qu'un élément de leur marketing et de tte façon, ils ont des clubs entièrement fittés, avec les ouvertures qu'ils veulent.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par kokoro »

ManuD a écrit :
ellimac a écrit :TM a déjà des fers 4 à 20° donc y a encore moyen qu'ils descendent un peu plus. Parait-il qu'il y a pas mal de pros qui apprécient que les lofts descendent avec par exemple des PW à 46° car ça leur permet d'avoir des trajectoires plus basses par rapport au même clubs d'il y a quelques années. J'avais lu quelque part que c'était une des raisons pour laquelle Mizuno par exemple fait maintenant toutes ses séries MP avec des PW à 46°.
Faudrait voir à pas confondre...

Les fabricants font des clubs pour les vendre aux amateurs, pas pour faire plaisir aux pros.
Et dans ce cadre, moins de loft = + de distance pour flatter l'égo, plus de clubs (invention du GW, des hybrides pour remplacer les longs fers injouables, ...)

Les pros ne sont qu'un élément de leur marketing et de tte façon, ils ont des clubs entièrement fittés, avec les ouvertures qu'ils veulent.
+1 les gros marchés sont aux USA où on adore taper plus fort et plus loin que le voisin. Vu le physique d'une grosse partie de la population golfique il vaut mieux compter sur les lofts que sur le swing pour flatter l'ego... :lol: :lol: :lol:
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ellimac
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ellimac »

ManuD a écrit :
ellimac a écrit :TM a déjà des fers 4 à 20° donc y a encore moyen qu'ils descendent un peu plus. Parait-il qu'il y a pas mal de pros qui apprécient que les lofts descendent avec par exemple des PW à 46° car ça leur permet d'avoir des trajectoires plus basses par rapport au même clubs d'il y a quelques années. J'avais lu quelque part que c'était une des raisons pour laquelle Mizuno par exemple fait maintenant toutes ses séries MP avec des PW à 46°.
Faudrait voir à pas confondre...

Les fabricants font des clubs pour les vendre aux amateurs, pas pour faire plaisir aux pros.
Et dans ce cadre, moins de loft = + de distance pour flatter l'égo, plus de clubs (invention du GW, des hybrides pour remplacer les longs fers injouables, ...)

Les pros ne sont qu'un élément de leur marketing et de tte façon, ils ont des clubs entièrement fittés, avec les ouvertures qu'ils veulent.
Oui je suis d'accord l'important c'est d'en vendre un maximum aux amateurs mais le marketing orienté distance est je pense plutôt orienté vers les joueurs débutants qui cherchent à gagner en longueur. Bien sûr ce n'est pas parce que les pros voudrait des lofts plus fermés que les marques feront forcément tous leurs fers comme ça, mais ce que joue les pros à tout de même une influence sur les ventes aux amateurs (et les fans) qui essaient souvent de faire comme les pros :mrgreen:

Mais bon on dévie un peu du sujet là.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Denisl21 »

en premier merci pour tous les commentaires
je ne pensai pas que le sujet serait aussi bien traité :D ils sont fort sur ce forum :D
mais il a dévié légèrement
les vrais pro du matos du site n ont pas d avis :D
je reste sur ma faim pourquoi un fer 6 et pas un fer 7
je suis bien sur d accord ce n est pas avec un club 6 sur tapis et 2 sceaux de balles que l on teste des clubs pour un achat
je ne parle plus de série n ayant pas une tres grande expérience d achat :mrgreen:
mais de clubs achetés
perso 4 et 5 en MX FLI HI de faux hybride que je trouve parfait et des JPX séries pour le GAP et le Sand
pour moi une série il reste les 6 / 7 / 8 / 9 / PW
et vous :?:
driver TM R15 13.5° shaft A , bois 3 TM R15 shaft A , bois 5 TM R15 A / Hybrid 4 R15 en 21,5
Mizuno MX Fli-Hi 4 /5 / fers JPX 800 6 / 7 / 8 / 9 / PW / SW 52 °/ / SW steel 58°
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ellimac »

Il me semble qu'il y a quand même pas mal de marques qui utilisent le fer 7 pour les fitting : Ping, Wilson Staff ou encore Cleveland. En tout cas quand j'avais essayer des clubs de ces marques là c'est un fer 7 qu'on m'avait passé.

C'est clair que le mieux pour essayer une série reste encore de taper un fer long un fer moyen et un fer court mais ça serait un peu plus compliqué pour les marques de fournir ça avec différents lies et poids de tête par exemple. Donc finalement le fer 6 donne quand même une bonne impression sur la tolérance d'une série.

Sinon comme d'autres l'on dit le mieux c'est d'essayer les clubs des mecs à côté de toi au practice, je le fais très souvent et ça permet de faire connaissance avec d'autres joueurs. Et surtout tu peux recueillir leurs propres impressions sur leur série.
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par ben- »

Denisl21 a écrit :je reste sur ma faim pourquoi un fer 6 et pas un fer 7
Car le fer 7 est "trop facile" à jouer; le fer 6 c'est un bon compromis entre fer moyen et long fer... Le but c'est pas d'avoir son club préféré (au passage, pour moi c'est pas le fer 7...) mais d'avoir un club qui permet d'avoir un avis sur la jouabilité de la série, les sensations, la distance...
Un gros drive est souvent suivi d'une grosse gratte...
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par kokoro »

ellimac a écrit :
Sinon comme d'autres l'on dit le mieux c'est d'essayer les clubs des mecs à côté de toi au practice, je le fais très souvent et ça permet de faire connaissance avec d'autres joueurs. Et surtout tu peux recueillir leurs propres impressions sur leur série.
Ou tu partages régulièrement les parties de Pat1100, Vincemomo, Japanonly, Tomcat et tu dois pouvoir tester à peu près tout ce qui sort comme club de golf.... :lol: :lol: :lol:
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Re: pourquoi des fers 6 à l essai

Message par Lovecat »

kokoro a écrit :
ellimac a écrit :
Sinon comme d'autres l'on dit le mieux c'est d'essayer les clubs des mecs à côté de toi au practice, je le fais très souvent et ça permet de faire connaissance avec d'autres joueurs. Et surtout tu peux recueillir leurs propres impressions sur leur série.
Ou tu partages régulièrement les parties de Pat1100, Vincemomo, Japanonly, Tomcat et tu dois pouvoir tester à peu près tout ce qui sort comme club de golf.... :lol: :lol: :lol:
+1 ... je :arrow:
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

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