niveau possible sans cours

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mike278
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niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:02

Bonjour,

voilà j'aurai aimé savoir quel niveau certains d'entre vous ont pu atteindre sans prendre de cours.....c'est à dire juste en prenant quelques conseils ou techniques d'entrainement sur des forums comme celui-ci, en étant relativement assidu au practice et en faisant regulèrement des parcours....

Merci
debut 09/14
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index 2016 : ZT > 25.2
index 2017 : 24.8 > 21.2 > 20 = (+3) > 18.4 > 18.1 < 18.2

tomcat
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Re: niveau possible sans cours

Message par tomcat » 15 oct. 2014, 14:07

25...
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3w PXG 0341 - Tour AD DI
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Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:11

j'ai oublié de préciser.... en combien de temps et quels sont les limites de cet apprentissage solo que vous avez atteint?
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Re: niveau possible sans cours

Message par AuldCom » 15 oct. 2014, 14:11

Double vainqueur de Masters, comme Bubba Watson :wink:
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:14

sérieusement... je l'ignorait. Tu crois qu'il n'avait as un proche d'un niveau correct pour le conseiller?

En tout cas cela donne de l'espoir et explique peut être pourquoi il est si créatif!!!
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Re: niveau possible sans cours

Message par vanvans40 » 15 oct. 2014, 14:17

AuldCom a écrit :Double vainqueur de Masters, comme Bubba Watson :wink:
Je n'aurai pas dit mieux!
Après il faut aimer les drivers rose et les boutons de polo remonté au dernier étage!

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:23

donc si je vous suis.... tout est possible

je viens de voir qu'a priori il y en a pas mal.... mais je cherchais plus de retour d'expèrience personnel même si ça motive quelque peu de savoir que c'est le cas d'un des tous meilleurs au monde....
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Re: niveau possible sans cours

Message par birdieaddict » 15 oct. 2014, 14:24

AuldCom a écrit :Double vainqueur de Masters, comme Bubba Watson :wink:
C'est un peu l'exception qui définie la règle lui, non ? :lol: :lol:

En fait, c'est une question sans réponses précises : Ca peut aller de "débutant +" qui pousse la balle sur le parcours à Bubba. C'est vaste comme plage de progression :lol:

Après ça dépend de toi :
- sportif accompli ou sportif du dimanche ?
- capactité à analyser une video et à reproduire et à te corriger seul ?
- fréquences des séances d'entrainement et des parcours ?

Après, Bubba est quand même une exception. Pour un golfeur amateur lambda, tu plafonnes à un moment.

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Re: niveau possible sans cours

Message par Taofeus » 15 oct. 2014, 14:24

Pour 1 Bubba, combien d'amateurs qui n'arrivent jamais a jouer mieux que double-bogey ou qui abandonnent au bout de 6 mois / 1 an parce qu'ils n'ont pas un pro pour leur corriger 1 ou 2 points clé ? :roll:

Apres, il faut aussi faire la différence entre un sportif de haut niveau (meme un sport qui n'a rien a voir genre foot ou basket) et le mec qui a arreté de courir depuis 10 ans... :wink:
PUTTER : Odyssey White Hot Pro #1
FERS :Taylor RocketBladez (PW (45°)), Cleveland 588 Satin 50.08, 56.14 et 60.12
HYBRIDES : 4 (22°) et 5 (25°) Cobra Baffler Rail-H
BOIS : 3 (15°) et 5 (18°) TM Burner Superfast
DRIVER : 10.5° Cobra AMP-D
SAC : TM Supreme Hybrid

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Re: niveau possible sans cours

Message par PedroRadio » 15 oct. 2014, 14:28

Tu peux très bien apprendre à jouer au golf en apprenant les bases comme le grip ou la posture sur ce forum et ensuite progresser avec un ami qui joue avec toi sur le parcours qui s'y connait pas trop mal, personnellement j'ai commencé gamin, mon prof c'est mon père ... Avant les 5 de handicap je pense que les bases du swing ne sont pas atteintes ... C'est si dur de reproduire le même geste hein! :roll:
Dernière modification par PedroRadio le 15 oct. 2014, 14:30, modifié 1 fois.
G410 9° - Diamana 63
G410 15°- P75
G400 19°- P85
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Re: niveau possible sans cours

Message par BunKer » 15 oct. 2014, 14:29

J'en connais un qui est passé 5 en 4 ans.
Y'avait aussi baaaaallle sur le forum qui était passé 4 en 1 ou 2 ans.

Faut jouer beaucoup et avoir quelques aptitudes

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:31

biensur je me doute qu'il s'agit d'exception.... mon but n'est pas de devenir un des meilleurs amateurs français, mais simplement de pouvoir y prendre du plaisir (à noter que j'en ai pris lors de mon premier et seul parcours à ce jour en jouant 128 sur un par 69, 38 stableford et en rejouant les balles qui étaient parties dans des OE à leur emplacement d'origine)

pour le reste je suis relativement sportif, je fais du foot, quelques trails dans l'année, du tennis....
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Re: niveau possible sans cours

Message par hejulien » 15 oct. 2014, 14:32

Tu peux aussi gagner la Ryder Cup
Driver : Taylormade M2 10,5°/ Matrix Ozik White Tie
Bois 3 Callway XR
Hybride 21°Adams Idea A12
Série Wilson Staff F5 du 4 au PW
Wegdes Wilson Staff FG PMP 52°/56°/60°
Putter Scotty Cameron Futura X

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Re: niveau possible sans cours

Message par vanvans40 » 15 oct. 2014, 14:36

Le facteur numéro 1 restant quand même le temps que tu vas y consacrer. Je connais quelques personnes qui y ont consacré la majorité de leur temps libre (et ca représentait du temps...), qui étaient célibataires... Et du coup, à jouer 5 à 6 fois apr semaine, tu descends vite! SI tu joues une fois par semaine, c'est pas la même...

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:41

merci pour ces retours

Je me doute que dans ces cas le "talent naturel" est un facteur clé, et j'espère en avoir un minimum....
Mon oblectif est, je dirai de descendre sous les 20 (combien de temps ça me prendra ça...), avec peut être dans un an être sous les 30.
je débute mais je pense en 2015 au minimum y aller 2 fois par semaine 1 au practice et 1 sur le parcours....
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Re: niveau possible sans cours

Message par birdieaddict » 15 oct. 2014, 14:47

mike278 a écrit :merci pour ces retours

Je me doute que dans ces cas le "talent naturel" est un facteur clé, et j'espère en avoir un minimum....
Mon oblectif est, je dirai de descendre sous les 20 (combien de temps ça me prendra ça...), avec peut être dans un an être sous les 30.
je débute mais je pense en 2015 au minimum y aller 2 fois par semaine 1 au practice et 1 sur le parcours....
Question : pourquoi ne pas vouloir prendre de cours ? Car 1h de lecon particulière par mois pendant 1 an est moins cher qu'une série neuve et ca aide plus.
Vu autrement : 1h de cours est moins cher qu'un GF 18 T le week-end (en tout cas sur paris).

Edit : sans oublié que tu peux avoir dans certain golf des cours collectif qui peuvent aussi t'aider

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 14:53

birdieaddict a écrit :
mike278 a écrit :merci pour ces retours

Je me doute que dans ces cas le "talent naturel" est un facteur clé, et j'espère en avoir un minimum....
Mon oblectif est, je dirai de descendre sous les 20 (combien de temps ça me prendra ça...), avec peut être dans un an être sous les 30.
je débute mais je pense en 2015 au minimum y aller 2 fois par semaine 1 au practice et 1 sur le parcours....
Question : pourquoi ne pas vouloir prendre de cours ? Car 1h de lecon particulière par mois pendant 1 an est moins cher qu'une série neuve et ca aide plus.
Vu autrement : 1h de cours est moins cher qu'un GF 18 T le week-end (en tout cas sur paris).

Edit : sans oublié que tu peux avoir dans certain golf des cours collectif qui peuvent aussi t'aider

Ben j'ai toujours fait comme cela pour tous les sports que j'ai essayé, j'aime apprendre par moi même en fait, et comme j'ai pas pour objectif d'atteindre un super niveau... cela me semble cohérent (biensur si je peux passer sous les dix je me priverai pas mais c'est pas le but)
Après juste pour info sur le coût, le golf au sein duquel je compte pratiquer a une cotisation à 470 €!
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Re: niveau possible sans cours

Message par birdieaddict » 15 oct. 2014, 14:59

mike278 a écrit :Après juste pour info sur le coût, le golf au sein duquel je compte pratiquer a une cotisation à 470 €!
470euros pour un accès 7j/7 au parcours, ca fait réver le parisien que je suis.. Ce n'est pas les même tarif dans le nord.

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 15 oct. 2014, 15:01

470euros pour un accès 7j/7 au parcours, ca fait réver le parisien que je suis.. Ce n'est pas les même tarif dans le nord.[/quote]

Et oui..... Vive le Cantal...
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Re: niveau possible sans cours

Message par AuldCom » 15 oct. 2014, 15:49

hejulien a écrit :Tu peux aussi gagner la Ryder Cup
Si tu parles de Bubba, il ne l'a jamais gagné !
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
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Re: niveau possible sans cours

Message par sebastienc » 15 oct. 2014, 16:04

Avec un peu d'investissement personnel on peut facilement arriver sous les 30 en moins d'un ans, sans prendre de cours.
Pour ma part il m'a fallu 8 mois pour descendre à 27.
Après ce que je peut te conseillé c'est de squater le net il y a un tas d'info super utile pour progresser, sur ce forum en particulier.

Et quelque chose qui aide vraiment c'est de se prendre en vidéo parce que le plus dur c'est que l'on ne se voit pas, on arrive au bout d'un temps à très facilement voir les défauts sur les autres joueurs, alors que l'on remarque pas qu'on fait la même chose. La vidéo permet de se recadrer en gros.

Par contre les cours sont indispensable pour descendre plus vite. J'ai pris mon premier cours d'une demi-heure il y a un mois de cela et les progrès sont monstrueux (même si j'ai pas pu faire de compétition depuis), avant de prendre les cours en fait on s'enferme dans une sorte de zone de confort, où on se sent bien, on ne fait que compenser des défauts ( par exemple on s'aligne à gauche pour combler le slice etc). Certes on progresse mais très lentement.

Le mythe de bubba je n'y crois absolument pas, même si il a surement jamais pris de cours particulier, il me parait impensable qu'il n'ai jamais été en école de golf ou simplement en équipe de club. A ce que je sais il est entouré d'un équipe de coach et celà depuis son enfance. Le gars n'as pas vécu en autarcie jusqu'à ce qu'un jour il se dise "tien je joue bien au golf dans mon petit club, je vais passer les carte du pga"
Driver Big bertha Alpha 9°stiff
Bois 3 Titleist 909 13.5 °
Mp H5 18° shaft dynamic gold s300
MP H4 21° Shaft dynamic gold s300
Série taylormade Tour Preferred MB 4-PW Shaft project x 6.0
52° Clevland 588 bounce 10°
54° Clevland 588 bounce 14°

2014: 54 -> 27
2015: 27 -> 16.4
2016: 16.4 -> 12 -> objectif 9.9

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Re: niveau possible sans cours

Message par maxfri » 15 oct. 2014, 16:31

descendu 10.6 en 3 ans (dont une année sans quasiment jouer).....mais.....le retour de baton a été rude ! :?
Sans de bonnes bases solides bien établies, une fois dans le trou, c'est très dur de ressortir = 2 ans sans perf....et remonté à 12.7.

j'ai donc repris des cours et m'oblige à en prendre au moins 1 par mois.
DRIVER : Nike VRS Covert 2.0 Stiff
WOODS : TM SDLR 15° Stiff Matrix
HYBRIDES : F4 INESIS 900 - RECOIL F2 & JPX 800 19° Stiff
FERS : SRIXON ZX5 - Diamana ZX 60 R - F5-PW
WEDGES : MP R12 56° & 60°
PUTTER : Odyssey X Metal 2 Ball
Best =>10.6 - 2021 - 12.1

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Re: niveau possible sans cours

Message par norton » 15 oct. 2014, 16:39

maxfri a écrit :descendu 10.6 en 3 ans.....mais.....le retour de baton a été rude ! :?
Sans de bonnes bases solides bien établies, une fois dans le trou, c'est très dur de ressortir = 2 ans sans perf....et remonté à 12.7.

j'ai donc repris des cours et m'oblige à en prendre au moins 1 par mois.
les témoignages que tu vas récolter vont trés vite se ressembler, le golf est et restera toujours une discipline trés technique, j'ai essayé de ne pas prendre de cours mais et fort heureusement, je me suis vite aperçu de la nécessité d'être encadré techniquement...Aprés mouais, y'a des exception, pour ma part je fais partie de la masse donc cours !! le choix du pro est aussi un vaste sujet, ma difficulté à prendre des cours est allé de paire, j'ai choisi en fait le plus original et barré de tous, et ça se passe bien !! :mrgreen:
"Le plaisir que vous éprouverez au golf sera directement proportionnel aux efforts que vous ne mettrez pas à l'apprendre" Bob Allen

Cally X2 Hot 10.5°
Cally X2 Hot B3 deep R 14.5°
Cleveland B5 + B7
Adams Tight Lies 2 H5+H6
Adams Tech V4 acier R F7-GW(49°)
Cleveland 588 RTX 2.0 54°12 + 58°06
Odyssey white hot pro Havok 34"

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Re: niveau possible sans cours

Message par macj » 15 oct. 2014, 17:26

Hello,
Autant de réponses que de profils je pense.
Par contre une chose est sure, tu iras beaucoup plus vite en progression avec des cours.
Et surtout, amha , au début pour avoir les meilleures bases possibles
Pas forcément la peine d en prendre beaucoup mais je pense un minimum du style grip alignement posture, putting chipping enfin bref savoir produire les bases (5-10 heures?)
Après une demi heure de cours tous les x mois pour faire le point et corriger les défauts flagrants que seul un oeil extérieur peut voir
Driver Titleist TS2 hzrdus smoke
Hybride 2 Titleist TS2 hzrdus smoke
Fer 3 Mizuno MP Flihi PX 5.0
Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
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Re: niveau possible sans cours

Message par Roni95 » 15 oct. 2014, 17:26

J'ai juste pris quelques cours collectifs au début pour le passage de la carte verte et depuis pas un seul cours avec un pro en 5 ans... j'ai toujours été très sportif avec un très bon niveau (foot, tennis, volley, basket, athlétisme...) mais je ne joue pas assez et je fais très souvent de grosses fautes de grattes, tops... qui n'existeraient plus ou peu si j'avais un peu plus de temps et surtout pris quelques cours avec un pro afin de prendre le bon grip, la bonne posture et apprendre les techniques de différents coups...

Donc comme dit plus haut, il y a toujours des exceptions mais le golf est très technique et à un moment on stagne et si l'on souhaite aller plus haut, il faut impérativement passer par la case pro et jouer plus régulièrement... :wink:

Il va falloir que j'y passe aussi parce que là :roll:
2010 -> 2019
N.C. -> 13.3
Objectif 2020 − 12

Titleist 917 D2 9.5°
Hybride Titleist 910 17°
Fer 3 hybride Mizuno 18°
Fers Bridgestone J15 du 5 au AW
Wedges KZG TRS 54°- 58° - 62°
Scotty Golo center shaft
NIKON COOLSHOT 20

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Re: niveau possible sans cours

Message par MBEX27 » 15 oct. 2014, 17:44

toutes les réponses sont possibles :mrgreen: Sur B. Watson, et la légende du type-qui-n'a jamais-pris-de-cours, c'est peut-être vrai. Certains grands champions dans le passé ont appris de manière empirique au début (Lee Trevino, je crois) , idem pour Moe Norman qui a forgé un swing à lui qui continue à alimenter les fantasmes et les interrogations (son surnom "Pipeline", lui est venu de K. Venturi qui disait qu'il était capable de jouer à chaque coup sur la largeur d'un pipeline).
si tu es dans cette catégorie, économise l'argent des leçons :lol:
si tu es dans le commun des mortels, mais du côté des doués, tu peux sans doute jouer bas en index (combien?)
idem, du côté des besogneux du swing (comme moi :oops: ), dans les 20 et quelques ça doit être encore réaliste. Mais attention, car zéro leçon peut conduire à "ancrer" en toi un mauvais geste qui risque de te bloquer ultérieurement dans sa progression...

Guil
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Re: niveau possible sans cours

Message par Guil » 15 oct. 2014, 18:12

PeterPro a écrit :Très honnêtement, je pense que la stratégie commerciale des grandes chaines de golf qui est de prendre en contrat de qualification des élèves moniteurs à moindre coûts sans aucune expérience pour former les débutants est grandement responsable de cette situation de fait.
Je suis de l'avis complètement opposé :lol:

Pas que je pense qu'un pro experimenté fera un plus mauvais boulot... mais
1/qu'un contrat de qualif' est salarié du golf et qu'il fera donc ses cours débutants le mardi, jeudi et dimanche matin, et samedi toute la journée.
2/que son cout fixe permet au golf de proposer des abos+cours "pas cher" et ainsi former des golfeurs qui viendront alimenter le nombre de licenciés et abonnés du golf.
3/qu'il sera présent au cour puisque salarié avec des horaires...
4/qu'il proposera un cour pas trop technique
910D3 Kai'li S - B3 SteelHead S- Fer1 Ping Zing2 - 909H 21° Voodoo S
MP 54 C-Taper lite R - CG15 52/10 et 58/12 - Putter Ping Anser2

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Re: niveau possible sans cours

Message par nicolpodo » 15 oct. 2014, 19:34

Pour mon experience personnelle niveau 25 en 3 ans sans réels cours. Bcp de parcours, très peu de compet. Aurais je un meilleur niveau si j'avais pris des cours ... ça reste à prouver. Je continue à progresser dans tous les secteurs de jeu donc tant que c'est comme ça....

Seules les mises en jeu au driver ont eu du mal à s'ameliorer , j'ai d'ailleurs reçu de l'aide en mp ici par un vrai pro et ça commence à aller bcp mieux. Merci encore à lui ( il se reconnaitra :) ) . S'il etait proche de chez moi je prendrai des cours avec lui c'est certain.

Toute la difficultés selon moi, c'est de trouver LE bon prof. C'est l'arme à double tranchant pour moi, un mauvais prof peut avoir un effet catastrophique. Et payer 50 euros de l'heure pour ça, c'est juste pas possible
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2014: 34 => 30
2015: 30=>26 pourvu que ça dure :)
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Re: niveau possible sans cours

Message par MBEX27 » 15 oct. 2014, 19:55

PeterPro a écrit :...Quand un golfeur a pris le mauvais pli, il faut tout reconstruire. Les premières leçons sont souvent les plus importantes....
là, je suis complètement d'accord (perso, j'ai failli ne jamais mettre les pieds sur un parcours à l'issue des mes 6 premiers mois de golf tellement c'était n'importe quoi). De toutes façons, je ne suis pas un fan des cours collectifs, car surveiller un swing c'est déjà dur, en superviser 6-7, ça me semble limite...
PeterPro a écrit :...
Rien qu'hier, j'ai assisté à un cours collectif pour débutants où l'élève moniteur faisait taper ses élèves au fer 9 sur tee. :shock: Idéal pour apprendre qu'il faut que le club contact le sol en faisant le mouvement vers l'avant pour que la balle parte....
par contre, il y a certains pros qui ne sont pas aussi catégoriques que toi sur le fait de s'entraîner (pas uniquement évidemment) en mettant la balle sur un tee. En quoi cela te paraît-il mal?

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Re: niveau possible sans cours

Message par manhattan » 15 oct. 2014, 21:13

Hello,

pas de dérive sur ce post, la question n'est pas comment doit être organisé un cours collectif de débutant mais quel niveau peut-on atteindre sans prendre de cours.
Pour moi, après avoir commencé par un semaine de stage UCPA, plus aucuns cours, mais 1.5 ans de tapis 1 fois par semaine à tester essayer, re essayer, re tester. C'était il y a plus de 20 ans. Aujourd'hui je suis 11+ sans avoir pris de cours (quelques animations avec le pro dans le cadre de l'équipe, mais pas de travail sur le swing).
Est ce que regrette, la réponse est oui mais non.
Oui car j'ai perdu au minimum 10 ans pour atteindre ce niveau et je devrais surement être aux alentours de 7.
Non parce que je n'ai pas le temps de repasser des mois à déconstruire reconstruire un swing. Je ne fais pratiquement pas de séance de practice. Le temps que je peux passer pour le golf je le passe à faire des compétitions.

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Re: niveau possible sans cours

Message par kokoro » 15 oct. 2014, 21:40

Le niveau atteint dépendra essentiellement de la personne en fonction des critères qui ont été énumérés dans les interventions précédentes et de la rigueur et de l'honnêteté du joueur.

Ce qu'il faut définir au départ ce sont les objectifs et les moyens :
Quel genre de joueur je veux devenir ?
Comment je veux y parvenir ?
Quel temps je veux y consacrer ?
Combien suis-je prêt à mettre dans cette activité ?

Si le but est du loisir à 100% (un peu de compétitions, beaucoup de parties amicales, quelques WE et voyages entre potes) on peut se passer de cours si on est un minimum doué.

Si le but est de devenir un bon joueur, il faut passer par des cours et dès le départ et il vaut mieux trouver rapidement le bon pro sinon ça devient assez vite galère (sauf pour les surdoués et quelques (beaucoup) membres GT)
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Re: niveau possible sans cours

Message par Maxinpar » 15 oct. 2014, 22:48

C'est un peu comem tout dans la vie non? On peut devenir un expert mondialement reconnu dans n'importe-quel domaine en etant auto-didacte.

Ceci etant, on remarquera que la majorite de ces sommites sont passe par un cursus ou ils ont collabore et ete enseignes par d'autres experts. Ca va souvent plus vite comme ca ;)
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Re: niveau possible sans cours

Message par eglishadow » 16 oct. 2014, 08:00

il faut tout de même se donner les moyens même si le processus de descente d'index est plus facile et favorise la descente rapide que vers les années 80 -90...
on peut prendre des bouquins, des vidéos, mais se cantonner à quelques unes et ne pas aller n'importe où ni se disperser
Après ça dépend de ton aptitude à analyser et comprendre, à te "voir" (là c'est difficile), critiquer ce que tu fais par rapport à ce que tu vois...au minimum tu vas agir par mimétisme...
Pour le B.Watson, ça dore sa légende de dire qu'il n'a JAMAIS pris de cours sauf que son père lui en a donné dans sa jeunesse entre 6 et 1 ans , ensuite il est allé en université (équipes et tutti quanti) et là il y a émulation.

moi je dirais en compréhension moyenne , compte tenu de la simplicité du système actuel: 23 d'index mais sache qu'il est difficile de perdre de mauvaises habitudes.

je partage souvent des parties avec des joueurs classés 11 à 13 , c'est efficace, mais pas très beau et très bricolé...pourquoi pas après tout... :wink:
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(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
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Re: niveau possible sans cours

Message par macj » 16 oct. 2014, 08:31

après tout dépend de ce que l'on recherche : si tu veux jouer au golf sans te prendre la tete en mode "loisir", oui pourquoi pas
mais tu ne sais pas comment cela va evoluer
pour illustrer concrètement:

je connais un senior (dans les 65 ans) , retraité qui pete la forme , ancien sportif de bon niveau (athlé, tennis etc..)
Jamais pris un seul cours , il joue depuis 4/5 ans en autodidacte sans prise de tête et a juste pris 1h avec le pro histoire qu'il lui valide sa carte verte
aujourd'hui il doit etre 18 ou 19 d'index ce qui peut paraitre pas mal du tout
cependant c'est 18 à l'arrache en poussant la balle (et c'est pas un problème de physique !) et il est clairement coincé dans sa progression et cela l'emmerde car il est quand même compétiteur dans l'âme...
par exemple il ne sait pas jouer ses fers au dela du f7 par manque d'une technique de base et un swing bourré de compensations
le plus embêtant dans l'histoire c'est que depuis le temps il a tellement ancré son système de jeux que reprendre des cours aujourd'hui c'est mission impossible
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Re: niveau possible sans cours

Message par eglishadow » 16 oct. 2014, 08:39

macj a écrit :après tout dépend de ce que l'on recherche : si tu veux jouer au golf sans te prendre la tete en mode "loisir", oui pourquoi pas
mais tu ne sais pas comment cela va evoluer
pour illustrer concrètement:

je connais un senior (dans les 65 ans) , retraité qui pete la forme , ancien sportif de bon niveau (athlé, tennis etc..)
Jamais pris un seul cours , il joue depuis 4/5 ans en autodidacte sans prise de tête et a juste pris 1h avec le pro histoire qu'il lui valide sa carte verte
aujourd'hui il doit etre 18 ou 19 d'index ce qui peut paraitre pas mal du tout
cependant c'est 18 à l'arrache en poussant la balle (et c'est pas un problème de physique !) et il est clairement coincé dans sa progression et cela l'emmerde car il est quand même compétiteur dans l'âme...
par exemple il ne sait pas jouer ses fers au dela du f7 par manque d'une technique de base et un swing bourré de compensations
le plus embêtant dans l'histoire c'est que depuis le temps il a tellement ancré son système de jeux que reprendre des cours aujourd'hui c'est mission impossible
je partage tout à fait l'avis de MACJ, en dépit de l'index, jouer au golf c'est aussi et surtout (il y a "jouer" dans la phrase) se faire plaisir, et se faire plaisir c'est aussi jouer de jolis coups...de bien les sentir...pour moi une partie est "sauvée" lorsque j'ai très bien joué au moins un trou ou un coup difficile... donc prendre un minimum de cours sert parfois à éviter les mauvaises habitudes dans ses bases...
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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 16 oct. 2014, 08:57

Je vois, merci pour tous ces commentaires.
ça me conforte dans mon idée de ne pas prendre de cours au départ, même si je suis conscient qu'à un moment ma progression va forcément être ralentie par le fait de ne pas en avoir pris...
Je pense pouvoir prendre beaucoup de plaisir en atteignant un niveau qui pour moi me paraît correct (index 20), si je peux mieux faire tant mieux... et j'ai hâte de cerner toutes les difficultés que je vais rencontrer et de tenter de les résoudre par moi même.... :D
debut 09/14
index 2015 : 54 > 34 > ZT > 31.5 > 29.5
index 2016 : ZT > 25.2
index 2017 : 24.8 > 21.2 > 20 = (+3) > 18.4 > 18.1 < 18.2

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Re: niveau possible sans cours

Message par tomcat » 16 oct. 2014, 09:05

mike278 a écrit :Je vois, merci pour tous ces commentaires.
ça me conforte dans mon idée de ne pas prendre de cours au départ, même si je suis conscient qu'à un moment ma progression va forcément être ralentie par le fait de ne pas en avoir pris...
Je pense pouvoir prendre beaucoup de plaisir en atteignant un niveau qui pour moi me paraît correct (index 20), si je peux mieux faire tant mieux... et j'ai hâte de cerner toutes les difficultés que je vais rencontrer et de tenter de les résoudre par moi même.... :D
visiblement tu n'as retenu que ce que tu voulais :roll:
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Re: niveau possible sans cours

Message par kokoro » 16 oct. 2014, 09:24

tomcat a écrit :
mike278 a écrit :Je vois, merci pour tous ces commentaires.
ça me conforte dans mon idée de ne pas prendre de cours au départ, même si je suis conscient qu'à un moment ma progression va forcément être ralentie par le fait de ne pas en avoir pris...
Je pense pouvoir prendre beaucoup de plaisir en atteignant un niveau qui pour moi me paraît correct (index 20), si je peux mieux faire tant mieux... et j'ai hâte de cerner toutes les difficultés que je vais rencontrer et de tenter de les résoudre par moi même.... :D
visiblement tu n'as retenu que ce que tu voulais :roll:
:lol: :lol: :lol: Comme souvent, on vient pour conforter une décision déjà prise, un grand classique.

@ mike278 :
La base du golf c'est le GASP (Grip, Alignement, Stance, Posture), tu n'as pas de bons contacts sans que ces bases soient justes.
Sinon tu entres dans le jeu des compensations et les compensations une fois installées sont plus compliquées et prennent plus de temps à être modifiées que pendant la phase d'apprentissage.

Dire je commence et je verrai quand je serai bloqué, c'est le mauvais choix mais tu trouveras toujours quelqu'un pour prétendre le contraire. Après chacun est libre de ses choix.
Ca revient moins cher de bien débuter que de vouloir s'améliorer quand on a pris des défauts qui sont bien ancrés. (et je sais de quoi je parle) :cry:
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Re: niveau possible sans cours

Message par eglishadow » 16 oct. 2014, 09:33

kokoro a écrit :
tomcat a écrit :
mike278 a écrit :Je vois, merci pour tous ces commentaires.
ça me conforte dans mon idée de ne pas prendre de cours au départ, même si je suis conscient qu'à un moment ma progression va forcément être ralentie par le fait de ne pas en avoir pris...
Je pense pouvoir prendre beaucoup de plaisir en atteignant un niveau qui pour moi me paraît correct (index 20), si je peux mieux faire tant mieux... et j'ai hâte de cerner toutes les difficultés que je vais rencontrer et de tenter de les résoudre par moi même.... :D
visiblement tu n'as retenu que ce que tu voulais :roll:
:lol: :lol: :lol: Comme souvent, on vient pour conforter une décision déjà prise, un grand classique.

@ mike278 :
La base du golf c'est le GASP (Grip, Alignement, Stance, Posture), tu n'as pas de bons contacts sans que ces bases soient justes.
Sinon tu entres dans le jeu des compensations et les compensations une fois installées sont plus compliquées et prennent plus de temps à être modifiées que pendant la phase d'apprentissage.

Dire je commence et je verrai quand je serai bloqué, c'est le mauvais choix mais tu trouveras toujours quelqu'un pour prétendre le contraire. Après chacun est libre de ses choix.
Ca revient moins cher de bien débuter que de vouloir s'améliorer quand on a pris des défauts qui sont bien ancrés. (et je sais de quoi je parle) :cry:

BIEN VU Kokoro

suis d'accord avec toi sauf que je préfère AGSP , alignement d'abord... c'est fou les erreurs d’alignement ! sauf que Agsp ce n'est pas bien possible à prononcer...
va y avoir du bas index pas joli ! :mrgreen:
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Re: niveau possible sans cours

Message par nicolpodo » 16 oct. 2014, 09:46

tomcat a écrit :
mike278 a écrit :Je vois, merci pour tous ces commentaires.
ça me conforte dans mon idée de ne pas prendre de cours au départ, même si je suis conscient qu'à un moment ma progression va forcément être ralentie par le fait de ne pas en avoir pris...
Je pense pouvoir prendre beaucoup de plaisir en atteignant un niveau qui pour moi me paraît correct (index 20), si je peux mieux faire tant mieux... et j'ai hâte de cerner toutes les difficultés que je vais rencontrer et de tenter de les résoudre par moi même.... :D
visiblement tu n'as retenu que ce que tu voulais :roll:
Sans vouloir t'offenser , je dirai qu'il a pesé le pour et le contre plutôt. Mais au final ca reste une histoire de choix :)

Par contre mike278 je te met en garde contre le niveau " qui te parait correct " . Quand on débute on se dit index 20...ouaouh ce serait top déjà . Mais en fait , on en veut toujours plus... Moi j' y suis presque, et même si au début je pensais comme toi, je ne compte pas m'arrêter là, et avec du recul je crois que l'envie de progression ne s'arrêtera pas.
2013: 54 => 34
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2015: 30=>26 pourvu que ça dure :)
2019: pas fait de compétition depuis 2015...

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 16 oct. 2014, 10:18

Ben je dis pas que j'ai raison, c'est mon choix..... J'ai eu confirmation que certains qui ont fait ce choix sont parvenus à prendre du plaisir sur un parcours et c'est ce que je souhaite. Après comme tout compétiteur forcément on en veut toujours plus, ben le plus pour moi ce sera de progresser par moi même (malgré toutes les limites que cela peut avoir) et de jouer du mieux que je pourrais avec tout le coté ludique que cela peut avoir.
debut 09/14
index 2015 : 54 > 34 > ZT > 31.5 > 29.5
index 2016 : ZT > 25.2
index 2017 : 24.8 > 21.2 > 20 = (+3) > 18.4 > 18.1 < 18.2

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Re: niveau possible sans cours

Message par mike278 » 16 oct. 2014, 10:28

nicolpodo a écrit :
tomcat a écrit :
mike278 a écrit :Je vois, merci pour tous ces commentaires.
ça me conforte dans mon idée de ne pas prendre de cours au départ, même si je suis conscient qu'à un moment ma progression va forcément être ralentie par le fait de ne pas en avoir pris...
Je pense pouvoir prendre beaucoup de plaisir en atteignant un niveau qui pour moi me paraît correct (index 20), si je peux mieux faire tant mieux... et j'ai hâte de cerner toutes les difficultés que je vais rencontrer et de tenter de les résoudre par moi même.... :D
visiblement tu n'as retenu que ce que tu voulais :roll:
Sans vouloir t'offenser , je dirai qu'il a pesé le pour et le contre plutôt. Mais au final ca reste une histoire de choix :)

Par contre mike278 je te met en garde contre le niveau " qui te parait correct " . Quand on débute on se dit index 20...ouaouh ce serait top déjà . Mais en fait , on en veut toujours plus... Moi j' y suis presque, et même si au début je pensais comme toi, je ne compte pas m'arrêter là, et avec du recul je crois que l'envie de progression ne s'arrêtera pas.
C'est sur l'envie de progresser s'arrête pas, heureusement d'ailleurs... pas sûr que le fait de le faire seul te prive de cela même si c'est sans aucun doute plus difficile.
Après je n'ai pas dit que j'en prendrai jamais, mais je suis curieux de voir où je peux aller en procédant de la sorte. Après si tout le monde m'avait dit : "tu rêves mon gars, t'arrivera jamais à rien, même avec de l'assiduité à l'entraînement au bout de 3 mois tu va stagner" alors j'aurais dit ok mais cela ne semble pas être le cas
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index 2016 : ZT > 25.2
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Re: niveau possible sans cours

Message par eglishadow » 16 oct. 2014, 10:50

peut-être

mais si on regarde l'index , maintenant c'est 54 donc c'est relativement facile de progresser surtout en Stable.
mais quand c'était 36 le commencement avec parfois du medal play (stroke, c'est parail) ça changeait la donne et on pensait stagner
je ne te dis pas quand c'était 24 le début ! ça pouvait faire flipper...
Donc parfois la progression face à un index peut être très trompeur... et si on avait commencé bcp plus bas, ça pouvait durer un moment
si tu joues à peu près entre +19 et 28, là , ça pourrait aller
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Re: niveau possible sans cours

Message par tomcat » 16 oct. 2014, 11:23

eglishadow a écrit :peut-être

mais si on regarde l'index , maintenant c'est 54 donc c'est relativement facile de progresser surtout en Stable.
mais quand c'était 36 le commencement avec parfois du medal play (stroke, c'est parail) ça changeait la donne et on pensait stagner
je ne te dis pas quand c'était 24 le début ! ça pouvait faire flipper...
Donc parfois la progression face à un index peut être très trompeur... et si on avait commencé bcp plus bas, ça pouvait durer un moment
si tu joues à peu près entre +19 et 28, là , ça pourrait aller
Exact...
Je joue au UK. Mon index de 36 glane apres 2 compets cochonnoux en France en SF me convenait. Je restais dans ma zone de confort.
Mais pour jouer ici, ben c'est 28 l'index minimum, avec plein de clubs ou tu ne joues pas en dessous de 14-18...et en stroke ! (avec 2 trous cappes a double boggey).
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Re: niveau possible sans cours

Message par bubbaguth » 16 oct. 2014, 11:23

Si je peux me permettre, débute avec des lames idéalement ;-)

Parce qu il y a de fortes chances que des têtes tolérantes te limitent dans ta progression.
Surtout autour des 20 d index ;-)


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B3 Srixon
H3 Srixon
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Mizuno S5 52-58
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Re: niveau possible sans cours

Message par tomcat » 16 oct. 2014, 11:34

bubbaguth a écrit :Si je peux me permettre, débute avec des lames idéalement ;-)

Parce qu il y a de fortes chances que des têtes tolérantes te limitent dans ta progression.
Surtout autour des 20 d index ;-)
bah c'est ce que j'ai fait moi :mrgreen:
Autodidacte avec des MB, couillu nan? :lol:
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Re: niveau possible sans cours

Message par Pierrafeu69 » 16 oct. 2014, 12:00

mike278 a écrit :470euros pour un accès 7j/7 au parcours, ca fait réver le parisien que je suis.. Ce n'est pas les même tarif dans le nord.
Et oui..... Vive le Cantal...[/quote]
Même chose sur Lyon , et sur 3 golfs en plus . :D
Fred.
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Des bois , des fers et un putter .

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Re: niveau possible sans cours

Message par maxfri » 16 oct. 2014, 14:02

et tout depend du pro en question

ils ne sont pas tous du meme niveau.
Certains ne pigent que dalle à l'autre, d'autres ont 10 ans de retard, ne sont pas pédagogues pour un sou et les derniers qui sont là pour les sous justement....(si si y'en a)
Et puis, il y a les bons, ceux qui trouvent tout de suite ou ça cloche et mettent en place l'exercice qui te convient le mieux et qui ne conviendrait pas à un autre joueur du meme niveau.
Faut parfois pas hésiter à prendre un cours dans un autre golf, là ou il y a un bon prof :D
DRIVER : Nike VRS Covert 2.0 Stiff
WOODS : TM SDLR 15° Stiff Matrix
HYBRIDES : F4 INESIS 900 - RECOIL F2 & JPX 800 19° Stiff
FERS : SRIXON ZX5 - Diamana ZX 60 R - F5-PW
WEDGES : MP R12 56° & 60°
PUTTER : Odyssey X Metal 2 Ball
Best =>10.6 - 2021 - 12.1

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Re: niveau possible sans cours

Message par nicolpodo » 16 oct. 2014, 14:41

maxfri a écrit :et tout depend du pro en question

ils ne sont pas tous du meme niveau.
Certains ne pigent que dalle à l'autre, d'autres ont 10 ans de retard, ne sont pas pédagogues pour un sou et les derniers qui sont là pour les sous justement....(si si y'en a)
Et puis, il y a les bons, ceux qui trouvent tout de suite ou ça cloche et mettent en place l'exercice qui te convient le mieux et qui ne conviendrait pas à un autre joueur du meme niveau.
Faut parfois pas hésiter à prendre un cours dans un autre golf, là ou il y a un bon prof :D
Je plussoie, les bons sont des perles rares
2013: 54 => 34
2014: 34 => 30
2015: 30=>26 pourvu que ça dure :)
2019: pas fait de compétition depuis 2015...

"To find a man’s true character, play golf with him."

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