Dans la série les bonnes idées de la FFG

[Bubble]

En tout cas, on ne peut pas dire que la communication de la fédé soit très claire... ils ne doivent pas être très fier d'eux sur ce coup.

ça se comprends. les coûts explosent, il faut collecter.

en attendant de revoir les dépense (fond du sujet) il nous faut payer basta.

les gp et autre sont déjà un énorme problème pour le golf qui se ferment aux abonnées et extérieur pour accueillir a perte des joueurs, qui souvent saccagent tout, notamment les jeunes qui païent quasi rien pour 3-4 tours. de plus le club met à dispo des jardiniers samedi et dimanche, puis lundi ils vient réparer les dégâts.

sur les inscription GP le club prends une petite partie, une autre va déjà à la cédé. la cédé à besoin de plus (ce badge fédéral) c'est forcément justifié. ils ne font pas de bénéf.

les compétitions par équipes sont une moindre nuisance d'après plusieurs directeurs de clubs sondés car la restauration marche midi et souvent le soir et le bar tourne à gogo enfin il y a moins de départs pour certaines épreuves donc moins de peine par rapport à la clientèle payeur. en gp ça prends à peine un sandwich, reste ailleurs etc.

[bruno1958]

En tout cas, on ne peut pas dire que la communication de la fédé soit très claire... ils ne doivent pas être très fier d'eux sur ce coup.

ça se comprends. les coûts explosent, il faut collecter.

en attendant de revoir les dépense (fond du sujet) il nous faut payer basta.

les gp et autre sont déjà un énorme problème pour le golf qui se ferment aux abonnées et extérieur pour accueillir a perte des joueurs,

pas toujours vrai, tout dépend du modèle économique du golf. Pour ceux qui marchent surtout au GF ok il y a manque à gagner. Mais pour ceux qui marchent surtout aux abonnement individuels ou associatifs, les jours de GP les abonnés ne peuvent pas jouer et ne sont pas dédommagés et les 120 joueurs du GP payent ce qui apporte environ 8000 euros de plus à la trésorerie sans manque à gagner.

[manhattan]

Hello,

ne pas oublier aussi qu'il existe (au moins dans le nord) des accords entre golfs qui permettent aux membres d'aller jouer sur ces parcours "amis" gratuitement les WE de GP et autres compétitions fédérales. Dans ce cas là c'est plutôt un avantage

Man

[Flaupchotte]

les gp et autre sont déjà un énorme problème pour le golf qui se ferment aux abonnées et extérieur pour accueillir a perte des joueurs, qui souvent saccagent tout, notamment les jeunes qui païent quasi rien pour 3-4 tours. de plus le club met à dispo des jardiniers samedi et dimanche, puis lundi ils vient réparer les dégâts.

Je te sens perturbé par les grands prix Bubble .. T'arrives pas a scorer ou tu hais simplement le fait que tu puisses pas jouer au golf pendant 2 jours (ouah 2 jours ... voire 4 dans une année) ? Je vais pas relancer ce débat, mais il y a tout autant de joueurs sénior qui s'en contrefoutent de relever pitch et de remettre les divots. Y a des gens irrespectueux dans toutes les catégories d'âges, et les senior sont majoritaires en nombre de joueurs, donc ils "saccagent" tout autant voire même plus ...

[primien]

http://www.ffgolf.org/Golf-Amateur/Droit-de-jeu-annuel

Voici l'annonce officielle.
A quand le retour du fameux "Index Fédéral" ?

[zigrit]

merci primien

[macj]

Ah zut ce n'était pas un poisson d'avril

Bon ben c'est comme ca , pas le choix

Par contre bien vu le coup du Pin's "circuit fédéral" histoire de faire passer la pilule
Surtout pour ceux à l'ego surdimensionné qui vont le garder accroché au sac toute l'année

[Bubble]

les gp et autre sont déjà un énorme problème pour le golf qui se ferment aux abonnées et extérieur pour accueillir a perte des joueurs, qui souvent saccagent tout, notamment les jeunes qui païent quasi rien pour 3-4 tours. de plus le club met à dispo des jardiniers samedi et dimanche, puis lundi ils vient réparer les dégâts.

Je te sens perturbé par les grands prix Bubble .. T'arrives pas a scorer ou tu hais simplement le fait que tu puisses pas jouer au golf pendant 2 jours (ouah 2 jours ... voire 4 dans une année) ? Je vais pas relancer ce débat, mais il y a tout autant de joueurs sénior qui s'en contrefoutent de relever pitch et de remettre les divots. Y a des gens irrespectueux dans toutes les catégories d'âges, et les senior sont majoritaires en nombre de joueurs, donc ils "saccagent" tout autant voire même plus ...

je ne suis pas perturbé par les GP j'ai eu ma part.

sinon oui tout le monde saccage comme les séniors mais ils ne saccagent pas en grand prix et c'est le sujet.

de plus les séniors ou autre saccagent par manquement. ce que je vois chez une partie des jeunes c'est qu'ils saccagent exprès, comme des délinquants. de plus ils ne paient pas cotisation etc.

un GP avec reco + 2 jours c'est 20 euros pour les jeunes, 40 pour les jeunes adultes et 80 pour le reste.

disons qu'il y a 100 joueurs, 33% de chaque cible ça fait :

660 € pour les 18 et moins
1320 € pour les 19-25.
2640 € pour les autres.
total 4620 € pour le GP. soit loin des 8000 évoqué plus haut. et encore il y a plus de jeunes que ça en général mon exemple est optimiste.

moyenne total 15,40 euros par joueur et par jour et encore une bonne partie de l'inscription part à la fédé.

[randwic]

Moi président je vais démocratiser le golf, on connais tous le résultat

[BAD92]

Juste pour info : je suis Président de l'AS d'un club, je n'ai jamais été consulté par la fédé sur cette mesure…
Toujours pour info : je suis contre, contre, contre…
Le badge fédéral concerne essentiellement les joueurs de Grands Prix qui ne coutent rien à la ffg.
En fait, il s'agit de financer la baisse de licence due à la fois au contexte économique actuel, mais aussi (surtout) à l'incompétence de notre fédé !
Pour 2016, je vous propose que plus personne ne prenne de licence !!! (parce que pour 2015 c'est un peu tard).
Pour les juristes : les joueurs licenciés à l'étranger n'ont pas à payer cette "taxe". Ca tient la route ?
Par ailleurs, il semblerait que les joueurs doivent s'acquitter de ce droit de jeu après reçu un mail de la fédé. Et ceux dont la fédé n'a pas la bonne adresse mail, il sont disqualifiés ?

NE PAYEZ PAS !!!
FFG, RENDEZ LES BAGNOLES !!!

[ManuD]

En tant que club de golf entreprise (affilié à la FFG), voici ce qu'on a reçu :

Madame, Monsieur,

Vous trouverez ci-dessous un lien vers un argumentaire complet qui met en lumière les constats objectifs et les réflexions qui ont conduit le Comité Directeur à mettre en place un droit de jeu permettant l’accès au circuit fédéral. Ce droit de jeu rentrera en vigueur à compter du 1er mai prochain.

Vous trouverez aussi de manière détaillée :
1.Des éléments financiers
2.Des éléments de comparaison avec d’autres disciplines
3.Le mode d’emploi
4.Les avantages
5.Une liste de questions/réponses

Ces éléments vous permettront de répondre aux interrogations de vos différents interlocuteurs sur ce sujet. Les joueurs concernés par cette évolution sont également destinataires de ce document afin que tous aient un même niveau d’information.

Vous pouvez retrouver ces informations directement sur le site de la Fédération ainsi qu’à partir de l’Extranet fédéral.

et le lien :

http://files.ffgolf.org/sportif/Droit%2 ... 202015.pdf

[primien]

Un truc à garder à l'oeil aussi.

Avec ces 35 euros supplémentaires, on risque de voir des GP désertés faute de joueurs.

[ManuD]

A ben ça c'est clairement évoqué dans le fichier que je viens de poster : ils s'en branlent...

Pour eux, des index à 2 chiffre dans un GP, c'est un non-sens.
Donc si les clubs qui organisent des GP de catégorie 9 ou 10 ne peuvent plus attirer suffisamment de joueurs, il n'ont qu'à faire un criterium à la place et hop, problème réglé.

[primien]

Pour eux, des index à 2 chiffre dans un GP, c'est un non-sens.
Donc si les clubs qui organisent des GP de catégorie 9 ou 10 ne peuvent plus attirer suffisamment de joueurs, il n'ont qu'à faire un criterium à la place et hop, problème réglé.

A ma grande époque, (avant l'an 2000) les GP étaient ouvert aux joueurs pouvant justifier d'un index fédéral (index obtenu graçe aux scores joués en GP et uniquement en GP) et aux joueurs avec un index inf à 7. Ca limitait les participants mais au moins il n'y avait des scores de Basket sur 2 tours
Et les parties ne duraient pas 5 h ...

[jm92]

en gp ça prends à peine un sandwich, reste ailleurs etc.

Totalement faux en RP.

Sinon les compet de pitch and putt, ça se passe comment ?
C'est vraiment beaucoup mieux qu'un GP ?

[Flaupchotte]

Pour eux, des index à 2 chiffre dans un GP, c'est un non-sens.
Donc si les clubs qui organisent des GP de catégorie 9 ou 10 ne peuvent plus attirer suffisamment de joueurs, il n'ont qu'à faire un criterium à la place et hop, problème réglé.

A ma grande époque, (avant l'an 2000) les GP étaient ouvert aux joueurs pouvant justifier d'un index fédéral (index obtenu graçe aux scores joués en GP et uniquement en GP) et aux joueurs avec un index inf à 7. Ca limitait les participants mais au moins il n'y avait des scores de Basket sur 2 tours
Et les parties ne duraient pas 5 h ...

+1, même si je jouais pas à cette époque. Au fond, ce serait pas un drame de basculer vers plus de critérium, qui sont assez rares finalement. Et de réserver les grands prix aux joueurs compétitifs (ie qui ont une chance). Personnellement, tous les index au dessus de 4 n'ont de toute manière que peu de chances de se classer en GP, même en caté 9/10.
"Mais au moins il n'y avait pas des scores de basket sur 2 tours"

[bruno1958]

En tant que club de golf entreprise (affilié à la FFG), voici ce qu'on a reçu :

Madame, Monsieur,

Vous trouverez ci-dessous un lien vers un argumentaire complet qui met en lumière les constats objectifs et les réflexions qui ont conduit le Comité Directeur à mettre en place un droit de jeu permettant l’accès au circuit fédéral. Ce droit de jeu rentrera en vigueur à compter du 1er mai prochain.

Vous trouverez aussi de manière détaillée :
1.Des éléments financiers
2.Des éléments de comparaison avec d’autres disciplines
3.Le mode d’emploi
4.Les avantages
5.Une liste de questions/réponses

Ces éléments vous permettront de répondre aux interrogations de vos différents interlocuteurs sur ce sujet. Les joueurs concernés par cette évolution sont également destinataires de ce document afin que tous aient un même niveau d’information.

Vous pouvez retrouver ces informations directement sur le site de la Fédération ainsi qu’à partir de l’Extranet fédéral.

et le lien :

http://files.ffgolf.org/sportif/Droit%2 ... 202015.pdf

Finalement et étant concerné car je joue quelques trophées senior l'argumentaire ne me choque pas tant que çà.

Un seul passage ne me convint pas vraiment.

Question : Comment justifiez-vous la charge importante, de l’ordre de 2 M € nets, que vous mettez en avant pour expliquer la création de ce droit de jeu, alors que les Grand Prix ne vous coûtent rien ?

Réponse : Tout d’abord, considérer que l’organisation des Grand Prix ne génère pas de coût pour la ffgolf est erroné. L’étalonnage, la formation des arbitres, l’édition de règlements et de calendriers créent des coûts directs et mobilisent des ressources humaines. Les frais indirects sont importants, même si vous ne les voyez pas.

Ok pourquoi pas mais on aimerait connaitre les détails, 2 M€ c'est l'équivalent d'environ 50 salariés à temps plein charges comprises mieux payés que le SMIC. Combien touche un arbitre ? quels sont ses frais remboursés ?

[bruno1958]

Pour eux, des index à 2 chiffre dans un GP, c'est un non-sens.
Donc si les clubs qui organisent des GP de catégorie 9 ou 10 ne peuvent plus attirer suffisamment de joueurs, il n'ont qu'à faire un criterium à la place et hop, problème réglé.

A ma grande époque, (avant l'an 2000) les GP étaient ouvert aux joueurs pouvant justifier d'un index fédéral (index obtenu graçe aux scores joués en GP et uniquement en GP) et aux joueurs avec un index inf à 7. Ca limitait les participants mais au moins il n'y avait des scores de Basket sur 2 tours
Et les parties ne duraient pas 5 h ...

+1, même si je jouais pas à cette époque. Au fond, ce serait pas un drame de basculer vers plus de critérium, qui sont assez rares finalement. Et de réserver les grands prix aux joueurs compétitifs (ie qui ont une chance). Personnellement, tous les index au dessus de 4 n'ont de toute manière que peu de chances de se classer en GP, même en caté 9/10.
"Mais au moins il n'y avait pas des scores de basket sur 2 tours"

+ 1000 pas assez de critérium, qui offrent à des joueurs entre 8 et 15 de jouer en conditions GP, mais là encore quel modèle économique ? combien de clubs en ont les moyens ?
un bon exemple le golf de Valgarde. Par 68, pas dans le top 100 des parcours français, ni même dans le top 10 de son département qui a Terre Blanche, Barbaroux, St Endreol, Frégate....mais club très sportif qui organise sur un mois trophée senior, criterium (qualificatif pour le GP) et GP, ces 3 compétitions étant sur le même format avec parcours bien préparé. Les chiffres suivant montrent bien l'intérêt et le positionnement des 3 épreuves toutes en stroke hommes et femmes compris. Le trophée senior se joue des jaunes/rouges et le critérium et le GP des blanches/bleues.
Trophée senior : index de 2,2 à 23,9 ; 94 joueurs sur 2 tours ; score 140 à 213
Critérium : index de 2,8 à 28,3 ; 130 joueurs sur 2 tours ; score 143 à 210
GP : index de - 2,7 à 12,5 ; 130 joueurs sur 3 tours avec cut ; score 196 (-8) à 224 (+26)

c'est clairement pas le même niveau entre le GP et les 2 autres épreuves qui ont un niveau comparable. Quelques joueurs sont inscrits à 2 des 3 épreuves mais au total ceci attire plus de 300 joueurs différents.
Mais combien de clubs arrivent à en faire autant ? très peu

[zigrit]

question pratique :
on peut acheter le "droit de jeu fédéral" sur l'espace licencié, TB
c'est ce que j'ai fait,
j'ai gardé la "preuve d'achat" sauf qu'elle ne mentionne ni nom, ni n° de licence

où suis-je sensé trouvé la preuve que j'ai acquitté ce droit ?

edit :
j'ai trouvé
il suffit de se réinscrire
"

Bonjour XXX,

Vous êtes déjà inscrit au Circuit Fédéral pour l'année 2015.
L'inscription a eu lieu le 30/05/2015.

[zigrit]

et pour répondre à la discussion GP index>10 ou critérium
la fédé a interdit les critériums les mêmes jours que les GP, il me semble

sinon, ça ne me gênerait de faire des critériums plutôt que des GP
accessoirement, ça permettrait de jouer des jaunes, ce qui convient quand même mieux à nos index
par contre, j'aime bien jouer les parcours préparés en stroke, c'est ça le vrai jeu

[bruno1958]

question pratique :
on peut acheter le "droit de jeu fédéral" sur l'espace licencié, TB
c'est ce que j'ai fait,
j'ai gardé la "preuve d'achat" sauf qu'elle ne mentionne ni nom, ni n° de licence

où suis-je sensé trouvé la preuve que j'ai acquitté ce droit ?

edit :
j'ai trouvé
il suffit de se réinscrire
"

Bonjour XXX,

Vous êtes déjà inscrit au Circuit Fédéral pour l'année 2015.
L'inscription a eu lieu le 30/05/2015.

normalement tu dois recevoir un badge "joueur fédéral" millésimé

[bruno1958]

et pour répondre à la discussion GP index>10 ou critérium
la fédé a interdit les critériums les mêmes jours que les GP, il me semble

sinon, ça ne me gênerait de faire des critériums plutôt que des GP
accessoirement, ça permettrait de jouer des jaunes, ce qui convient quand même mieux à nos index
par contre, j'aime bien jouer les parcours préparés en stroke, c'est ça le vrai jeu

il y a des criterium, pas le même jour que le GP mais qualificatif pour ce dernier et çà part des blanches... exemple Valgarde en juillet

[TigerBlues]

Avez-vous joué une compette dimanche ?
Je m’étonne que les résultats ne soient pas encore publiés.

[Corsaire]

Ça vient du golf pas de la fédé dans 99% des cas quand les résultats sont pas publiés

[manhattan]

Thumeries, pas de problème.

[TigerBlues]

Ça vient du golf pas de la fédé dans 99% des cas quand les résultats sont pas publiés

Dammit suis dans les 1%, je viens d'appeler le golf qui m'a dit que le problème venait de la fédé.
(ou alors c'est une excuse)

[bruno1958]

pas sur que tu sois sur le bon topic mais je réponds quand même.
j'ai fait 13 compétitions depuis le début de l'année sur plusieurs golfs (8) dont 4 sur 2 tours et 3 fédérales. Les résultats n'ont jamais été publiés dans 5 cas (toujours les mêmes golfs soit 2 sur les , ils l'ont toujours été sur les fédérales. Les délais de publications varient de quelques heures à plusieurs jours.
Les variations d'index et donc les résultats individuels sont eux toujours accessibles là aussi avec des délais de quelques heures à quelques jours.
Pour revenir au sujet depuis que j'ai pris le supplément circuit fédéral (pour pouvoir jouer les trophées senior) sans que j'ai rien demandé je reçois les variations d'index par SMS.
Pour résumer j'ai l'intime conviction que c'est golf dépendant et pas la faute de la fédé. L'impression est que les personnes en charge de l'utilisation du logiciel dans les clubs le maitrisent plus ou moins bien

[Bubble]

voilà que maintenant on me rappel que bientôt il faut s'inscrire aux internationaux de france foursome mixte je ne sais pas quoi.

vous recevez ça vous ?

[Jay69]

voilà que maintenant on me rappel que bientôt il faut s'inscrire aux internationaux de france foursome mixte je ne sais pas quoi.

vous recevez ça vous ?

non, mais je dois pas avoir le niveau

[bruno1958]

voilà que maintenant on me rappel que bientôt il faut s'inscrire aux internationaux de france foursome mixte je ne sais pas quoi.

vous recevez ça vous ?

Non mais je joue pas en mixte

[celinedu78]

Lu dans un CR de la ligue de Paris du 5/12 :

"Circuit Fédéral : Reconduction en 2016 du Droit de Jeu Fédéral au même tarif de 35€ (droit de jeu exigé pour toutes les compétitions donnant accès à un ranking fédéral)

Bon golf

Céline

[pasdedouble]

autre bonne idée : interdire la cigarette pour les épreuves par équipe du championnat de France, pour joueur et cadet : Toute infraction par le joueur ou son cadet sera assimilée à un comportement incorrect

[manhattan]

Hello,

cela ne me choque pas.
Exemplarité des adultes envers les mineurs
Dopant pour les fumeurs (un mauvais coup, un coup de stress, une clope) donc avantage par rapport aux non fumeurs (pour moi la meilleure raison)
Le golf est un sport, imagine t on un footballeur allumer sa clope au milieu de la mi-temps quand un de ses collègues se blesse ?
Gène lorsque l'un des golfeurs fume un cigarillo, soit tu places par rapport au vent, soit tu fais une remarque et bonjour l'ambiance de la partie

Je pourrais finir par [Mode vieux con]

[pitchfranck]

il y a t il un badge fédéral pour 2016 ? / Ils ont remis ca ou pas ? Merci

[manhattan]

oui, toujours 35€

Man

[PedroRadio]

Dopant pour les fumeurs (un mauvais coup, un coup de stress, une clope)

Tu vas loin là. Qu'est ce qui t'empèche un coup de prune si ca te détend ?!
Un peu marre qu'on fasse chier les fumeurs ! Tant qu'il ne dégradent pas le terrain ...
Mode fumeur off pour reprendre la syntaxe

[bruno1958]

Dopant pour les fumeurs (un mauvais coup, un coup de stress, une clope)

Tu vas loin là. Qu'est ce qui t'empèche un coup de prune si ca te détend ?!
Un peu marre qu'on fasse chier les fumeurs ! Tant qu'il ne dégradent pas le terrain ...
Mode fumeur off pour reprendre la syntaxe

oui mais la prune çà ne gêne personne alors que le fumeur ne prend pas toujours la précaution de fumer sans en faire profiter toute la partie

[Flaupchotte]

Exemplarité des adultes envers les mineurs
Dopant pour les fumeurs (un mauvais coup, un coup de stress, une clope) donc avantage par rapport aux non fumeurs (pour moi la meilleure raison)
Le golf est un sport, imagine t on un footballeur allumer sa clope au milieu de la mi-temps quand un de ses collègues se blesse ?
Gène lorsque l'un des golfeurs fume un cigarillo, soit tu places par rapport au vent, soit tu fais une remarque et bonjour l'ambiance de la partie

Je pourrais finir par [Mode vieux con]

D'accord avec toi, même si j'ai absolument rien contre les fumeurs.

[Mode jeune con] OFF

[Mackintosh]

Dopant pour les fumeurs (un mauvais coup, un coup de stress, une clope)

Tu vas loin là. Qu'est ce qui t'empèche un coup de prune si ca te détend ?!
Un peu marre qu'on fasse chier les fumeurs ! Tant qu'il ne dégradent pas le terrain ...
Mode fumeur off pour reprendre la syntaxe

oui mais la prune çà ne gêne personne alors que le fumeur ne prend pas toujours la précaution de fumer sans en faire profiter toute la partie

+1
Beaucoup de fumeurs (et pas qu'au golf) n'ont rien à faire de leur entourage, ne prennent pas la peine de demander s'ils gênent ou d'éviter d'envoyer leur fumée vers les autres.
Et je ne parle pas des mégots, papiers et paquets de cigarettes jetés un peu partout.
Personnellement, un peu marre du sans gêne et du manque de savoir vivre des fumeurs y compris les vapoteurs avec leurs effluves nauséabondes qui se croient autorisés à utiliser partout leur cigarettes électroniques puantes.

[Bubble]

faut pas déconner non plus.

fumer des feuilles de tabac c'est peanuts a côté de ceux qui roulent en gros pollueurs et/ou ont des véhicules de luxe au parking dont l'impact écologique global est 1000x fois supérieur au véhicule de base.

[BAD92]

Ok pourquoi pas mais on aimerait connaitre les détails, 2 M€ c'est l'équivalent d'environ 50 salariés à temps plein charges comprises mieux payés que le SMIC. Combien touche un arbitre ? quels sont ses frais remboursés ?

Pour répondre à la question sur le coût d'un arbitre :
Sont remboursés :
Les déplacements (indemnités kilométriques + péage)
Hébergement (environ 70 euros hôtel + ptt dèj)
Repas (25 euros boissons incluses)
Pas d'indemnités pour la 12aines de travail par jour durant un tournoi. (la plupart des fédés donnent un indemnités (même petite))
…

Je rajoute que dans le cas d'un Grand Prix, les arbitres sont à la charge du club organisateur.

Merci la fédé

[bruno1958]

on est rassuré les arbitres ne font pas çà pour l'argent