Jouer sans payer

[hugues36]

Une question me turlupine depuis avoir commencé à jouer au golf ; tous les golfs sur lesquelles j'ai pu aller sont en général des lieux assez ouverts où il me semble bien difficile de contrôler si chaque jouer est en possession d'un droit de jeu, que ce soit GF ou abonnement. Non pas avoir l'intention de frauder, mais vous est il arrivé de vous faire contrôler sur un parcours ?

[JCS]

Oui

[Taofeus]

Oui, mais en fonction des parcours, entre jamais et a chaque partie...

[Doktorr]

Sur NGF : jamais / Sur Golfy : jamais / Sur BlueGreen : de jamais à chaque fois...

[Corsaire]

Sur tout ce que j'ai joué pour le moment :
J'ai été contrôlé à Gujan, Moliets, Pessac, jamais ailleurs...

[xsaras26]

C'est surtout l'été, lors de journées affluentes.

[mathieuboard]

1 seule fois et sur le golf dans lequel je suis membre
sinon ailleurs jamais

[adnagi]

Généralement au départ par le starter

[Homard]

controlé oui mais rarement...
si tu te poses la question c'est que ton inconscient a envie de frauder.....

[MBEX27]

controlé oui mais rarement...
si tu te poses la question c'est que ton inconscient a envie de frauder.....

ou que tu en as marre de voir des resquilleurs ?

[kokoro]

Ca se fait de temps en temps au Raray.
Chez NGF ça va être le cas de plus en plus, principalement pour les abonnés. Les starters prennent en photos les abonnés maintenant pour contrer la fraude. Des petits malins se repassaient la carte d'abonnement.

[Patriiick]

ça a dû m'arriver 4 ou 5 fois.
Je me souviens surtout une fois, en visite au golf du Mans, j'avais démarré ma partie avant que l'accueil ne soit ouvert (mais j'avais bien réservé la veille)... Sorti du 18, je me dirige vers le club house pour régler mon dû. J'ai eu face à moi un regard empli de surprise , avec un étonné "merci de votre honnêteté". ça m'a paru tellement évident, mais je suis fait la même remarque que toi : ça doit donc arriver.

[hugues36]

controlé oui mais rarement...
si tu te poses la question c'est que ton inconscient a envie de frauder.....

ou que tu en as marre de voir des resquilleurs ?

Ni l'un ni l'autre !

Mais comme je l'ai dit dans mon post initial, un terrain de golf est tellement vaste et ouvert qu'il me semble difficile de tout maitriser. D'autre part le français est plutôt resquilleur, nous avons l'habitude d'être contrôlés, vérifiés pour tout, il faut bien être britannique pour inventer un jeux sur terrain ouvert et avoir confiance, puisque nous sommes entres gentlemans

[JCS]

Gentlemen, alors

Il existe même des parcours dans les Iles Britaniques où tu as juste une boite pour mettre ton GF dedans sans personne pour vérifier.

[Benito78]

Jamais contrôlé si ce n'est le passage du starter par pure politesse ( et aussi pour vérifier la cadence de jeu )

Par contre au Verger qui est un golf on ne peut plus ouvert, désormais il y a un marshall bénévole en fait un membre retraité qui tourne en voiturette une bonne partie de la journée et surtout le soir à partir de 18h.

Ce qui n'a pas plus à certains membres, certainement ceux :
- A qui appartient tout ou partie du golf
- Qui se permettent de partir jouer sans passer par l'accueil.
- De commencer au 10, ce qui est interdit.
- De laisser divots, et traces pas dans les bunk et autres pitch sur les greens.

Je pense que l'effet s'en fait nettement ressentir... et c'est une très bonne chose...

par exemple l'été passé vers 19h00, il avait chopé deux belles quadras....Bon gentleman qu'il est, il les a accompagné à l'accueil, je ne l'ai plus revu après

[Taofeus]

Gentlemen, alors

Il existe même des parcours dans les Iles Britaniques où tu as juste une boite pour mettre ton GF dedans sans personne pour vérifier.

Vu et meme deja joué !
Ca fait bizarre quand tu arrives, que tu vois le club house fermé et juste une "honesty box" dehors dans laquelle tu dois mettre tes sous avec un papier pour ton donner ton nom, heure de depart...
Ca ressemble a ca :

[AuldCom]

Pour avoir joué pendant une bonne décennie qu'au GF, principalement en Rhône-Alpes, très rares ont été les fois où je me suis fait contrôler sur le parcours.
Avec l'exception du Domaine de Gonville (01) où j'ai souvent joué le soir après la fermeture de l'accueil (18h je pense). Mais chaque soir, le directeur faisait (et fait sans doute toujours) sa petite ronde pour encaisser un petit GF "fin de journée" auprès des joueurs ayant commencé tard. Très rares sont les fois où je ne l'ai pas vu, ce qui ne m'a bien sûr jamais posé de problème, évidemment !

[Gallabru]

Il existe même des parcours dans les Iles Britanniques où tu as juste une boite pour mettre ton GF dedans sans personne pour vérifier.

On m'avait dit de penser à laisser mes clubs de location derrière le Club House en partant. Bien sûr on ne m'avait pas demandé de CNI pour la location. Juste mes 10 euros en liquide (avec 1 balle offerte pour s'excuser de ne pas pouvoir me proposer une série complète).
Un autre monde.

Après, c'est comme partout, tant qu'on ne se fait pas prendre tout est possible : sur la route, dans le métro, aux impôts...

[Garicou]

Hello !

Selon les golfs !

Et franchement passer pour un kéké avec un bonnet d'âne : bof !

[Taofeus]

Est-ce que l'argument de la RATP qui dit que le ticket de métro serait moins cher s'il y avait moins de fraudeurs s'applique ici ? Le GF serait-il moins cher si tout le monde le payait ? (vous avez 2h )

[Eemvi]

travaillant dans un golf j'ai eu l'occasion de contrôler, en tant que commissaire de parcours.
Avec la liste des départs à disposition c'est facile de savoir qui est qui, si il y a un doute on contacte l'accueil pour savoir si le green fee est réglé ou si telle personne est présente ou non, la vérification est faite en amont avant d'aller à la rencontre des joueurs sur le parcours.

ça évite de gener les joueurs, si il y a un doute on contrôle.

[bruno1958]

travaillant dans un golf j'ai eu l'occasion de contrôler, en tant que commissaire de parcours.
Avec la liste des départs à disposition c'est facile de savoir qui est qui, si il y a un doute on contacte l'accueil pour savoir si le green fee est réglé ou si telle personne est présente ou non, la vérification est faite en amont avant d'aller à la rencontre des joueurs sur le parcours.

ça évite de gener les joueurs, si il y a un doute on contrôle.

Beaucoup de golfs pratiquent ainsi et savent très bien ce qui se passe

[Matt78]

Déjà contrôlé au golf des volcans, sur l'oiselet au national, au golf d'opio valbonne (par un mec complètement paumé avec une liste de départs sur laquelle nous n'étions pas malgré une réservation de longue date)
Au PCC souvent au starter avant que le staff nous connaisse.

Après il est vrai que les golfs ouverts permettent facilement de jouer sans payer, surtout lorsque tout le personnel est parti le soir. Comme au Haras de Jardy ou sur l'ile de Ré ou tout ferme à 19h30...

A voir en fonction de ton état d'esprit.

[parodie1]

Je me suis très rarement fait contrôler, et encore ce n'était pas vraiment des contrôles mais plutôt le jardinier qui faisait office d’accueil de club house.
Comme par exemple dernièrement à Rimaison où on avait réservé la veille et où la personne m'avait dit de démarrer quand je voulais et que je verrai avec le jardinier pour régler. ( jardinier d'ailleurs fort sympa ! )

Mais sinon resquiller avec les impôts est une chose, (un sport français !), mais resquiller au golf serait pour moi la pire des hontes
Et me faire prendre ? Je crois que je rendrai ma licence le jour même !

[TigerBlues]

Gentlemen, alors

Il existe même des parcours dans les Iles Britaniques où tu as juste une boite pour mettre ton GF dedans sans personne pour vérifier.

déjà vu ça en Allemagne aussi... j'ai appelé pour réserver elle m'a dit l'accueil sera fermé vous pouvez mettre le GF dans la boite aux lettres prévue à cet effet...

bon sinon pour les fraudeurs en puissance, je vous conseille pas la Wantzenau, il ne m'est jamais arrivé de ne pas me faire contrôler.

[BunKer]

Le week-end sur les ngf, Courson, Rochefort, feucherolles ya tout le temps un starter une grande partie de la journee...et un controle voiturette ya pas longtemps à St Germain les Corbeil ou au lys ou Courson ou Rochefort, m'en rappelle plus.

[PEEB]

Moi je vais vous choquer ! Je joue dans un golf dont la fréquentation me permet, quasi tout le temps de partir quand je veux. Je suis abonné, donc quand je fini va séance de practice, je passe voir et si personne n'est sur l'écran de départ, je peux y aller !

Par contre ça conduit à beaucoup de fraudes et c'est connu. Je n'ai jamais eu un contrôle sur le parcours et je peux vous assurer avoir déjà joué avec des gens qui n'avaient pas de GF. Les quicks start qui ne passent pas à l'accueil et qui après le parcours et avoir bu un verre avec toi partent direct au parking. Bref, ça arrive comme pour tout.

[eglishadow]

évidemment en France il y a de nombreux parcours où l'on pourrait jouer sans payer, rien à voir avec l'esprit britannique des îles anglo normandes par exemple où il peut y avoir une pile de journaux et on met sa pièce dans un tronc, ou alors des sacs avec lesquels on se sert en fruits , fraises etc...et on laisse la monnaie dans un tronc prévu à cet effet : jamais de fraude, on est en confiance.

Dans mon club, il y a un écriteau pour les horaires où l'on demande aussi de payer le GF (modeste) en cas d'absence et de le mettre dans une boite au lettre, fixée sur la porte du club house.
Personne n'est là en général, jardiniers qui vaquent, membres peu nombreux, terrain souvent peu fréquenté et je crois avoir souvent remarqué des joueurs sur les 10 trous du "bas" sans GF, c'est tellement facile.
en général ils ne ferment même pas le portillon d'entrée au 9 (d'où les vaches de cette hiver)...délicat de demander lorsque l'on n'est pas responsable "officiel"

[kokoro]

Je ne trouve pas choquant que des gens profitent des failles d'un système quel qu'il soit.
Le remède est simple, mettre en place des commissaires de parcours et des surveillants en dehors des horaires.
Ca créerait des emplois, ca fluidifierait le jeu et inciterait les joueurs à respecter le terrain et les autres usagers.
Les golfs proposent de moins en moins de services pour des prix élevés de GF. Ils se plaignent d'une mauvaise rentabilité alors qu'ils passent à côté de multiples sources de revenu.

[Corsaire]

J'ai joué sans payer une fois, ne me jetais pas de cailloux Mais là je voulais pas lâcher un euro !
Je plante le décor : golf réputé du Pays Basque.
Je réserve 10j avant un départ tôt, 7h20, pour rentrer vite. J'arrive là bas 6h45, accueil fermé, je vais putter et chipper en attendant, je retourne à l'accueil à 7h10, toujours personne et ça reste fermé...
Je vais vers le tee du 1, et là 3 membres étaient au tee shot. Je leur demande leur heure de départ, ils me disent 7h30, je dis ah ok je pars devant à 20
Et là "quoi ? impossible ! C'est réservé aux membres avant 8h..." D'un ton qui se passe de tout autre commentaire
Je dis beh si on m'a donné un GF au téléphone à cette heure ci... Ils me font "beh allez y mais vite, que vous nous gêniez pas !"
J'essaye de rester très calme, je pars aux départs blancs, ils étaient aux jaunes, et je claque un drive pleine piste à 250m, ils étaient en train de gratter au driver sur leur swing d'essai, et je passe en souriant "bonne partie ! "
J'ai mis 2h30 pour faire le parcours, joué une de mes meilleures carteset clairement le golf ne méritait pas de voir ma carte bleue, car me faire prendre un GF, et que les membres me disent réservés, et aucun moyen de régler le soucis au départ car personne au golf, c'est pas de l'organisation ça !

[AuldCom]

Je ne trouve pas choquant que des gens profitent des failles d'un système quel qu'il soit.
Le remède est simple, mettre en place des commissaires de parcours et des surveillants en dehors des horaires.
Ca créerait des emplois, ca fluidifierait le jeu et inciterait les joueurs à respecter le terrain et les autres usagers.
Les golfs proposent de moins en moins de services pour des prix élevés de GF. Ils se plaignent d'une mauvaise rentabilité alors qu'ils passent à côté de multiples sources de revenu.

Outre le coût évident que ces employés supplémentaires engendreraient, qui te dis justement que les profiteurs viendraient encore jouer - et donc payer - si les contrôles étaient plus stricts ?? Du coup, le ratio dépenses/revenus supplémentaire serait-il assuré ? On peut en douter.

Et si le remède le plus simple n'était pas tout simplement ... l'honnêteté ??

Est-ce que le principe de confiance, tel qu'expliqué plus haut par Englishadow et donc les exemples s'appliquent aussi en Suisse, serait applicable en l'état en France ? Sans vouloir lancer une quelconque polémique - le simple fait que tu ne "trouves pas choquant que des gens profitent des failles d'un système quel qu'il soit" démontre que ce n'est certainement pas gagné ...

Mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je n'avance évidemment pas que les Français sont tous malhonnêtes !!!

J'ai joué sans payer une fois, ne me jetais pas de cailloux Mais là je voulais pas lâcher un euro !
Je plante le décor : golf réputé du Pays Basque.
Je réserve 10j avant un départ tôt, 7h20, pour rentrer vite. J'arrive là bas 6h45, accueil fermé, je vais putter et chipper en attendant, je retourne à l'accueil à 7h10, toujours personne et ça reste fermé...
Je vais vers le tee du 1, et là 3 membres étaient au tee shot. Je leur demande leur heure de départ, ils me disent 7h30, je dis ah ok je pars devant à 20
Et là "quoi ? impossible ! C'est réservé aux membres avant 8h..." D'un ton qui se passe de tout autre commentaire
Je dis beh si on m'a donné un GF au téléphone à cette heure ci... Ils me font "beh allez y mais vite, que vous nous gêniez pas !"
J'essaye de rester très calme, je pars aux départs blancs, ils étaient aux jaunes, et je claque un drive pleine piste à 250m, ils étaient en train de gratter au driver sur leur swing d'essai, et je passe en souriant "bonne partie ! "
J'ai mis 2h30 pour faire le parcours, joué une de mes meilleures carteset clairement le golf ne méritait pas de voir ma carte bleue, car me faire prendre un GF, et que les membres me disent réservés, et aucun moyen de régler le soucis au départ car personne au golf, c'est pas de l'organisation ça !

Je ne vais pas te jeter de cailloux, je viens de les lancer sur Kokoro
Mais ça aurait été tellement plus élégant de passer à l'accueil régler ton dû après ta partie !!

[kokoro]

Je ne trouve pas choquant que des gens profitent des failles d'un système quel qu'il soit.
Le remède est simple, mettre en place des commissaires de parcours et des surveillants en dehors des horaires.
Ca créerait des emplois, ca fluidifierait le jeu et inciterait les joueurs à respecter le terrain et les autres usagers.
Les golfs proposent de moins en moins de services pour des prix élevés de GF. Ils se plaignent d'une mauvaise rentabilité alors qu'ils passent à côté de multiples sources de revenu.

Outre le coût évident que ces employés supplémentaires engendreraient, qui te dis justement que les profiteurs viendraient encore jouer - et donc payer - si les contrôles étaient plus stricts ?? Du coup, le ratio dépenses/revenus supplémentaire serait-il assuré ? On peut en douter.

Et si le remède le plus simple n'était pas tout simplement ... l'honnêteté ??

Est-ce que le principe de confiance, tel qu'expliqué plus haut par Englishadow et donc les exemples s'appliquent aussi en Suisse, serait applicable en l'état en France ? Sans vouloir lancer une quelconque polémique - le simple fait que tu ne "trouves pas choquant que des gens profitent des failles d'un système quel qu'il soit" démontre que ce n'est certainement pas gagné ...

Mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je n'avance évidemment pas que les Français sont tous malhonnêtes !!!

Je vais essayer de faire court.
Il n'y a pas de "boîtes à GF" dans les golfs en France, donc ces gens (en admettant qu'ils le veuillent) ne peuvent pas payer.
Les recettes évoquées ne concernent pas les 3 ou 4 GF resquillés mais je ne vais pas développer ici ce n'est pas le sujet.
C'est aux structures de sécuriser leurs revenus.

L'honnêteté... c'est comme l'étiquette et l'auto-arbitrage (pour rester dans le golf) une douce utopie.

Les suisses, ce sont bien ceux qui ne jettent pas de papiers dans la rue parce qu'ils prennent une amende mais qui déversent leurs détritus par la fenêtre de leur voiture une fois le frontière passée ?
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit, je ne dis pas que tous les suisses sont de gros grados.

Pour conclure, non ce n'est pas gagné, il suffit d'ouvrir les yeux sur ce qui se passe tous les jours dans nos sociétés.
Les bisounours n'existent pas réellement désolé de te faire redescendre sur terre.

[Morthibus]

Tout cela n'est qu'une histoire d'éthique personnelle.

Certains apprecient de trouver les failles du système, et de s'en vanter

D'autres apprecient de vivre avec l'esprit tranquille.


Mais bon, ce comportement sera toujours auto-justifié, c'est comme les joueurs qui déplacent leur balle d'un divot, parce que au prix du GF (non payé of course), c'est normal de ne pas être pénalisé par la flemme du club/jardinier/joueur ... deja entendu.

[Corsaire]

Je rigole bien de tous les moralisateurs irréprochables soit disant, j'en croise tellement peu sur les golfs. À croire que tout le monde reste sur internet au lieu d'aller jouer...
Que celui qui n'ai jamais pêché me jette la première pierre. J'en ai jamais reçu une seule !

Et dans le cas en question, quand tu résas un GF, elle pourrait dire : "on sera fermé on ouvre à 8h, vous passerez juste nous voir après" là bim te laisser comme ça, gestion de m**** et si vous êtes pas content, faites un chèque pour mon GF !

[AuldCom]

Je vais essayer de faire court.
Il n'y a pas de "boîtes à GF" dans les golfs en France, donc ces gens (en admettant qu'ils le veuillent) ne peuvent pas payer.
Les recettes évoquées ne concernent pas les 3 ou 4 GF resquillés mais je ne vais pas développer ici ce n'est pas le sujet.
C'est aux structures de sécuriser leurs revenus.

L'honnêteté... c'est comme l'étiquette et l'auto-arbitrage (pour rester dans le golf) une douce utopie.

Les suisses, ce sont bien ceux qui ne jettent pas de papiers dans la rue parce qu'ils prennent une amende mais qui déversent leurs détritus par la fenêtre de leur voiture une fois le frontière passée ?
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit, je ne dis pas que tous les suisses sont de gros grados.

Pour conclure, non ce n'est pas gagné, il suffit d'ouvrir les yeux sur ce qui se passe tous les jours dans nos sociétés.
Les bisounours n'existent pas réellement désolé de te faire redescendre sur terre.

J'admets volontiers avoir sans doute un peu compris ta première phrase de travers. Car effectivement, s'il n''y a aucun moyen (accueil ouvert, boîte à GF, commissaire sur le parcours) pour encaisser un GF, et bien voilà, c'est comme ça et tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter.

Je ne vais pas m'attarder sur tes exemples douteux concernant les Suisses, mais quitte à passer pour un bisounours à tes yeux, je vis dans une société qui conserve une certaine part d'honnêteté. Où je peux acheter un journal en glissant simplement les pièces dans une fente de la boîte (un exemple qui fait d'ailleurs systématiquement halluciner mes amis étrangers !), ou aller acheter des fruits et légumes en libre service auprès du producteur en payant directement dans une boîte. Est-ce que 100% des gens jouent le jeu ?? Sans aucun doute non, mais si ces systèmes existent toujours depuis des lustres, cela démontre bien que ça reste rentable et respecté.

Les bisounous n'existent pas, mais l'honnêteté n'est (heureusement) pas une vertu totalement désuète !

[vpl]

On peut aussi payer le GF en repartant. Ca m'est arrivé d'aller jouer à 7h sans accueil ouvert et de payer à la fin...

Après, LES suisses, LES français, je sais pas si c'est si simple. Je suis sûr que "même en France" on peut avoir des systèmes basés sur la confiance qui ne seraient pas immédiatement submergés par les resquilleurs. Mais bon, la boîte où on met son argent, ça irait quand même trop loin pour nous !

[kokoro]

Je vais essayer de faire court.
Il n'y a pas de "boîtes à GF" dans les golfs en France, donc ces gens (en admettant qu'ils le veuillent) ne peuvent pas payer.
Les recettes évoquées ne concernent pas les 3 ou 4 GF resquillés mais je ne vais pas développer ici ce n'est pas le sujet.
C'est aux structures de sécuriser leurs revenus.

L'honnêteté... c'est comme l'étiquette et l'auto-arbitrage (pour rester dans le golf) une douce utopie.

Les suisses, ce sont bien ceux qui ne jettent pas de papiers dans la rue parce qu'ils prennent une amende mais qui déversent leurs détritus par la fenêtre de leur voiture une fois le frontière passée ?
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit, je ne dis pas que tous les suisses sont de gros grados.

Pour conclure, non ce n'est pas gagné, il suffit d'ouvrir les yeux sur ce qui se passe tous les jours dans nos sociétés.
Les bisounours n'existent pas réellement désolé de te faire redescendre sur terre.

J'admets volontiers avoir sans doute un peu compris ta première phrase de travers. Car effectivement, s'il n''y a aucun moyen (accueil ouvert, boîte à GF, commissaire sur le parcours) pour encaisser un GF, et bien voilà, c'est comme ça et tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter.

Je ne vais pas m'attarder sur tes exemples douteux concernant les Suisses, mais quitte à passer pour un bisounours à tes yeux, je vis dans une société qui conserve une certaine part d'honnêteté. Où je peux acheter un journal en glissant simplement les pièces dans une fente de la boîte (un exemple qui fait d'ailleurs systématiquement halluciner mes amis étrangers !), ou aller acheter des fruits et légumes en libre service auprès du producteur en payant directement dans une boîte. Est-ce que 100% des gens jouent le jeu ?? Sans aucun doute non, mais si ces systèmes existent toujours depuis des lustres, cela démontre bien que ça reste rentable et respecté.

Les bisounous n'existent pas, mais l'honnêteté n'est (heureusement) pas une vertu totalement désuète !

2 choses :
sur l'honnêteté : si elle était universelle il n'y aurait pas besoin de tribunaux, ni de prisons. Et pour se limiter au golf, il n'y aurait pas de tricheurs. Il faut vivre en fonction des éléments qui composent une société pas en fonction de ses idéaux aussi respectables soient-ils.

Sur les suisses :
Enfant j'ai vécu en Suisse à côté de Vevey et plus tard près de la frontière (Jura et Haute Savoie), je n'écris pas des exemples douteux mais des faits vécus et avérés que chacun peut constater.
Et je ne m'étendrai pas sur la probité des banquiers suisses concernant les avoirs de certains de leurs clients ou leur vision des affaires et de la morale.

[JCS]

Ah ! Ils t'ont dénnoncé toi aussi !

[AuldCom]

2 choses :
sur l'honnêteté : si elle était universelle il n'y aurait pas besoin de tribunaux, ni de prisons. Et pour se limiter au golf, il n'y aurait pas de tricheurs. Il faut vivre en fonction des éléments qui composent une société pas en fonction de ses idéaux aussi respectables soient-ils.

Sur les suisses :
Enfant j'ai vécu en Suisse à côté de Vevey et plus tard près de la frontière (Jura et Haute Savoie), je n'écris pas des exemples douteux mais des faits vécus et avérés que chacun peut constater.
Et je ne m'étendrai pas sur la probité des banquiers suisses concernant les avoirs de certains de leurs clients ou leur vision des affaires et de la morale.

Ai-je prétendu quelque part que l'honnêteté universelle était une réalité ?? Je dis juste qu'elle existe, à dose variable selon les endroits et les gens.

L'amende pour jeter un déchet dans la rue, je ne dis pas que ça n'existe pas, mais c'est vraiment une légende urbaine de croire que c'est un standard en Suisse. Et j'y vis depuis 41 ans. Par contre, peut-être t'es tu fais collé pour ces faits ?
Concernant la probité des banquiers suisses, j'imagine bien sûr que tu parles de ces milliers d'honnêtes ressortissant français désirant juste frauder le fisc, c'est ça ?

Mais on s'éloigne un peu du sujet là...

[eglishadow]

Je ne trouve pas choquant que des gens profitent des failles d'un système quel qu'il soit.
Le remède est simple, mettre en place des commissaires de parcours et des surveillants en dehors des horaires.
Ca créerait des emplois, ca fluidifierait le jeu et inciterait les joueurs à respecter le terrain et les autres usagers.
Les golfs proposent de moins en moins de services pour des prix élevés de GF. Ils se plaignent d'une mauvaise rentabilité alors qu'ils passent à côté de multiples sources de revenu.

effectivement si certains golfs le peuvent d'autres non, et la source de revenus est aléatoire
il y a une boite à GF chez moi, c'est un 18 trous avec une centaine de membres, donc peu , et c'est juste...abonnement plus que raisonnable et beaucoup de choses fonctionnent au bénévolat.
on emploie déjà un peu de monde accueil, jardiniers etc... mais on ne pourrait pas se payer le starter/commissaire etc...
les contraintes sont nombreuses, population restreinte, autre 18 trous à 25 km , zone à l'inventaire supplémentaire du patrimoine historique etc...donc le ratio coût/profit est très juste...d'un autre côté on gagne en tranquillité, facilité de jeu à toute heure.
et je rejoins Auld sur cela, car ça arrangerait bien nos petits clubs sans gros moyens

[kokoro]

Ai-je prétendu quelque part que l'honnêteté universelle était une réalité ?? Je dis juste qu'elle existe, à dose variable selon les endroits et les gens.

L'amende pour jeter un déchet dans la rue, je ne dis pas que ça n'existe pas, mais c'est vraiment une légende urbaine de croire que c'est un standard en Suisse. Et j'y vis depuis 41 ans. Par contre, peut-être t'es tu fais collé pour ces faits ?
Concernant la probité des banquiers suisses, j'imagine bien sûr que tu parles de ces milliers d'honnêtes ressortissant français désirant juste frauder le fisc, c'est ça ?

Mais on s'éloigne un peu du sujet là...

Dernier HS :
J'ai reçu le minimum d'éducation me permettant d'éviter l'amende que tu évoques et d'être capable d'écrire de façon compréhensible pour une majorité de gens. Donc j'évoquais bien le comportement des (certains) Suisses hors de leurs frontières et pas autre chose.

Concernant les banquiers mon commentaire va bien au-delà des quelques comptes détenus par des français en Suisse.
Un peu de mémoire et d'honnêteté intellectuelle suffit pour le comprendre.

Je vais mettre ton commentaire sur le compte de l'humour au Xème degré.

[wielca13]

Gentlemen, alors

Il existe même des parcours dans les Iles Britaniques où tu as juste une boite pour mettre ton GF dedans sans personne pour vérifier.

déjà vu ça en Allemagne aussi... j'ai appelé pour réserver elle m'a dit l'accueil sera fermé vous pouvez mettre le GF dans la boite aux lettres prévue à cet effet...

bon sinon pour les fraudeurs en puissance, je vous conseille pas la Wantzenau, il ne m'est jamais arrivé de ne pas me faire contrôler.

En France, la petite boite existe... par exemple au Golf de Granier Apremont... et ils ont aussi (mais c'est payant) les balles au milieu des bouteilles...

[Leni]

En Nouvelle Zélande au départ des golf de "province" il y a une HONESTY BOX au départ du 1.
PAs demain qu'on en aura en France

[Lovecat]

En Nouvelle Zélande au départ des golf de "province" il y a une HONESTY BOX au départ du 1.
PAs demain qu'on en aura en France

tutut ... il y en a une à Lesigny ... ok pas sur quelle soit souvent remplie, mais elle existe.

[vpl]

En région parisienne peut-être, mais si tu lis le message de l'amie suissesse ci-dessus (Wielca, pas Auldcom !), elle parle bien d'un golf en France, ou du moins quasiment puisqu'en Savoie...

[carre]

Je dois confesser que j'ai déjà triché deux-trois fois et toujours dans le mêmes conditions. Un MP sur 9 trous qui est AS au 9 et où j'ai prolongé pour avoir un gagnant.

[miaoO]

Ca ne me dérangerai pas d'être honnête quand je veux faire que 3-4 trous le soir à 21h en été.

La plupart des golfs ne proposent pas de formules flexibles. C'est souvent 18 trous ou rien. C'est dommage, ça pousse pas à l'honnêteté quand on veut seulement faire quelques trous...

Après quand on voit le tarif de certains golfs (notamment les NGF...), il ne faut pas s'étonner que certains "resquillent".

[JCS]

Et qu'est-ce qui te fait croire que ce tarif n'est pas juste et que donc tu peux être malhonnête ?

[miaoO]

Et qu'est-ce qui te fait croire que ce tarif n'est pas juste et que donc tu peux être malhonnête ?

Est-ce que j'ai dit que je fraudais les golfs NGF ? Non. Avant de juger de la malhonnêteté d'une personne, lis et digère le post entièrement... Les seuls moments où je "fraude", c'est quand je fais 3-4 trous le soir et que l'accueil est fermée ...

Qu'est ce qui me fait croire que ce tarif n'est pas juste ? Je sais pas, un comparatif avec les autres golfs aux alentours. Après ils vendent surement tous à perte et NGF non, au juste prix, pourquoi pas après tout.

Pour moi ce qui compte, c'est le rapport qualité-prix, et quand je fais Feucherolles ou Hardelot (pour sortir du NGF) avec un parcours bondé et un temps d'attente important sur chaque trou, je ne trouve pas que l'expérience golfique, même si le parcours est sympa, vaut les 100€ en haute saison. Après on peut aussi regarder les différences de prix entre la "moyenne saison" et la "haute saison". Est-ce qu'il y a plus d'entretien en "haute saison" ? Surement mais je serai curieux de voir le BP d'un golf (ils compensent probablement le faible prix de la basse saison par un prix élevé en haute saison).

[JCS]

TU semble justifier la fraude par un prix que TU juge élevé.

Si les parcours sont bondés, c'est qu'il ne l'est pas encore assez !