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kokoro
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François is back

Message par kokoro » 18 oct. 2016, 12:35

Il est temps d'agir
François Illouz·mardi 18 octobre 2016
Après de longs mois de réserve, je ne peux contenir une profonde tristesse de constater qu’aujourd’hui le premier professionnel français pointe à la 96ème place du classement mondial, qu’il n’y a pas de Français en Ryder Cup et que sauf miracle il n’y en aura pas au départ du prochain Masters.

Sauf miracle il n’y aura pas de Français au départ du prochain Masters

Bien sûr les excités des réseaux sociaux qui ont fait haro sur le baudet en mai et juin dernier avec la complicité d’une certaine presse corporatiste trouveront tout un tas d’explication et nous entendrons également la litanie selon laquelle il n’y a pas tant de différence de niveau entre les 200 premiers joueurs mondiaux.
Il est constant que le défaut de diagnostic empêche de trouver les bons remèdes.

Il est temps que les responsables le deviennent vraiment et mettent les structures en place au lieu de consacrer des millions d’euros à la satisfaction de leur vanité.

On ne peut que déplorer que sur les millions consacrés aux travaux au Golf National il n’y ait pas une partie substantielle qui soit destinée à la réalisation d’un vrai centre d’entraînement national de haut niveau qui profiterait à tous pros amateurs de haut niveau, ligues et clubs.
On ne peut que déplorer que la base française aux Etats-Unis n’ait toujours pas vu le jour 5 ans après la première promesse.
On ne peut que déplorer que le programme d’élargissement des connaissances pédagogiques par l’apport de compétences internationales du plus haut niveau ait été freiné jusqu’à l’abandon.
Prions pour que la situation actuelle sorte les instances dirigeantes de notre sport du profond sommeil dans lequel elles se trouvent; il en va des espoirs du développement de notre sport.
François Illouz
:mrgreen:
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Message par Gribouille45 » 18 oct. 2016, 19:25

Il y a des élections bientôt à la FFG ? On se croirait à la FFR en ce moment...


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Message par Alykxe » 18 oct. 2016, 19:35

Gribouille45 a écrit :Il y a des élections bientôt à la FFG ? On se croirait à la FFR en ce moment...


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Ou à la fédé de tennis....
Décidément la potentialité de JO en France en 20.. Genere des crispations et tacles de toutes parts
2013 : 54 / 2014 : 44 > 39 / 2015 : 39 > 28,2 / 2016 : 28,2 > 23,8 / 2017 : 23,8 > 21...

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Message par vincemomo » 18 oct. 2016, 19:46

je n'aime pas ce que dit illouz
celà dit, les structures fédérales sont plus occupées à se partager leur gateau qu'à élever le niveau.... (cf amadieu etc...)
il y a plusieurs exemples de meilleurs joueurs et joueuses refusant le giron fédéral, se demander pourquoi...
celà redit: j'aime pas illouz, aigri et prétentieux! je l'ai croisé une fois au médoc:la terre a du mal à le porter....
vince
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Message par Lovecat » 18 oct. 2016, 20:12

François Président ... François Président ...



....


Ha mince c'est fait !








:lol: :lol:
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Message par Homard » 18 oct. 2016, 20:27

super ego
election
apres...
sur le golf national, les millions engloutis...il est vrai ca se discute mais c'est fait
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Message par Homard » 18 oct. 2016, 20:31

a t il si tord que cela en fin de compte ?
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Message par Alykxe » 19 oct. 2016, 10:02

certes mais comme Macron, il est plus facile de critiquer et produire des bilans (auquel on a joyeusement participé en mangeant la soupe avec les autres et de cracher dedans juste avant une élection) plutôt que des VRAIES propositions argumentées, chiffrées et non démago

:twisted:
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Message par Homard » 19 oct. 2016, 13:10

vincemomo a écrit :je n'aime pas ce que dit illouz
celà dit, les structures fédérales sont plus occupées à se partager leur gateau qu'à élever le niveau.... (cf amadieu etc...)
il y a plusieurs exemples de meilleurs joueurs et joueuses refusant le giron fédéral, se demander pourquoi...
celà redit: j'aime pas illouz, aigri et prétentieux! je l'ai croisé une fois au médoc:la terre a du mal à le porter....
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vince que veux tu dire avec amadieu etcc..?
jaime bien ses videos
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Message par vincemomo » 19 oct. 2016, 17:26

pour l'avoir rencontré plusieurs fois, je l'ai trouvé pédant, antipathique et pas convaincant...
si c’est ce qu'on a de mieux comme coach en France.... ça me troue le c....
c'est juste mon avis....
je préfère de loin o léglise, r darrieumerlou etc....
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Message par 964C4 » 19 oct. 2016, 20:54

Image

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Materiel
Driver: Taylor Made R5 10,5° R
Hybride: Forgan UT3 19°
Fers: CG1 Tour (4-PW) DG R300
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LW: Jack Nicklaus 60°
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Message par landais » 20 oct. 2016, 11:23

Sans parler du fond et de la forme du discours de ce monsieur que je connais pas et que je ne jugerai pas, ni des gars de la fédération,
Il n'empêche que le constat est bien là :
Les golfeurs français n'existent pas vraiement au niveau du Golf mondial depuis bien longtemps hormis quelques exploits qui demeurent exceptionnels.
Driver M4 Régular 10,5°
B5 18° M6 Régular
Hybride M6 22º Régular
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Message par Garicou » 20 oct. 2016, 11:46

landais a écrit :Sans parler du fond et de la forme du discours de ce monsieur que je connais pas et que je ne jugerai pas, ni des gars de la fédération,
Il n'empêche que le constat est bien là :
Les golfeurs français n'existent pas vraiement au niveau du Golf mondial depuis bien longtemps hormis quelques exploits qui demeurent exceptionnels.
Pile ! Poil !

Bon ! En positivant on va dire que toutes les séries ont une fin ou y'a un début à tout (mais qu'il est long quand même ce début, très long).
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque

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Message par vincemomo » 20 oct. 2016, 12:35

chui assez d'accord: le cocon fédéral est plutôt contre productif finalement!
vince
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Message par Fumsek » 20 oct. 2016, 12:45

j'ai hâte de lire la réaction de MLV :mrgreen: :arrow: :arrow:
Bang Death Kiss 9,74° - shaft Golden Glaoui
Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
Wedges Spinitmore 50/54/58
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J'ai un point commun avec Bubba Watson : au drive, le bunker de fairway à 250m n'interfère pas vraiment avec ma ligne de jeu

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Message par Franc38 » 20 oct. 2016, 14:07

C'est sur que quand on compare la France à l'Italie, l'Espagne l'Allemagne ou pire l'Angleterre, on est violemment à la rue pour les golfeurs de haut niveau.
Et l'organisation fédérale avec un ministère par dessus n'est sans doute pas étrangère à ce fait...

Mais on continue à penser que le centralisme bureaucratique est la réponse à tout (alors que ça permet surtout à des armées de parasites de grenouiller).

Mais changer ce qui ne marche pas, vous n'y pensez pas mon bon monsieur ! Ici on change seulement les trucs qui marchent !

Tapatalk'd over the intertubes from my awesome bacon
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Message par Fumsek » 20 oct. 2016, 14:29

air connu :wink: :mrgreen:
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Message par Gallabru » 20 oct. 2016, 14:38

Franc38, je te réponds, mais tu n'es pas le seul à dire en substance ce qu'il y a dans ton message. :wink:
Franc38 a écrit :C'est sur que quand on compare la France à l'Italie, l'Espagne l'Allemagne ou pire l'Angleterre, on est violemment à la rue pour les golfeurs de haut niveau.
Ok, ne parlons pas des anglo-saxons. Mais mise à part l'Espagne avec 2 joueurs, si tu regardes le top50 OWGR, la France ne sort pas moins du bruit que les autres. (Ou alors c'était de l'humour ?)
Franc38 a écrit : Et l'organisation fédérale avec un ministère par dessus n'est sans doute pas étrangère à ce fait...
Bon, c'est une affirmation.
C'est vrai que dans les autres pays européens il n'y a pas de ministère qui s'occupe du sport ni de fédérations. On se demande comment ils vont aux JO ces gens là... :roll:

Je ne dis pas que la ffgolf marche très bien et je n'arrive pas à me faire une idée sur sa responsabilité. Mais clairement il y a des fédérations qui ne marchent pas si mal en France : hand, judo, tennis (oui, on n'est pas premiers, mais on a des joueurs dans les 20 premiers, de tous temps)...

Donc, en quoi l'existence d'une fédération en tant que telle est contre-productive ?

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Message par Corsaire » 24 oct. 2016, 11:11

Alors je n'aime pas ce Monsieur, par contre par curiosité, j'ai regardé le classement des français et l'évolution à l'OWGR, c'est flippant :
http://www.owgr.com/ranking?pageNo=1&pa ... ountry=FRA
Driver Ping G400, Alta 55 stiff
Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
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Putter Odyssey Exo Stroke Lab Seven
https://www.instagram.com/frenchleftygolf/

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Message par vpl » 24 oct. 2016, 11:26

Là c'est d'une semaine sur l'autre, ce qui parle surtout des perfs françaises ce week-end (où peu jouaient).
Si tu regardes sur l'année, c'est moins la cata non ?

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Message par Corsaire » 24 oct. 2016, 11:27

Justement j'ai maté sur l'année, vraiment flippant :?
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Message par antilolo » 24 oct. 2016, 11:49

Corsaire a écrit :Justement j'ai maté sur l'année, vraiment flippant :?
Sur le classement hebdo, il y a le classement à fin 2015 (3eme colonne).
Effectivement, à part les jeunes du CT qui montent et Levy qui stagne, tout le monde est descendu cette année :?
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Message par Gallabru » 24 oct. 2016, 12:22

En même temps, si tu prends les autres pays européens, c'est pas hyper la joie non plus. Si, les Suédois s'en tirent étonnement bien. Mais là on parle de 2 ou 3 joueurs max par pays européen dans les 100 premiers (je mets les anglo-saxons dans une catégorie à part).
Je ne vois pas quelle conclusion statistique on peut en tirer...

Edit : autre façon de dire ma pensée par jpo...

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Message par macj » 24 oct. 2016, 12:24

+1
on est loin d'être une nation majeure du golf (en nombre de pratiquants tout simplement)
et oui c'est un sport très très individualiste

mais c'est aussi très Français de vouloir toujours chercher une responsabilité collective à un échec ou une victoire...
Driver Titleist 910d2 PX 7D3
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Message par Franc38 » 24 oct. 2016, 12:34

Gallabru a écrit :En même temps, si tu prends les autres pays européens, c'est pas hyper la joie non plus. Si, les Suédois s'en tirent étonnement bien. Mais là on parle de 2 ou 3 joueurs max par pays européen dans les 100 premiers (je mets les anglo-saxons dans une catégorie à part).
Je ne vois pas quelle conclusion statistique on peut en tirer...

Edit : autre façon de dire ma pensée par jpo...
Bah, ça rend juste les truc difficiles à interpréter.
Les anglo saxons ont des fédé plus "indépendentes" et une culture golfique "organique".
Les autres ont souvent des organisation de type gouvernementales plus ou moins bureaucratique... mais sans doute moins de culture golfique.

Qu'est ce qui explique quoi ?

Je remarque juste que d'autres pays non anglo-saxons font "souvent" (c'est pas particulièrement vrai aujoud'hui mais historiquement, si) nettement mieux que la France (Espagne ? Danemark ? Suède)... Alors que ce sont des pays nettement moins peuplés. Et la même chose peut se dire en Rugby qui est pourtant un sport très populaire ici.


Statistiquement il y a quand même un énorme écart entre les 65 millions de français et les 5 millions d'irlandais, les 5 millions d'écossais, les 5 millions de danois... 9 millions de suédois ou même les 45 millions d'espagnols... OK, l'Allemagne fait pas immensément mieux que nous (mais récolte des majeurs assez régulièrement quand même).


Et comme on n'a pas les performances qu'on aimerait avoir, au lieu de dire que bon, c'est pas grave il y en a d'autres qui font encore moins bien (l'Inde, par habitant c'est un peu la cata en sports sauf un peu au cricket), on pourrait peut-être essayer d'autres façons de faire ? Probablement pas juste en changeant deux trois têtes mais en changeant simplement le système.
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Message par Franc38 » 24 oct. 2016, 12:39

jpo0671 a écrit :Bon je réitère

Je ne vois pas en quoi cela est flippant, la France est une Nation MINEURE du golf mondial

Et Monsieur Illouz qui semble avoir toute les solutions me fait bien marrer
Tout à fait. Mais pourquoi ?
jpo0671 a écrit :Car je ne vois pas comment la fédération pourrait faire en sorte que cela change, cela n'est ni son rôle, ni sa finalité d'accompagner le sport pro, mais seulement d'accompagner au mieux le monde amateur et éventuellement à faire de la détection...

Les carrières professionnelles appartiennent aux individus qui les vivent... pas aux fédérations malgré ce qu'en pensent les dirigeants qui essayent pour des raisons "politiques" de s’octroyer les succès individuels pour leur propre compte en disant "regardez vous avez bien fait de me nourrir grassement toutes ses années, je vous ai sorti un grand champion..."
Très vrai. Si on laissait les clubs faire ce qu'ils veulent, qu'on remettait l'argent à ce niveau et qu'on arrêtait d'avoir une "politique" "haut niveau" ça pourrait marcher mieux. Quand on essayer de forcer une chose par des règles et de l'investissement sans concurrence on arrive très souvent au résultat inverse de ce qui était visé.
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Message par vpl » 24 oct. 2016, 13:56

Franc38 a écrit : OK, l'Allemagne fait pas immensément mieux que nous (mais récolte des majeurs assez régulièrement quand même).
C'est pas l'Allemagne c'est Kaymer.

Je reprends toujours l'exemple des Fidji, immense nation de golf grâce à Vijay Singh...

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Message par Gallabru » 24 oct. 2016, 14:33

On est bien d'accord : les pays européens, hormis anglo-saxons, ne sortent pas du bruit statistique.

Si il y a une nation où il faudrait regarder, c'est clairement la Corée chez les femmes. Là, il se passe quelque chose.

La Chine aussi, mais bon avec un demi milliard de joueuses potentielles, même si une sur dix millions réussit...

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Message par Garicou » 24 oct. 2016, 14:49

vpl a écrit :
Franc38 a écrit : OK, l'Allemagne fait pas immensément mieux que nous (mais récolte des majeurs assez régulièrement quand même).
C'est pas l'Allemagne c'est Kaymer.
Euuuuh ! Peut-être aussi Bernhard Langer aussi, 2 x 1 Majeur et "quelques" titres ET
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
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Message par Franc38 » 24 oct. 2016, 15:13

Gallabru a écrit :On est bien d'accord : les pays européens, hormis anglo-saxons, ne sortent pas du bruit statistique.

Si il y a une nation où il faudrait regarder, c'est clairement la Corée chez les femmes. Là, il se passe quelque chose.

La Chine aussi, mais bon avec un demi milliard de joueuses potentielles, même si une sur dix millions réussit...
L'Espagne aussi sort clairement du bruit statistique. Ils ont toujours des joueurs dans les top mondiaux, en Ryder Cup etc. au moins depuis Seve et donc ça commence à remonter. Et si Sergio n'a pas (encore ?) gagné de majeur il commence de plus en plus à ressembler au "meilleur joueur n'ayant pas gagné de majeurs"...

Et les pays scandinaves, si on n'oublie pas opportunément qu'ils ont tous ensemble une population moitié moins grande que la France...
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
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Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Message par vincemomo » 24 oct. 2016, 15:16

vpl a écrit :
Franc38 a écrit : OK, l'Allemagne fait pas immensément mieux que nous (mais récolte des majeurs assez régulièrement quand même).
C'est pas l'Allemagne c'est Kaymer.

Je reprends toujours l'exemple des Fidji, immense nation de golf grâce à Vijay Singh...
pfeuhhhhhhhhhhhhhhh
et langer? et cejka? et l'autre vainqueur de l'open de france au catogan....m siem
etc... ya des joueurs en allemagne!
+1000 pour l'Espagne, peu de joueurs, peu d'efforts de la fédé mais alors quel réservoir sur le tour!!!! l'habitude, la culture de mettre la barre au plus haut?
vince
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xr16 pro 16 °speeder 765 stiff
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3/pw titleist Ap2 716 xp 90 s300[:-)/b] 3/pw Bridgestone j36 pc px 5.0
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Message par vpl » 24 oct. 2016, 16:01

Pour l'Allemagne, je parlais des joueurs actuels, Langer n'en fait pas vraiment partie même si il fait encore Augusta. Ok on est derrière eux, mais je trouve pas ça si loin de nous, hors Kaymer donc.
De toute façon, leu seul débat intéressant est de savoir ce qu'on mis en place d'autres fédérations et qui ont donné des résultats. La Suède apr exemple, c'est une filière nationale ou le fait d'avoir envoyé tous leurs jeunes sur les circuits US ?

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