Question de Règle - Balle Provisoire

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Question de Règle - Balle Provisoire

Message par FredericT » 14 août 2018, 16:32

Bonjour
Je me suis trouvé hier devant un problème d'interprétation de la règle de la balle provisoire:

Voici les faits:

Je met en jeu et voie ma balle se diriger vers une zone masquée, mais connaissant le parcours, m'offrant pas mal de probabilité que je retrouve ma balle.
Par précaution, je joue quand même une deuxième balle en annonçant que c'est une balle provisoire.
Mes partenaires mettent en jeu et nous nous dirigeons vers le fairway.
Ayant topé ma deuxième balle (donc la provisoire), celle-ci se trouve à 100 mètres devant nous. Je m'y dirige et la joue.
nous continuons à avancer, et je me dirige vers la zone où je pense que ma 1ere balle a atterri.
Je la trouve bien et la joue pensant de ce fait que la 1ere balle est à nouveau la balle en jeu et la que la balle provisoire doit être abandonnée.

Mes partenaires me disent alors deux choses;

1) ayant joué un deuxième coup avec la balle provisoire, j'abandonne de ce fait le droit de jouer avec ma 1ere balle si je la retrouve.
--> je suis quasi sûr que c'est faux et que je peux jouer autant de coup que je veux avec la provisoire. Le confirmez-vous?

2) mes partenaires me disent que dans la mesure où j'ai retrouvé ma balle plus de 5 minutes après l'avoir mise en jeu, je n'ai plus le droit de la jouer même si je la trouve.

--> là c'est plus subtil, car je comprends bien qu'on doit considérer qu'après 5 minutes de recherches, on doit effectivement l'abandonner, selon la règle 27-1c) , mais cette règle ne dit pas ce que veut dire "après que le joueur (...) ait commencé à chercher". Je pense que ca veut dire: je me dirige dans la zone où je pense que ma balle est tombée, je déclenche le chronomètre, et si je ne la retrouve pas dans les 5 minutes, c'est terminé pour cette balle. Mais selon mes partenaires , les 5 minutes commencent à partir du moment où on quitte l'aire de départ.

Je précise que nous étions en match play, que je gagnais, et que nous avions parié une bière sur ce trou, donc la mauvaise foi était de rigueur.
Toutefois j'aimerais bien pouvoir leur montrer ce qui dans les règles valide mon analyse.

Je vous remercie
Frédéric

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 14 août 2018, 17:02

- La provisoire devient balle en jeu si on joue un coup dessus (premier, deuxième, centième, ça n'a pas d'importance) plus près du trou que là où on pense que la balle initiale se trouve. Règle 27-2b.
Donc selon ce que tu nous dis, la provisoire ne devient jamais la balle en jeu.
- le temps de recherche est de 5mn, mais ce n'est pas depuis le moment où on joue la balle mais depuis le moment où on commence à chercher. Règle 27-1c.

C'est le cas parfait où avoir les règles dans son sac ou mieux encore l'appli du R&À sur son téléphone... Ça permet d'éviter de perdre nettement ou de s'engueuler inutilement !

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par zigrit » 14 août 2018, 23:21

je confirme
le seul bémol qu'on peut t'opposer est quand tu as joué ton second coup avec la provisoire, as-tu précisé que tu continuais à la jouer comme provisoire ?
et encore je ne suis même pas sur que tu doives le préciser ...
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 15 août 2018, 00:41

zigrit a écrit :je confirme
le seul bémol qu'on peut t'opposer est quand tu as joué ton second coup avec la provisoire, as-tu précisé que tu continuais à la jouer comme provisoire ?
et encore je ne suis même pas sur que tu doives le préciser ...
Je pense que tu n'as pas à le dire parceque
1) rien dans les règles ne le dit (c'est le plus important) et parceque :
2) ta vraie balle c'est celle jouée en premier, la provisoire n'est là que virtuellement, au cas où, pour que si la première est vraiment perdue ou HL tu n'aies pas à retourner au teebox. Elle devient balle en jeu seulement si tu n'as pas retrouvé la "vraie balle" ou si tu agit comme si tu ne l'avait pas retrouvée (continuer à jouer sur la provisoire après la zone où la vraie balle doit logiquement se trouver). À partir du moment où la balle est bien annoncée provisoire au début il serait illogique qu'elle puisse changer de statut avant que la balle d'origine soit trouvée ou réellement perdue...

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Maxinpar » 15 août 2018, 04:09

Franc a tout dit.

Tu peux taper autant de coups que tu veux sur ta provisoire tant qu'elle ne se trouve pas plus proche du trou que l'endroit suppose de la premiere. Tu n'as pas non plus a indiquer a chaque coup que ca reste ta provisoire.

Les 5 minutes de recherche commencent quand tu (et / ou ton caddie?) commence a chercher ta balle et pas du moment ou tu la tape. Tu verras parfois des joueurs sur le tour s'avancer TRES lentement vers la zone de recherche de leur balle en esprant que les galleries la retrouve vite :)
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par FredericT » 15 août 2018, 08:02

Je vous remercie pour vos réponses.
Je vais de ce pas expliquer à mes partenaires qu’ils ont bel et bien perdu!
Frédéric

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Bubble » 15 août 2018, 11:10

Mieux sur place tu leur demande de prouver leurs dires

Du coup ils ouvriraient enfin un livre des règles

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par jacques71 » 21 août 2018, 07:16

et si je retrouve ma 1er balle et que je la déclare injouable , ma balle provisoire devient balle en jeu ou pas ?

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par eljuli » 21 août 2018, 08:24

Salut
Non.
Si tu retrouves ta balle , ta balle provisoire n'existe plus.
Tu recommences la procédure de drop sur ta 1 ère balle :
Drop à 2 cannes ou drop dans l'axe balle drapeau jusqu'à l'infini sans te rapprocher ou .... rejouer une balle de l'endroit initial
tout ça avec un coup de pénalité évidemment
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par manhattan » 21 août 2018, 09:04

jacques71 a écrit : 21 août 2018, 07:16 et si je retrouve ma 1er balle et que je la déclare injouable , ma balle provisoire devient balle en jeu ou pas ?

Poser une question comme celle là de la part d'un débutant OK, mais par un 11 d'index :cry:

Jacques pour toi :mrgreen:

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par tomcat » 21 août 2018, 11:23

eljuli a écrit : 21 août 2018, 08:24 Salut
Non.
Si tu retrouves ta balle , ta balle provisoire n'existe plus.
Tu recommences la procédure de drop sur ta 1 ère balle :
Drop à 2 cannes ou drop dans l'axe balle drapeau jusqu'à l'infini sans te rapprocher ou .... rejouer une balle de l'endroit initial
tout ça avec un coup de pénalité évidemment
On devrait pouvoir substituer la balle retrouvee par la provisoire si on la declare injouable, car elle aura ete tappee de l'endroit initial. (avec le coup de penalite bien evidement).
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 21 août 2018, 11:33

Ça pourrait accélérer les choses, c'est sur.
Mais ça biaiserait fortement la décision sur la balle potentiellement injouable.
En fonction de la balle déjà jouée tu décides du drop, de jouer quand même ou de "retourner au point initial" (mais qui est en fait déjà milieu de fairway/petit rough/la pampa) ? Pas vraiment l'esprit du jeu il me semble.

Bref un truc dont première vue on se dit qu'il serait mieux, mais en fait non :mrgreen:

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par tomcat » 21 août 2018, 12:01

Franc38 a écrit : 21 août 2018, 11:33 Ça pourrait accélérer les choses, c'est sur.
Mais ça biaiserait fortement la décision sur la balle potentiellement injouable.
En fonction de la balle déjà jouée tu décides du drop, de jouer quand même ou de "retourner au point initial" (mais qui est en fait déjà milieu de fairway/petit rough/la pampa) ? Pas vraiment l'esprit du jeu il me semble.

Bref un truc dont première vue on se dit qu'il serait mieux, mais en fait non :mrgreen:

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En effet... Tu as l'esprit pervers, j'y avais pas pense ! :twisted:
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Prius » 21 août 2018, 14:05

Oui, j'avais posé la même question sur un autre topic, car ça me semblait aberrant de devoir retourner en arrière, alors que la provisoire était là.
Et on m'a répondu le truc du choix. Du coup, j'ai compris. :mrgreen:
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par zigrit » 21 août 2018, 15:57

Prius a écrit : 21 août 2018, 14:05 Oui, j'avais posé la même question sur un autre topic, car ça me semblait aberrant de devoir retourner en arrière, alors que la provisoire était là.
Et on m'a répondu le truc du choix. Du coup, j'ai compris. :mrgreen:
j'ai retrouvé ce fil
viewtopic.php?f=41&t=40247
assez gratiné :mrgreen:
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par jacques71 » 21 août 2018, 19:44

manhattan a écrit : 21 août 2018, 09:04
jacques71 a écrit : 21 août 2018, 07:16 et si je retrouve ma 1er balle et que je la déclare injouable , ma balle provisoire devient balle en jeu ou pas ?

Poser une question comme celle là de la part d'un débutant OK, mais par un 11 d'index :cry:

Jacques pour toi :mrgreen:


je comprends que tu soit étonné mais si je te dis que je n'ai jamais eu ce cas la ,ni avec les autres personnes avec qui j ai joué
je trouve les règles disproportionné si l on compare avec d autre sport,
je trouve pas normal que les pro et les amateur soit au meme niveau,
entre Molinari qui cette anné a 6 millions € de gain et moi j ai gagné 2 casquettes et 2 boites de balles , un monde ,
heureusement l année prochaine cela va etre plus facile au niveau des règle merci saint Andrews
je pense ne pas connaitre 50% des règles et je m en fous , le jeu et déjà assez complique ça
une règle de base a ne pas oublier ne jamais tricher

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Bubble » 21 août 2018, 20:55

Prius a écrit : 21 août 2018, 14:05 ... ça me semblait aberrant de devoir retourner en arrière, alors que la provisoire était là.
Et on m'a répondu le truc du choix. Du coup, j'ai compris. :mrgreen:
effectivement a part le scramble il n'est pas normal de pouvoir choisir entre une balle et autre autre pour continuer le jeu.

sauf un cas : la provisoire et balle d’origine sont au même endroit et on ne sait plus laquelle est la première. alors on joue la balle de son choix qui sera considéré comme la provisoire.

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Maxinpar » 24 août 2018, 00:59

Bubble a écrit : 21 août 2018, 20:55
Prius a écrit : 21 août 2018, 14:05 ... ça me semblait aberrant de devoir retourner en arrière, alors que la provisoire était là.
Et on m'a répondu le truc du choix. Du coup, j'ai compris. :mrgreen:
effectivement a part le scramble il n'est pas normal de pouvoir choisir entre une balle et autre autre pour continuer le jeu.

sauf un cas : la provisoire et balle d’origine sont au même endroit et on ne sait plus laquelle est la première. alors on joue la balle de son choix qui sera considéré comme la provisoire.
Tu es sur de toi sur celle la? J'avais l'impression que dans le cas ou l'on ne peut pas identifier une balle, elle est consideree comme perdue (et donc retour au tee)
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 24 août 2018, 09:34

Oui c'est même dans le quizz des règles du R&A si on n'arrive pas a distinguer deux balles : les deux sont "perdues".
Cela dit, le fait qu'une soit la balle en jeu eu l'autre la provisoire change les choses d'un point de vue logique : une des balles "n'existe" que si l'autre est perdue... Donc il n'y a pas 2 balles mais une seule.
Problème secondaire, si ta provisoire est la même que ta balle en jeu et que tu n'en trouve qu'une autres que les deux sont allées plus ou moins dans le même coin, tu fais comment pour savoir si c'est la balle 1 ou la deux ? Le score sera très différent !

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par mathieuboard » 24 août 2018, 09:56

en meme temps celui qui joue une balle provisoire comportant le meme numero que sa premiere balle n'est deja pas tres clair :mrgreen:

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 24 août 2018, 09:59

mathieuboard a écrit :en meme temps celui qui joue une balle provisoire comportant le meme numero que sa premiere balle n'est deja pas tres clair :mrgreen:
C'est la faute des manufacturiers de balles, ça.
Si dans une boîte de 3 tu avait des balles numéro 1, 2 et 3 ou 3, 4 et 5 ou... Ça serait mieux. Là les gens prennent une boîte de 3 balles et vint jouer : horreur, elles ont toutes le même numéro !

Donc faut ouvrir 2 ou 3 boîtes, prendre les balles, vérifier les nombres et les mettre dans le sac...

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Maxinpar » 24 août 2018, 10:14

Ou sinon tu prends la marqueur que tu as mis dans ton sac et tu mets un petit point (ou autre marque) sur ta provisoire pour pouvoir la différencier de la première et tu joues.

C'est assez pratique et c'est utile en compète de pouvoir identifier sa balle sans l'ombre d'un doute.
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par StefEtc » 24 août 2018, 10:28

Maxinpar a écrit : 24 août 2018, 10:14 Ou sinon tu prends la marqueur que tu as mis dans ton sac et tu mets un petit point (ou autre marque) sur ta provisoire pour pouvoir la différencier de la première et tu joues.

C'est assez pratique et c'est utile en compète de pouvoir identifier sa balle sans l'ombre d'un doute.
De toute façon la marque sur la balle est indispensable.
Lors de mon tout premier GP, j'avais sorti une belle ProV1 numéro 2... et je pense que je n'étais pas le seul (c'est curieux comme en GP on trouve peu d'Ultra extra-distance). Au trou 10, je lache un peu à gauche du green. Je la retrouve dans le rough et la joue... sauf qu'une fois sur le green, la Prov1 numéro 2 que j'avais joué avait 1 point rouge... pas la mienne qui était vierge. Erreur de balle, retour dans le rough pour retrouver la vraie mienne à quelques mêtres... ça fait cher (et chier).
Bref, une balle, ça se marque toujours.

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Prius » 24 août 2018, 10:37

En effet, je marque toujours mes balles, afin d'être sûr.

En plus je trace un cercle sur l'équateur pour le putting, alors je la reconnais facilement, et sans la relever.
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Maxinpar » 24 août 2018, 10:51

Prius a écrit : 24 août 2018, 10:37 En effet, je marque toujours mes balles, afin d'être sûr.

En plus je trace un cercle sur l'équateur pour le putting, alors je la reconnais facilement, et sans la relever.
J'en fais de même. Deux balles avant le départ, idéalement neuves pour les competes, sur les deux je trace la ligne pour le putting, une a un point de chaque côté, l'autre a deux points de chaque côté. Et hop c'est parti!

Et oui en GP tu te retrouves a 3 a tous jouer de prov1 non marquées c'est risqué.. et ça peut coûter cher comme le souligne Stef :)
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Prius » 24 août 2018, 11:03

Il m'est arrivé deux fois de retrouver une de mes balles perdue plusieurs jours avant. :mrgreen:
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par tomcat » 24 août 2018, 11:30

Franc38 a écrit : 24 août 2018, 09:59
mathieuboard a écrit :en meme temps celui qui joue une balle provisoire comportant le meme numero que sa premiere balle n'est deja pas tres clair :mrgreen:
C'est la faute des manufacturiers de balles, ça.
Si dans une boîte de 3 tu avait des balles numéro 1, 2 et 3 ou 3, 4 et 5 ou... Ça serait mieux. Là les gens prennent une boîte de 3 balles et vint jouer : horreur, elles ont toutes le même numéro !

Donc faut ouvrir 2 ou 3 boîtes, prendre les balles, vérifier les nombres et les mettre dans le sac...

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moi, toutes mes balles ont un beau 74 dessus 8)
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par mathieuboard » 24 août 2018, 12:23

je verifie toujours dans mon sac les n° de mes balles avant une compet
et autant que possible je joue d'abord une n°1 et si perte une n° 2 et ainsi de suite
meme quand j'achete des lakeballs je les trie par n°
et je fais une marque dessus également au cas ou

je dois etre le seul a faire ca parce que bizarement en compet tout le monde joue des Titleist 1 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Prius » 24 août 2018, 12:54

Je l'ai déjà mentionné sur le forum, mais je ne comprends pas pourquoi tout le monde ne joue pas avec des balles fluos ? Rouge, jaune, etc... suivant la saison.

C'est tellement plus facile à retrouver.
Début Golf : juin 2016
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Malalindex » 24 août 2018, 13:13

Prius a écrit : 24 août 2018, 12:54 Je l'ai déjà mentionné sur le forum, mais je ne comprends pas pourquoi tout le monde ne joue pas avec des balles fluos ? Rouge, jaune, etc... suivant la saison.

C'est tellement plus facile à retrouver.
Le prix?
Même si D4 vient de sortir ses fluos à 15€ la douzaine (et qu'on les voit pas si bien que ça...pas assez fluo)
Sinon, tu as de la dx2, ou alors après, il faut aller chez Volvik, Krypton, et c'est pas gratuit...

Si D4 sort des balles fluos à 5€ la douzaine, comme ses Inesis 100, je prends :D

Les sensations des balles?
Tant que toutes les balles ne seront pas dispo en fluo, tu auras tjrs l'argument du "j'aime bien la sensation de telle balle et elle est pas dispo en fluo" à affronter

Les goûts et les couleurs?
Tout le monde n'aime p-e pas les balles fluos... et ça, c'est quand même le plus gros frein :lol:


Sinon, +1 pour le fait de se démerder à savoir distinguer sa provisoire ou non, et à passer par un coup de marqueur si il le faut...
Chez moi, c'est balle initiale blanche ... balle provisoire jaune (ou inversement)
"Souvent, quand j'arrive à mettre du bon gros spin dans ma balle, c'est pour faire sortir ma balle du green après qu'elle ait pitché entrée"

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par mathieuboard » 24 août 2018, 13:40

pour ma part je suis tres classique dans ma pratique du golf
et c'est peut etre vieux jeu ou idiot, mais pour moi une balle de golf c'est blanc et puis c'est tout
(et j'ai deja essaye les balles jaunes et en automne par exemple je trouve ca plus difficile a retrouver sous des feuilles mortes qu'une blanche)

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 24 août 2018, 14:07

Le dilemme c'est que la balle rose est celle qui se voit le mieux dans l'herbe... Mais qu'elle se voit très mal en vol. Le balle blanche est bien en vol mais salit vite et là c'est pas simple de la voir sauf sur un beau fairway au top.
La balle jaune, fluo ou pas est un bon compromis tout comme la orange mais en automne avec les feuilles elle est limite pire que la blache

Bref j'ai essayé la rose et finalement je balance entre jaune et blanc selon les conditions.

Les D4 a 15€ (soft 500) sont franchement pas mal mais les jaunes brillantes sont pas vraiment fluo. Très visibles quand même. Jaune mat c'est déjà mieux mais ça salit vite.

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par manhattan » 24 août 2018, 15:49

Hello,

j'ai trouvé une superhot rouge mat, c'est super fluo, au putting en plein soleil cela fait presque mal aux yeux.
3 pièces surlyn.
L'enveloppe "colle". Quand on la met dans la poche, ça accroche sur le tissu, curieux.

Man

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Image
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Malalindex » 24 août 2018, 17:44

Quand on a du mal à distinguer les alvéoles sur la photo, c'est que c'est bien bien fluo :lol:
"Souvent, quand j'arrive à mettre du bon gros spin dans ma balle, c'est pour faire sortir ma balle du green après qu'elle ait pitché entrée"

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Bubble » 24 août 2018, 18:57

Maxinpar a écrit : 24 août 2018, 00:59
Bubble a écrit : 21 août 2018, 20:55
Prius a écrit : 21 août 2018, 14:05 ... ça me semblait aberrant de devoir retourner en arrière, alors que la provisoire était là.
Et on m'a répondu le truc du choix. Du coup, j'ai compris. :mrgreen:
effectivement a part le scramble il n'est pas normal de pouvoir choisir entre une balle et autre autre pour continuer le jeu.

sauf un cas : la provisoire et balle d’origine sont au même endroit et on ne sait plus laquelle est la première. alors on joue la balle de son choix qui sera considéré comme la provisoire.
Tu es sur de toi sur celle la? J'avais l'impression que dans le cas ou l'on ne peut pas identifier une balle, elle est consideree comme perdue (et donc retour au tee)
Décisions sur la balle provisoire donc oui je suis sur de moi

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 24 août 2018, 19:23

Exact, décision 27/11, situation 4... On prend une balle au hasard et on la considère comme étant la provisoire. Décision intéressante a lire pour les 3 autres cas, si on ne marque pas bien sa balle et la provisoire différemment...

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par David7578 » 24 août 2018, 19:33

Étonnant, logiquement la balle est annoncée et donc différente voire marquée. Du coup comment est il possible de ne pas pouvoir différencier ?
For the most part, golf coaches are glorified alignement sticks 😁

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Bubble » 24 août 2018, 22:07

David7578 a écrit : 24 août 2018, 19:33 Étonnant, logiquement la balle est annoncée et donc différente voire marquée. Du coup comment est il possible de ne pas pouvoir différencier ?
non et non et la seule obligation du joueur est d'identifier la balle.

1) rien n'oblige a annoncer la balle que je vais jouer, c'est un usage certes, mais pas une seule règle ne l'impose.
c'est logique car en quoi annoncer aide pas le joueur a identifier sa balle ? rien évidement.

2) rien n'oblige non plus a marquer la balle. c'est recommandé mais pas plus.

marquer et annoncer sa balle c'est donc plus une question de transparence.

a) parce qu'une bonne masse doute des dérives soupçonnés d'une minorité d'antisportifs non avérés,

b) une minorité paranoïaque est assez débile de penser que la balle identifié par le joueur à 1 chance sur 1 milliard d'être celle d'un autre qui à joué la même balle vers le même buisson le même jour et demande donc des empruntes digitales et une enquête du pentagone.

par défaut restons dans le contexte sportif ou les joueurs jouent au jeu. les marqueurs ne sont pas arbitres, ni accusateurs de tout (n'ayant de plus jamais ouvert un livre des règles) et les joueurs ne sont pas tous tricheurs avec des lapins qui sortent du sac pour rapatrier une balle de la forêt au bord du green.

la seule obligation du joueur est d'identifier la balle et seul le joueur peut le faire. il n'a pas non plus a démontrer comment il le fait. il se peut que ne puisse plus le faire, le dit et là c'est mon problème. basta.

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Maxinpar » 24 août 2018, 22:21

Je te rejoins bubble... Même si je vois souvent le cas suivant arriver (plusieurs fois cet été en France notamment):

- Drive d'un joueur dans les buissons
- on cherche tous.
- un co-competiteur crie "tu joues une Callaway??"
- joueur arrive en courant et "euh.. oui oui c'est ma balle"..

Alors que je mettrai ma main à couper qu'il jouait une chrome soft et non une vieille Diablo... au moins elle est blanche.. bref dans la compète du dimanche série 3, je m'en tamponne un peu. En MP pour les championnats du club je demande sur le tee du 1 quelle balle joue mon adversaire :)

Ah et merci bubble de m'avoir éclairé sur cette décision sur la balle provisoire non identifiable!
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par clement34 » 25 août 2018, 07:09

Moi j’y met mon numéro de téléphone. Avec l’espoir que les joueurs suivants me retrouvent mes (nombreuses) balles égarées! :lol: :mrgreen:
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Srixon Zx5 du 5 au PW. Shaft NS Pro Modus3 Tour 120. Reg.
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par clement34 » 25 août 2018, 07:14

Maxinpar a écrit : 24 août 2018, 22:21 bref dans la compète du dimanche série 3, je m'en tamponne un peu. En MP pour les championnats du club je demande sur le tee du 1 quelle balle joue mon adversaire :)
C’est là que tu vois que le Mec il aime pas perdre!

Au passage, ça envoie aussi un signal à ton adversaire : »essayes pas de gruger mon gars, je garde un œil sur toi! »
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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par mathieuboard » 25 août 2018, 08:40

moi je dirais plutôt l'inverse
de mon experience (je fais 15-20 compets par an depuis 3 ans) et a mon niveau(compet cochonnou) la triche c'est quasi une compet sur deux
le nombre de parties ou des balles son retrouvées miraculeusement est impressionnant
perso je m'en fous, la plupart du temps les mecs grugent sans meme savoir compter leur points stab et meme en s'enlevant des coups marquent tout juste 25pts :mrgreen:

et c'est la qu'on se dit que le nouvel index risque d'etre mal utilisé en France quand on voit l'importance de ce nombre sur le comporetement des joueurs
si toutes les cartes amicales comptent dans le futur index on risque de voir un paquet de faux index rendre des scores minables en compet
je suis content ca me permettra de gagner plus facilement des compets en brut comme ca :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Franc38 » 25 août 2018, 10:18

Bah pour le brut on s'en fout de l'index... Mais c'est sur que si on tourne en France vers plus de "faux index de prestige artificiellement bas" plutôt que des "faux index de bandit artificiellement haut" ça facilitera les victoires en net

Mais je reste convaincu que 95% des gens ne trichent pas vraiment et s'ils le font c'est plus en poussant la balle du bout du pied hors du divot où elle a fini (ce qui n'est pas vraiment une chose qui va améliorer le score) et que les index futurs seront quasi tous représentatifs (en tout cas plus que de nos jours où les anciens bons joueurs ne jouant plus trop se trainent des index très nettement trop bas et les "débutants en compète" se trainent -un certain temps assez long- des index nettement trop hauts).

Après reste l'ignorance de certaines règles subtiles, mais là encore on en fait facilement un plat alors que ça va faire un point de plus ici, un de moins là et pas forcément changer l'ordre des choses...

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par mathieuboard » 25 août 2018, 11:11

plus j'y pense et plus je me dis que mon AS doit me mettre les tricheurs dans mon fly piour que je les surveille :mrgreen:
j'en vois quand meme assez souvent des tricheries flagrantes sur des index 25/15 environ

au dessus de 25 c'est quasi tout le temps de la meconnaissance de regle
et en dessous de 15 les regles sont connues et respectees quasi a 100%

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Re: Question de Règle - Balle Provisoire

Message par Alby » 25 août 2018, 12:53

Bubble a écrit : 24 août 2018, 22:07
a) parce qu'une bonne masse doute des dérives soupçonnés d'une minorité d'antisportifs non avérés,

b) une minorité paranoïaque est assez débile de penser que la balle identifié par le joueur à 1 chance sur 1 milliard d'être celle d'un autre qui à joué la même balle vers le même buisson le même jour et demande donc des empruntes digitales et une enquête du pentagone.

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la seule obligation du joueur est d'identifier la balle et seul le joueur peut le faire. il n'a pas non plus a démontrer comment il le fait. il se peut que ne puisse plus le faire, le dit et là c'est mon problème. basta.
10 minutes de standig ovation.

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