FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Histoire de lancer un bon sujet polémique et de faire surgir du bois tous les débutants à l'appétit aiguisé pour les beaux clubs : les lames c'est super facile à jouer et on devrait peut être même les imposer aux débutants, pour leur apprendre à jouer beau dès le début !!

Juste parce qu'avec mes magnifiques MP-32 tout fraichement montés sur les shafts qu'Arjac m'a envoyé (grand merci à toi), j'ai shooté en 5 jours / 3 parties, sur un par 73 :

* 81 : 42 net -> 11,2 d'index
* 76 : jour de grace, pas une couille sur la carte, mais pas un score officiel... dommage, je descendais 9,4
* 87 : en compète jambonneau avec un putter froid comme un glacon, pas un put de mis alors que le reste joue au niveau des 2 autres jours... dommage... 34 net et ZT arrachée au forceps sur la fin avec 3 pars sur des trous compliqués pour finir

Bref : 1,4pt d'index en moins dans la musette et tout ca avec classe !! J'ai même eu droit au "Purée, tu joues avec des vrais couteaux à beurre... qu'est-ce qu'ils sont beaux !"... En plus de dégouter tes adversaires par ton jeu, tu les éblouies avec ton sac !!

Conclusion : on ne joue jamais des clubs assez beaux, ni assez compliqués -> on devrait jouer des lames dès la 1ère partie bordel !

A vous !! (je pécise que ce sujet polémique est destiné à réveiller les beaux joueurs qui sommeillent en vous)

Bien joué, je vais être obligé de ressortir les miens J'y pense régulièrement.

Aucun fer n'est difficile quand on est en swing et en donc en confiance.

Pour te dégonfler un peu le melon naissant , les MP32 ne sont pas des pures lames, il y a le cut muscle ce qui en fait les plus beaux clubs grand public jamais construits, on peut toujours trouver de vraies japonaiseries plus sexy mais cela reste marginal.

Man

manhattan a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:03 Pour te dégonfler un peu le melon naissant , les MP32 ne sont pas des pures lames, il y a le cut muscle ce qui en fait les plus beaux clubs grand public jamais construits

Ouais je sais, mais le pekin lambda lui, non... du coup je brille autant que mes clubs

le pire c'est qu'a part le 76, j'ai quand même lâché des coups à cause des clubs sur des lies compliqués, mais finalement pas tant que ca et aucune cata à la sortie... sinon, au pire, c'était de la faute des clubs

Je peux aussi dire merci à mon montage maison du we : j'ai décollé l'adaptateur de l'Evenflow black et je l'ai collé sur une tête d'Apex UT 21° -> machine de guerre le truc !! Ca met des parpaings sans aucun effort, bijou comme club maison Mais c'est pas le sujet : ici on prone la lame pour débutant, pour jouer beau quoi qu'il en coute !

Pâques est tombé un premier avril cette année

David7578 a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:11 Pâques est tombé un premier avril cette année

Même pas

C'est l'effet du premier beau week-end de la saison.
Stéphane et moi avons été surpris aussi par un bon score sur la partie qu'on a joué. Alors qu'il y avait sérieusement de la place pour mieux faire

Ton pronostic pour la date d'un message qui dit le contraire ?

Ah la phase d'amour avec de nouveaux clubs

David7578 a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:17 C'est l'effet du premier beau week-end de la saison.
Stéphane et moi avons été surpris aussi par un bon score sur la partie qu'on a joué. Alors qu'il y avait sérieusement de la place pour mieux faire

Ton pronostic pour la date d'un message qui dit le contraire ?

Ah la phase d'amour avec de nouveaux clubs

J'ai toujours mes Apex en cas de baisse de régime mais mon jeu de fers ayant toujours été plutot bon, je retrouve surtout le plaisir de jouer des clubs aussi beaux... j'avais vendu ma 1ère série de MP-32 remontée par mes soins il y a 2 ans 1/2, je l'ai regrettée depuis le jour de l'envoi... La, je ne les lâches plus, il mourront avec moi ceux-la

Bref, jouez des lames, c'est pas si dur !!

Faudrait que je fasse une compet avec mes TP-11 si je fais une contre-perf, je mettrais ça sur ton dos

Doktorr a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:22

Doktorr a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:22

David7578 a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:17 C'est l'effet du premier beau week-end de la saison.
Stéphane et moi avons été surpris aussi par un bon score sur la partie qu'on a joué. Alors qu'il y avait sérieusement de la place pour mieux faire

Ton pronostic pour la date d'un message qui dit le contraire ?

Ah la phase d'amour avec de nouveaux clubs

J'ai toujours mes Apex en cas de baisse de régime mais mon jeu de fers ayant toujours été plutot bon, je retrouve surtout le plaisir de jouer des clubs aussi beaux... j'avais vendu ma 1ère série de MP-32 remontée par mes soins il y a 2 ans 1/2, je l'ai regrettée depuis le jour de l'envoi... La, je ne les lâches plus, il mourront avec moi ceux-la

Bref, jouez des lames, c'est pas si dur !!

Ah oui je me souviens de ces messages.
C'est bien de sortir la ferrouze de temps en temps oui

Bend a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:29 Faudrait que je fasse une compet avec mes TP-11 si je fais une contre-perf, je mettrais ça sur ton dos

Doktorr a écrit : ↑22 avr. 2019, 18:22

Mais ouais, aucun problème, jouer beau compte plus que jouer bien ! Si en plus tu fais les 2, t'as tout gagné !

Sans polémiquer , tu es loin de représenter le niveau moyen Golfique que je croise sur les parcours...

Être « border » single te donne déjà les bases d’un swing bien en place, connaissance des coups à jouer (lié, grip court, puncher, 3/4 de coups etc etc)....

Pour un joueur « Bogey player », cela se complique car le moindre « écart » sur le contact de balle te sanctionne automatiquement et la carte peut devenir un vrai morpion

Dans l’absolu, je peux comprendre la finalité de jouer avec des lames pour le plaisir des yeux mais si tu donnes ça à des index entre 25-45 ma seule question est : « Combien de joueurs persévéront avec ce type de matériel sans abandonner?? »
Car au delà des beaux clubs, si tu réussis juste 3 bons coups de Fer sur une partie..je suis certains que bcp de lames vont se retrouver sur le bon coins ...

Et puis, c’est le but de persévérer, nous index intermédiaire, pour qu’un jour on puisse prétendre à ses bijoux..

En tt cas, bien jouer avec des lames..cela signifie que le cap du single approche à grands pas

On parle pas forcément de bien jouer, mais aussi prendre du plaisir tout court à taper des jolis clubs comme ça. Et si tu prends du plaisir à jouer des clubs qui ont de la gueule, je suis persuadé que tu joueras mieux de manière générale

Bon normalement je vais faire 9 trous demain midi. Fallait pas donner envie
J'ai donc rempli le sac portable avec :
MP001 400c 9° sur Graf Blue 60R (face forgée, couronne en graphite, une beauté)
Blue Rage 18° 70S
MP32 4-PW Rifle 5.5
51-56 MP-T
Il faut bien un putter Yes Olivia et un hybride Adams ProGold 22°
Bref mon sac de quand j'étais autour de 20 une période où on pouvait encore être gaucher et jouer les meilleurs clubs Mizuno

Tout prêt pour jouer beau

Voila un sac d'hommes par contre les shafts en Rifle 5.5, costaud quand même

Sinon il vaut quoi ce driver Mizuno 001 ? J'ai le bois 5 qui est sympa, mais jamais testé le driver. Tu feras un CR des 9 Trous ?

Le son est fantastique mais 400cc, 9° et graf blue pas facile à lever.
Compte rendu si il me reste des doigts

Ca y est, ils vont tous nous faire sauter les plombages.

Par solidarité je vais ressortir les vegas Raf Cm (kbs tour 120 s, easy à côté des dg s400 tour issue) et mon sldr 430 pour le prochain 18. Et pourquoi pas le putter BC1 (en fin de compte c'est presque le seul truc sur lequel j'ai plus de doutes).

Bravo pour la perf Erwan et pour le 76!!! Sur quel parcours?

vincemomo a écrit : ↑22 avr. 2019, 20:47

soleil78 a écrit : ↑22 avr. 2019, 20:18 Ca y est, ils vont tous nous faire sauter les plombages.

Par solidarité je vais ressortir les vegas Raf Cm (kbs tour 120 s, easy à côté des dg s400 tour issue) et mon sldr 430 pour le prochain 18. Et pourquoi pas le putter BC1 (en fin de compte c'est presque le seul truc sur lequel j'ai plus de doutes).

Bravo pour la perf Erwan et pour le 76!!! Sur quel parcours?

les vega, c'est le moment de les vendre du coup!!!! planètes alignées, toussa.... et moi de up er mes ta3 form-forged qui sont trèèèèèèèèèèèèèèès faciles à jouer!

Hors de question. c'est quasi les dernières séries Vega estampillées Kyoei avant le rachat. C'est collector et comme je n'ai toujours pas trouvé le sweetspot c'est un peu mon saint Graal à moi.

soleil78 a écrit : ↑22 avr. 2019, 20:18 Bravo pour la perf Erwan et pour le 76!!! Sur quel parcours?

Etiolles Pas le plus simple, mais c'est le mien depuis janvier

Voilà mes gaillards, c'est comme ca que je veux vous voir !! Fiers, beaux et avec l'envie de briller !!!

Jouons beau et fier bordel, jouons des lames et des clubs qui brillent !!

manhattan a écrit : ↑22 avr. 2019, 20:05 Le son est fantastique mais 400cc, 9° et graf blue pas facile à lever.
Compte rendu si il me reste des doigts

Alors la, respect !!

Doktorr a écrit : ↑22 avr. 2019, 21:39

manhattan a écrit : ↑22 avr. 2019, 20:05 Le son est fantastique mais 400cc, 9° et graf blue pas facile à lever.
Compte rendu si il me reste des doigts

Alors la, respect !!

Ce qui est difficile à imaginer c’est qu’il y a quinze ans je le jouais plutôt bien

Doktorr a écrit : ↑22 avr. 2019, 21:37

soleil78 a écrit : ↑22 avr. 2019, 20:18 Bravo pour la perf Erwan et pour le 76!!! Sur quel parcours?

Etiolles Pas le plus simple, mais c'est le mien depuis janvier

Voilà mes gaillards, c'est comme ca que je veux vous voir !! Fiers, beaux et avec l'envie de briller !!!

Jouons beau et fier bordel, jouons des lames et des clubs qui brillent !!

Je crois que j'ai des droits de jeu à Etiolles cette année. Fais moi signe si tu as des dispos en semaine pour une partie.

T'inquiète, on jouera beau pour l'occasion. Je peux même ramener le persimmon si il y a des maso.

cool ca, dès que je peux jouer en semaine je te fais signe

J'aime lire ça ! Bravo !
Et vive les lames J'ai eu Tiger, il fait faire des P7TW pour moi en gaucher... Sympa le type !

A part jouer des clubs superbes, quel est l'intérêt de jouer des lames par rapport à d'autres clubs ?
- Gain en distance ?
- Gain en précision ?
- Gain en sensations ?

Si c'est soi-disant plus difficile à jouer quel est l'intérêt ?

Ce n'est pas une question pour polémiquer ou autre, je cherche simplement à comprendre car c'est vrai que des lames dans le sac c'est très beau.

Réponse de branleur : parce que ca claque
Réponse moins de branleur : parce que ca t'indique ton vrai niveau de jeu avec des fers
Réponse du pro : parce qu'une distance sera toujours exactement la même avec une lame (si bien touché, évidement)

Réponse de base : ca ne sert à rien -> inutile, donc indispensable !

Doktorr a écrit : ↑23 avr. 2019, 12:43 Réponse de branleur : parce que ca claque
Réponse moins de branleur : parce que ca t'indique ton vrai niveau de jeu avec des fers
Réponse du pro : parce qu'une distance sera toujours exactement la même avec une lame (si bien touché, évidement)

Réponse de base : ca ne sert à rien -> inutile, donc indispensable !

Réponse utile parce qu'il en faut une : Ça permet d'étaler tes rillettes sur ta baguette entre les trous 9 et 10!

Pour moi les lame permettent surtout de gagner en sensation.
Tu sais exactement où est ce que tu prends la balle et donc de mieux comprendre tes défauts.
Sur mes cavity back actuelle, j'ai parfois des écart assez conséquent de trajectoire sans avoir des sensations différentes, et ça me perturbe pas mal car je fait souvent des sorte de flyer qui ne font toujours sous cluber et ne me mettent pas en confiance du tout

BooyakaXII a écrit : ↑23 avr. 2019, 12:48

Doktorr a écrit : ↑23 avr. 2019, 12:43 Réponse de branleur : parce que ca claque
Réponse moins de branleur : parce que ca t'indique ton vrai niveau de jeu avec des fers
Réponse du pro : parce qu'une distance sera toujours exactement la même avec une lame (si bien touché, évidement)

Réponse de base : ca ne sert à rien -> inutile, donc indispensable !

Réponse utile parce qu'il en faut une : Ça permet d'étaler tes rillettes sur ta baguette entre les trous 9 et 10!

En vrai, c'est un réel test de jouer des lames, ça permets de savoir si on arrive à bien centrer sa frappe, et si on arrive à rester concentré sur 9T ou 18T. Et le feeling d'un bon contact, c'est juste divin.

Stoon42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:14 Pour moi les lame permettent surtout de gagner en sensation.
Tu sais exactement où est ce que tu prends la balle et donc de mieux comprendre tes défauts.
Sur mes cavity back actuelle, j'ai parfois des écart assez conséquent de trajectoire sans avoir des sensations différentes, et ça me perturbe pas mal car je fait souvent des sorte de flyer qui ne font toujours sous cluber et ne me mettent pas en confiance du tout

Petit rough ? humidité ? En gros tous les cas qui font baisser le spin sur une balle bien touchée et avec le bon angle de décollage: flyer.

David7578 a écrit :

Stoon42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:14 Pour moi les lame permettent surtout de gagner en sensation.
Tu sais exactement où est ce que tu prends la balle et donc de mieux comprendre tes défauts.
Sur mes cavity back actuelle, j'ai parfois des écart assez conséquent de trajectoire sans avoir des sensations différentes, et ça me perturbe pas mal car je fait souvent des sorte de flyer qui ne font toujours sous cluber et ne me mettent pas en confiance du tout

Petit rough ? humidité ? En gros tous les cas qui font baisser le spin sur une balle bien touchée et avec le bon angle de décollage: flyer.

Oui mais même avec des lames ou "semi lames" type CB, on aura des flyers avec ces conditions. Seulement ça sera moins extrême.

Pour répondre a LetsGolf l'intérêt est double de jouer des lames (ou des semi lames, donc, qui font un peu moins sauter de plombages sur les mauvais coups)
1) Tu sais que tu obtiens ce que tu y mets : pas de bon coup sur mauvais swing et contact, pas de mauvais résultat (trop long) sur un bon swing, contact.
2) en général c'est forgé et un club forgé d'une pièce avec un bon paquet de métal doux derrière la balle et pas grand chose autour, quand c'est touché plein centre c'est divin. Quand c'est décentré c'est "infernal" (enfin pas agréable et bien sensible). Ce qui est un troisième avantage : ça "éduque le contact" on sait où on a pris la balle et rapidement on apprend à la prendre bien... Ou alors on est maso.

Finalement en général les lofts sont généralement "traditionnels" (genre fer 7 de 36° -Tiger style- ou plus souvent 35 ou 34°) donc les distances sont nettement plus faibles (a numéro de club identique), les spins élevés et le vol de balle haut : on va moins loin mais presque toujours a la même distance et la balle s'arrête là où elle arrive (sur le green...).

Et pour moi je trouve que j'ai gagné en dispersion en passant sur des CB, mais c'est pas "automatique" et peut être plus lié au chargement de shaft (plus lourd et plus raide qu'avant) qu'au chargement de têtes.

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les lames ? ça dépend des lames... celles actuellement du marché sont souvent un peu plus faciles que celles d'il y a 30 ans...
quant à mieux sentir où on tape la balle , ça dépend aussi , les miennes sont des petites faces donc on sait seulement si on a bien tapé ou non... mais pas nécessairement où
je le sais davantage avec mes clubs actuels

je propose de jouer des lames avec manches en hirocky, là on va rigoler

Petit retour de l'essai de ce midi.
Départ quick start, trou 1 F4, mon dieu que c'est petit, pourtant mes clubs habituels ne sont pas des pelles à tarte, l'arête supérieure est bien mince la longueur de lame est très réduite. Swing à vide, c'est lourd, le shaft est dans les 130g, ça change. Boom pleine plaque mais face ouverte, c'est dur d'accélérer la bête gros push. Le départ est un peu difficile toujours à se battre avec le nouveau swing avec quelques push encore mais quel retour dans les mains, j'aime mes Recoils mais un shaft acier c'est autre chose, surtout que toutes les frappes sont centrées. Au 6 par 3 145m, F7 droit au drapeau pitch à 1m, la balle Inesis 100 s'arrête 50 cm après, 2 puuts dommage. Au 7 drive pourri en pull, B5 190m, 35 m SW, putt birdie, au 8 je coupe la patte du chien au drive tout droit à 10 m du green pour un petit 230m, approche putt birdie. Au 9 drive 250m approche 51° 75m 1m derrière, birdie.

Bref le pied total, je redécouvre que je joue mieux les shafts lourds, je le savais pour les bois, je suis passé sur du léger depuis les i20.
Pour répondre aux questions de LetsGolf

LetsGolf a écrit : ↑23 avr. 2019, 12:31 A part jouer des clubs superbes, quel est l'intérêt de jouer des lames par rapport à d'autres clubs ? comme dit par beaucoup ça sert à qualifier son swing, un défaut de rythme, d'équilibre c'est direct une bouse, mais on sait pourquoi
- Gain en distance ? Pas forcément surtout par rapport aux nouveaux fers avec face fine, mais comparé à mes 716CB le fait d'avoir un shaft et donc un club plus lourd m'a fait gagner un demi club
- Gain en précision ? oui et en régularité/reproductibilité
- Gain en sensations ? d'abord et avant tout

Si c'est soi-disant plus difficile à jouer quel est l'intérêt ? excellent outil d'entrainement, pas forcément pour jouer en compétition

Ce n'est pas une question pour polémiquer ou autre, je cherche simplement à comprendre car c'est vrai que des lames dans le sac c'est très beau.

J'ai compétition vendredi, ce qui est sur c'est que le 51° sera dans le sac il est monté sur un Px 5.5, l'équilibre est superbe, pour le reste on verra, tout est d'origine sur les fers notamment les grips et ils ont besoin au minimum d'un petit, coup de toile pour enlever la couche un peu sèche en surface.

Mais merci Doc d'avoir initié ce post, quel plaisir de redécouvrir ses vieux clubs qui n'ont rien de dépassé malgré leurs quelques 15 ans d'âge c'est bon pas uniquement pour le whisky

(le pire c'est que j'ai complété la série de MP-32 par un set 52-58 de MP-T11, choppés à que dalle et en super état sur des shafts pured, et qui sont parmi les plus beaux wedges faits par Mizu... je joue vintage, mais je joue définitivement beau !! )

Tiens hier soir j'ai papoté avec un bon joueur de notre équipe 1 de Cergy, il avait des MP-62 dans le sac, joli lui dis-je Il me dit ''oui c'est un pur bonheur, je les touche super bien ... bla bla bla''...

Il va au tee 1 avec son collègue (qui lui aussi joue beau, des chaussures à la mèche), boom ... boom ... 1 dans le bunk à gauche, et l'autre dans les arbres à droite. Moi, j'ai bien rigolé. Mais bon, c'est beau

La direction du shot n'est pas vraiment liée au type de construction. Un push sera toujours un push, avec une lame comme avec une pelle à tarte super tolérante.



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On est d'accord, mais j'ai quand même bien ris.

Et c'est surement pas des GTistes ces personnes là, donc ça explique aussi le pourquoi du comment

Nan pas GT mais qui sait, je ''recrute'' pas mal à Cergy et c'est des gars très sympa. Celui qui jouait les MP-62 puttait avec des volvic noires logotées tête de mort, assez cool je trouve. Lames + balles de pirate, ça joue avec style et nul doute que ca joue bien, puisqu'on a réussi à les suivre que jusqu'au 5, après quoi bye bye les 20+ d'index, nous on joue beau et on avance !

Celles la ?


Vrai que c'est assez stylé. Par contre, pas sur que ça se voit bien dans le rough

Oui celles ci. Et effectivement, il ne les joue pas sur le parcours, il a les oranges.

Doktorr a écrit : ↑22 avr. 2019, 17:40
Juste parce qu'avec mes magnifiques MP-32 tout fraichement montés sur les shafts qu'Arjac m'a envoyé (grand merci à toi), j'ai shooté en 5 jours / 3 parties, sur un par 73 :

De rien !

Jouer des lames avec ces nippon, il faut dire que ça simplifie pas mal les choses ! Ca monte tout seul au plafond, le tout dans un confort de pacha

Très juste, les mêmes avec du x100, sur que ça piquerait. Un shaft confort avec des lames, ça change pas mal de choses

Mais... c'est pas un peu de la triche autant de confort sur des couteaux à beurre ?

Et attends, il va trouver le moyen d'y mettre des recoil bientôt

J'avoue que l'association de ces shafts super faciles à jouer sur ces têtes est parfaite Encore 2 cartes sous les 10 aujourd'hui... ouais, j'ai eu le temps de faire 2 x 18 depuis ce matin

Bravo ça envoie du sale ! 2 cartes sous les 10, le tout dans la même journée, c'est parfait
Du coup, tu fais plus de GIR avec ? Genre sur tes 2 18 du jours, combien de GIR par partie ?

Je suis aux alentours de 40% de GIR (genre 35 sur la 1ère et 45 sur la 2è) je crois sur les 2, mais si pas GIR je n'ai eu que tres tres peu d'approches longues. Et j'ai enquillé les approches roulées / put comme une porcasse, d’où les scores J'ai des mises en jeu assez régulières maintenant, des bois de parcours faciles sur les fairways (merci les 2 Titleist ) et un jeu de fers qui s'approche d'un niveau que j'aime bien... plus qu'a être capable de refaire ca en compète, mais ces temps-ci, je ne doute de rien

Edit après vérif : 39% sur la1ère partie et 33% sur la 2è

Bravo en tout cas
Super content pour toi ! Continue comme ça, avec du matos qu'on aime, c'est déjà 50% du taf de fait

Thanks

arjac06 a écrit : ↑25 avr. 2019, 08:59
Jouer des lames avec ces nippon, il faut dire que ça simplifie pas mal les choses ! Ca monte tout seul au plafond, le tout dans un confort de pacha

Gros potentiel à contrepeteries, madame la Comtesse