Gros souci au AA golf club

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Lovecat » 04 sept. 2019, 15:08

Le handball,
l'escrime,
plus confidentiel ... le parachutisme,
et .... tadaaaaaaaa ... le rugby chez les jeunes car après en senior, ils courent plus ... à suivre à partir du 20/09 sur nos TV. :roll:
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Homard » 04 sept. 2019, 15:11

Phil2003
En France c'est 5 fois plus...Mais pourquoi donc ?

Homard
et bien pour avoir des costards vieux jeux gratuits, faire des pinces fesses à de coquetelles , aller en réunion au resto aux frais des licenciés, etc..ceci sans contrôle ni justification, et comme bcp de clubs sportif en France il y a tant de benefices secondaires et la gamelle est bonne, surtout ne rien changer....
Dernière modification par Homard le 04 sept. 2019, 17:22, modifié 2 fois.
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Re: Gros souci au AA golf club

Message par phil59 » 04 sept. 2019, 15:15

Phil2003 a écrit : 04 sept. 2019, 10:31
phil59 a écrit : 03 sept. 2019, 21:22 Je préférerai que le nombre de licenciés augmente et que la licence baisse.
Tu peux toujours rêver.
Le nombre de licenciés est passé de 60.000 début des années 80 à plus de 410.000 aujourd'hui et la licence n'a pas diminué malgré une augmentation de la base des cotisants d'environ X 7.
La licence a même augmenté si on prend en compte que pour faire des compétitions fédérales il faut maintenant y ajouter 35€ de badge fédéral.

Plutôt de faire comme au squash une licence réduite pour le compétiteur de club ou occasionnel ( squash pass ) qui paie 20€ au lieu de 55€ pour la licence fédérale complète la FFGolf a préféré majorer la licence pour cette catégorie de joueur.

Est ce que payer 55€ par an se justifie pour un membre/abonné de club peut être que oui et que c'est finalement pas grand chose pour une pratique régulière et intensive.
Mais pour celui qui joue 3 fois par an ou qui fait 5/10 fois un peu de practice c'est exagéré car le service en retour est NUL.
Nul pas au sens de mauvais mais de celui d'inexistant. Si le service offert est celui d'une assurance RC il faut faire payer le prix d'une assurance et rien de plus.

Perso je veux bien payer pour une garantie ou un service mutualisé mais à 3 conditions :
- que le prix soit en adéquation avec le service.
- que j'ai un droit de regard sur la gestion ; le minimum est de présenter un budget annuel détaillé et son suivi. ( rien de tel avec la FFGOLf)
- que j'ai un droit de sanction ( approbation des comptes annuels, quitus , etc..)

Un licencié indépendant paie et doit fermer sa gueule, c'est tout. Il ne participe à rien et surtout pas à l'élection ou la désignation des instances dirigeantes de la fédération.

La fédé anglaise ( England Golf) demande une participation annuelle par joueur de 9 £ ce qui représente 10€. https://www.englandgolf.org/article/my-affiliation-fee/
En France c'est 5 fois plus...Mais pourquoi donc ?

Aux US il n'existe pas de licence, seulement une adhésion à USGA sur des bases volontaires ( environ 20% des joueurs seulement, cad seulement une partie des joueurs réguliers et pas les occasionnels ) et la pratique du golf est infiniment plus démocratisée avec une élite d'un niveau sans rapport.

En Corée il n'existe pas non plus de licence et la fédération se rémunère par un droit de compétition extrêmement modique ( moins d'un euro ) sur chaque carte enregistrée. Le budget annuel est de mémoire de l'ordre du quart de celui de la FFGolf avec les résultats que l'on connait.
tout ce que tu dit est vrai.

en tant que golfeur senior je ne vois beaucoup la couleur de tout cet argent et j'aimerais bien savoir où il va.

Je suppose que la RYDER CUP a coûté très cher, qu'il faut payer les permanents et indemniser les bénévoles.

Tout cela n'est pas très limpide
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Re: Gros souci au AA golf club

Message par manhattan » 04 sept. 2019, 15:46

Comme toute association, la FFGolf a des statuts et un règlement intérieur.
Dans le règlement, il est indiqué :
En application de l’article 2 des statuts, l’obligation d’être titulaire de la licence dans les clubs omnisports ne s’applique qu’aux membres de la section golf de l’association sportive affiliée.

Si je comprends bien, l'obligation "officielle" de licence ne s'applique qu'aux membres AS.
Titleist TS2 9°5 Aldila Rogue black 70 S
Titleist TSR2+ 13° Tenseï Blue AV 65 S
Callaway Apex UW 19° Tenseï Blue AV 75 S
Mizuno MP20-HMB 18° Recoil 95 F4
Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90 S
4-PW Titleist 716 CB Recoil 110 F4 ou Mizuno MP32 Rifle 5.5
SM8 52-8-F et 58-12-D Px LZ 5.5
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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Franc38 » 04 sept. 2019, 16:02

Le truc "marrant" c'est que la FFG ne gère en direct qu'un golf, le golf national.

Et qu'on trouve ça sur le site :
Image
Ce qui plus que sous entend qu'on peut jouer l'albatros, l'aigle ou l'oiselet sans être licencié ! (Ca ferait sans doute mal dans le paysage si les joueurs étrangers venus pour jouer "le parcours de la Ryder-Cup 2018" se trouvaient contraints de prendre une licence pour jouer)...
A coté de ça, on va exiger une licence pour aller taper des balles au practice de Gif ou d'Aa ??


L'ironie...
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par chacompte » 04 sept. 2019, 16:17

Lovecat a écrit : 04 sept. 2019, 15:08 Le handball,
l'escrime,
plus confidentiel ... le parachutisme,
et .... tadaaaaaaaa ... le rugby chez les jeunes car après en senior, ils courent plus ... à suivre à partir du 20/09 sur nos TV. :roll:
Et tu classerais le parachutisme parmi les sports en chute libre ? ;-)

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Lovecat » 04 sept. 2019, 17:20

Pas mal, je valide !
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Homard » 04 sept. 2019, 17:32

Franc38 a écrit : 04 sept. 2019, 16:02 Le truc "marrant" c'est que la FFG ne gère en direct qu'un golf, le golf national.

Et qu'on trouve ça sur le site :
Image
Ce qui plus que sous entend qu'on peut jouer l'albatros, l'aigle ou l'oiselet sans être licencié ! (Ca ferait sans doute mal dans le paysage si les joueurs étrangers venus pour jouer "le parcours de la Ryder-Cup 2018" se trouvaient contraints de prendre une licence pour jouer)...
A coté de ça, on va exiger une licence pour aller taper des balles au practice de Gif ou d'Aa ??


L'ironie...
bien vu !
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Re: Gros souci au AA golf club

Message par tomcat » 04 sept. 2019, 17:48

77 euros pour l’Aigle, ce champs de patates???
Même 200 euros pour l’Alba... c’est vraiment de l’arnaque quand on voit ce qu’on peut jouer à ce prix dans le monde... 🙄
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
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Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par David7578 » 05 sept. 2019, 05:16

Je rajoute une petite pièce : de mémoire le coût de l'assurance dans la licence est extrêmement bas, moins que le timbre et l'enveloppe nécessaires pour faire la demande de remboursement si on a déjà une assurance qui nous couvre et qu'on ne veut pas faire double emploi :lol:
For the most part, golf coaches are glorified alignement sticks 😁

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par pierreyves » 05 sept. 2019, 08:42

tomcat a écrit : 04 sept. 2019, 17:48 Même 200 euros pour l’Alba... c’est vraiment de l’arnaque quand on voit ce qu’on peut jouer à ce prix dans le monde... 🙄
Ben quand tu vois Terre-Blanche à 180€ et que tu mets l'Albatros en face, même en ajoutant le prestige de la Ryder Cup, y'a comme un gap....
2005-2009: 54 => 31
2010-2012: 31 => 25.2
2018: 25.2 => 24.4
2019: 24.4 => 23.6

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Phil2003 » 05 sept. 2019, 09:49

phil59 a écrit : 04 sept. 2019, 15:15 en tant que golfeur senior je ne vois beaucoup la couleur de tout cet argent et j'aimerais bien savoir où il va.
Je suppose que la RYDER CUP a coûté très cher, qu'il faut payer les permanents et indemniser les bénévoles.
La Ryder Cup a coûté à la FFG au moins 36 M€ plus les travaux du GN ( environ 5M€)

"les coûts d’organisation de l’épreuve incombant à la Fédération s’élèveront au total à environ 36 M€"
( comptes FFG 2018 publiés au Journal Officiel.)


Si on y rajoute la partie de charges subventionnée ( 6M€) le coût total serait donc de 42M€ dont 36M€ à la charge de la FFG ce qui représente exactement 2 années de produits de licences ( 18 M€/an )

Sur ces 36M€, la moitié concerne la redevance de 18M€ versée à Ryder Cup Europe en 12 annuités de 1.5 M€ de 2011 à 2022.
Au 31/12/2018 il restait 4 annuités à verser donc 6M€.

Il est difficile de s'y retrouver dans les comptes sociaux publiés par la FFG car tout y est mélangé : l'activité fédérale, l'activité dite "lucrative" ( commerciale ) dont fait partie le Golf National et enfin le projet Ryder Cup. Il faudrait idéalement trois jeux de comptes et même quatre si on souhaite isoler l'activité GN des autres activités "lucratives" .
Et même plus pour avoir une vision d'ensemble car les comptes de la FFG n'intègrent pas l'activité des ligues qui sont des associations autonomes subventionnées par la FFG à hauteur de 3M€. A cette subvention doivent s'ajouter des ressources propres ( subventions, sponsoring, ..)

Si quelqu'un souhaite y jeter un œil voici les liens ou on peut récupérer les comptes annuels des deux derniers exercices :

2018 : http://www.journal-officiel.gouv.fr/pub ... 122018.pdf
2017 : http://www.journal-officiel.gouv.fr/pub ... 122017.pdf

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Bubble » 05 sept. 2019, 10:54

Phil2003 a écrit : 04 sept. 2019, 11:39
Bubble a écrit : 04 sept. 2019, 11:09 Le squash en chute libre n est peut être pas un exemple
Ah bon ? tu connais beaucoup de sports ou deux français ( Thierry Lincou et Gregory Gaultier ) sont devenus N°1 mondial ou champion du monde ces 20 dernières années ?
Chez les filles c'est un poil moins bien mais Camille Serme est actuellement 3ème mondiale et a été un moment N°2 ( première française à remporter le British Open, l'US Open et le TOC )
Je vois surtout la baisse de pratiquants et les courts vides voir fermé

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par junaca » 05 sept. 2019, 18:28

Je vois que mon post ne laisse pas indifférent !
Je ne cherche pas la diffamation mais juste à pointer du doigt une pratique qui se répend de plus en plus en qui tourne à l'absurde avec cette extension au practice. C'est mon avis et ne l'impose à personne.

L'argumentation du golf me semble tout de même très bancale car c'est le coté "assurance" qui a été mis en avant, or :
- Après recherche, la représentante du golf a vu que ma dernière licence datait de 2016 ou 2017 et m'a indiqué que si j'avais eu celle de 2018 cela aurai
fonctionné.
Suis je couvert en 2019 avec une licence 2018 ?
- Pourquoi le golf n'en demandait qu'une pour deux ?
Suis je aussi couvert en jouant avec quelqu'un qui la possède ?
- Dépité j'ai quand même demandé à nous entraîner sur la zone de putting et d'approche. A ma grande surprise cela ne posait aucun problème.
Il faut quand même préciser que juste derrière le bunker se trouve ... le parking et un départ avec juste 3 arbustes comme séparation !
N'étant jamais à l'abri d'un mauvais coup je pense, peut être à tort, que le practice était plus sécurisé.

Qu'en pensez vous ?
A+

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par phil59 » 06 sept. 2019, 12:39

Phil2003 a écrit : 05 sept. 2019, 09:49
Il est difficile de s'y retrouver dans les comptes sociaux publiés par la FFG car tout y est mélangé : l'activité fédérale, l'activité dite "lucrative" ( commerciale ) dont fait partie le Golf National et enfin le projet Ryder Cup. Il faudrait idéalement trois jeux de comptes et même quatre si on souhaite isoler l'activité GN des autres activités "lucratives" .
Et même plus pour avoir une vision d'ensemble car les comptes de la FFG n'intègrent pas l'activité des ligues qui sont des associations autonomes subventionnées par la FFG à hauteur de 3M€. A cette subvention doivent s'ajouter des ressources propres ( subventions, sponsoring, ..)
+1000

à qui appartient "Ryder Cup Europe", ils doivent être riches avec tout l'argent qui leur a été versé?

à part le prestige, quel est l'intérêt d'avoir eu la Ryder Cup ?
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Re: Gros souci au AA golf club

Message par AuldCom » 06 sept. 2019, 19:15

pierreyves a écrit : 05 sept. 2019, 08:42
tomcat a écrit : 04 sept. 2019, 17:48 Même 200 euros pour l’Alba... c’est vraiment de l’arnaque quand on voit ce qu’on peut jouer à ce prix dans le monde... 🙄
Ben quand tu vois Terre-Blanche à 180€ et que tu mets l'Albatros en face, même en ajoutant le prestige de la Ryder Cup, y'a comme un gap....
Vraiment ? Je n'ai fait que parcourir l'Albatros durant mes deux jours à la Ryder Cup, mais je ne suis pas plus choqué que ça par la relative similitude des prix (même si je sais que ça a fortement augmenté depuis quelques années au National). Surtout que c'est sauf erreur €150 max en haute saison pour les membres FFG.
Oui, on peut PARFOIS jouer de grands parcours dans le monde à des tarifs intéressants, mais ce n'est de loin pas une généralité ! Les tracés reconnus dans les classements et/ou accueillant/ayant accueilli de grandes compétitions coûtent généralement cher, très cher ! (souvent plus que €200 !)
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
mon itinéraire golfique et photographique à travers vingt-et-un pays et cinq continents

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par Bubble » 06 sept. 2019, 19:59

phil59 a écrit : 06 sept. 2019, 12:39
Phil2003 a écrit : 05 sept. 2019, 09:49
Il est difficile de s'y retrouver dans les comptes sociaux publiés par la FFG car tout y est mélangé : l'activité fédérale, l'activité dite "lucrative" ( commerciale ) dont fait partie le Golf National et enfin le projet Ryder Cup. Il faudrait idéalement trois jeux de comptes et même quatre si on souhaite isoler l'activité GN des autres activités "lucratives" .
Et même plus pour avoir une vision d'ensemble car les comptes de la FFG n'intègrent pas l'activité des ligues qui sont des associations autonomes subventionnées par la FFG à hauteur de 3M€. A cette subvention doivent s'ajouter des ressources propres ( subventions, sponsoring, ..)
+1000

à qui appartient "Ryder Cup Europe", ils doivent être riches avec tout l'argent qui leur a été versé?

à part le prestige, quel est l'intérêt d'avoir eu la Ryder Cup ?
Non il me semble que la Ryder laisse 40 millions en dette qu on va payer sur les années à venir

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Re: Gros souci au AA golf club

Message par phil59 » 07 sept. 2019, 09:30

oui la ryder cup nous a coûter 40 millions (FFG) mais surtout au profit de "RYDER CUP EUROPE"
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