Oui je suis d'accord avec toi. La democratisation englobe le fait de casser l'image ancienne de ce sport.
Jouer sans licence
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Re: Jouer sans licence
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Re: Jouer sans licence
grosse pression de la fede auprès des clubs pour qu'ils l'exigent
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Re: Jouer sans licence
oui mais rien n'empêche un club de dire qu'il exige la licence sans le faire ; à ma connaissance pas de contrôles , pas de sanctions ...aaristocat a écrit : ↑10 juin 2021, 16:50grosse pression de la fede auprès des clubs pour qu'ils l'exigent
J'ai l'impression que les clubs associatifs sont plus exigeants que les clubs commerciaux
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Re: Jouer sans licence
tout est mêlée au fric. Les AS sont dans un rouage.
le club prends une petite commission sur la licence, d'autre part plus il a de licenciés plus les aides diverses tombent (ligue département, région etc). ceci notamment pour les jeunes dont l'école de golf est payé en grande partie par les cotisations AS et droits de jeu. une vache a lait car C.A. régulier annuel.
ça reste un sport particulier côté "licençage" car terrain privé a payer mais fédération gloutonne en sus vers les pratiquants loisirs qui n'ont strictement rien de rien à voir avec la machine.
le club prends une petite commission sur la licence, d'autre part plus il a de licenciés plus les aides diverses tombent (ligue département, région etc). ceci notamment pour les jeunes dont l'école de golf est payé en grande partie par les cotisations AS et droits de jeu. une vache a lait car C.A. régulier annuel.
ça reste un sport particulier côté "licençage" car terrain privé a payer mais fédération gloutonne en sus vers les pratiquants loisirs qui n'ont strictement rien de rien à voir avec la machine.
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Re: Jouer sans licence
Les pratiquants loisirs rapportent de l'argent aux structures qui gèrent les parcours mais ils n'apportent rien au golf. Pire: ils polluent les parcours, encombrent les départs et respectent moins que les autres une étiquette à laquelle ils ne sont pas habitués pour ne pas jouer de compétitions. On peut les laisser jouer sans licence pour qu'ils financent l'entretien dudit parcours, mais Il est tout à fait normal de les taxer. En pratique: vous êtes licencié et compétiteur, green fee et abonnement moins cher ; vous ne voulez pas vous licencier: green fee +30% et abonnement +20%. Ainsi, ils finiront par trouver la licence pas si onéreuse...Autre avantage: au lieu de voir la licence comme un prélèvement obligatoire on la verrait comme une opportunité et un gain, ce qu'elle est du moins collectivement.
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Re: Jouer sans licence
J'avoue avoir du mal à comprendre ces polémiques de licences.
A la limite le seul cas qui me parait légitime c'est celui du golfeur qui ne va jouer qu'1 à 2 parcours par an
l'obliger à payer 50€ : c'est clair que ca fait chier.
Et de toute façon ce type de joueur n'intéresse personne
Pour tous les autres : compets ou loisirs "régulier" , le cout est indolore
l'histoire de l'assurance rc est un faux problème
je pense le vrai problème c'est la méfiance, défiance envers la fédé .
mais si nous n'avions que des joueurs loisirs mercenaires et une fédé "fantôme" qui se limite à l'enregistrement des scores, serait ce mieux ?
si tel avait été le cas , on n'aurait surement pas eut la ryder cup en France (ok on l'a payé en partie...) , on aurait pas pu jouer au golf pendant le confinement , etc etc
moi je pense que dans tout loisir en France qui représente plusieurs centaines de milliers de pratiquants il faut un instance représentative avec des moyens et oui le lobbying ca compte
A la limite le seul cas qui me parait légitime c'est celui du golfeur qui ne va jouer qu'1 à 2 parcours par an
l'obliger à payer 50€ : c'est clair que ca fait chier.
Et de toute façon ce type de joueur n'intéresse personne
Pour tous les autres : compets ou loisirs "régulier" , le cout est indolore
l'histoire de l'assurance rc est un faux problème
je pense le vrai problème c'est la méfiance, défiance envers la fédé .
mais si nous n'avions que des joueurs loisirs mercenaires et une fédé "fantôme" qui se limite à l'enregistrement des scores, serait ce mieux ?
si tel avait été le cas , on n'aurait surement pas eut la ryder cup en France (ok on l'a payé en partie...) , on aurait pas pu jouer au golf pendant le confinement , etc etc
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Re: Jouer sans licence
totalement faux : les membres sont ceux qui respectent le moins les règlements sous prétexte : je paye une cotisation je suis chez moi je fais ce que je veux !RomNC a écrit : ↑11 juin 2021, 20:33 Les pratiquants loisirs rapportent de l'argent aux structures qui gèrent les parcours mais ils n'apportent rien au golf. Pire: ils polluent les parcours, encombrent les départs et respectent moins que les autres une étiquette à laquelle ils ne sont pas habitués pour ne pas jouer de compétitions. On peut les laisser jouer sans licence pour qu'ils financent l'entretien dudit parcours, mais Il est tout à fait normal de les taxer.
Re: Jouer sans licence
liste des sports que je pratique sans obligations de licence : tennis, squash, bad., natation, ski, cyclisme... !
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Re: Jouer sans licence
ce genre d'affirmation sans aucun fondement me choque profondément et montre une certaine forme d'irrespect
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Re: Jouer sans licence
liste des sports que je pratique sans obligations de licence : tennis, squash, bad., natation, ski, cyclisme... !
[/quote]
Si tu pratiques tous ces sports sans licence c'est que ton niveau doit y être très modeste. Sitôt que l'on progresse un tant soit peu dans une discipline on a besoin de professionnels pour acquérir de la technique, programmer des entrainements, des compétitions pour se challenger et s'éprouver avec une équipe autour de soi etc.
Mais si c'est pour échanger trois balles au squash, deux services au tennis, pédaler dix kilomètres en cyclotourisme alors oui, pas de souci, nul n'est besoin de licence.
Mais ce n'est pas le sujet ici : comme signalé plus haut, les états d'âme des joueurs occasionnels, individualistes et radins qui ne veulent pas débourser 4.50 € par mois pour le golf n'ont pas grand intérêt; les taxer du prix d'une licence c'est même leur rendre service: peut-être vaut-il mieux qu'ils aillent à la piscine.
[/quote]
Si tu pratiques tous ces sports sans licence c'est que ton niveau doit y être très modeste. Sitôt que l'on progresse un tant soit peu dans une discipline on a besoin de professionnels pour acquérir de la technique, programmer des entrainements, des compétitions pour se challenger et s'éprouver avec une équipe autour de soi etc.
Mais si c'est pour échanger trois balles au squash, deux services au tennis, pédaler dix kilomètres en cyclotourisme alors oui, pas de souci, nul n'est besoin de licence.
Mais ce n'est pas le sujet ici : comme signalé plus haut, les états d'âme des joueurs occasionnels, individualistes et radins qui ne veulent pas débourser 4.50 € par mois pour le golf n'ont pas grand intérêt; les taxer du prix d'une licence c'est même leur rendre service: peut-être vaut-il mieux qu'ils aillent à la piscine.
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Re: Jouer sans licence
Si tu pratiques tous ces sports sans licence c'est que ton niveau doit y être très modeste. Sitôt que l'on progresse un tant soit peu dans une discipline on a besoin de professionnels pour acquérir de la technique, programmer des entrainements, des compétitions pour se challenger et s'éprouver avec une équipe autour de soi etc.
Mais si c'est pour échanger trois balles au squash, deux services au tennis, pédaler dix kilomètres en cyclotourisme alors oui, pas de souci, nul n'est besoin de licence.
Mais ce n'est pas le sujet ici : comme signalé plus haut, les états d'âme des joueurs occasionnels, individualistes et radins qui ne veulent pas débourser 4.50 € par mois pour le golf n'ont pas grand intérêt; les taxer du prix d'une licence c'est même leur rendre service: peut-être vaut-il mieux qu'ils aillent à la piscine.
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Ca faisait longtemps qu’on avait pas vu un troll pareil
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Re: Jouer sans licence
Ca faisait longtemps qu’on avait pas vu un troll pareiltomcat a écrit : ↑15 juin 2021, 22:49Si tu pratiques tous ces sports sans licence c'est que ton niveau doit y être très modeste. Sitôt que l'on progresse un tant soit peu dans une discipline on a besoin de professionnels pour acquérir de la technique, programmer des entrainements, des compétitions pour se challenger et s'éprouver avec une équipe autour de soi etc.
Mais si c'est pour échanger trois balles au squash, deux services au tennis, pédaler dix kilomètres en cyclotourisme alors oui, pas de souci, nul n'est besoin de licence.
Mais ce n'est pas le sujet ici : comme signalé plus haut, les états d'âme des joueurs occasionnels, individualistes et radins qui ne veulent pas débourser 4.50 € par mois pour le golf n'ont pas grand intérêt; les taxer du prix d'une licence c'est même leur rendre service: peut-être vaut-il mieux qu'ils aillent à la piscine.
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Dernière modification par dilsizian le 16 juin 2021, 14:27, modifié 1 fois.
Re: Jouer sans licence
pathétique !dilsizian a écrit : ↑16 juin 2021, 14:24Ca faisait longtemps qu’on avait pas vu un troll pareiltomcat a écrit : ↑15 juin 2021, 22:49Si tu pratiques tous ces sports sans licence c'est que ton niveau doit y être très modeste. Sitôt que l'on progresse un tant soit peu dans une discipline on a besoin de professionnels pour acquérir de la technique, programmer des entrainements, des compétitions pour se challenger et s'éprouver avec une équipe autour de soi etc.
Mais si c'est pour échanger trois balles au squash, deux services au tennis, pédaler dix kilomètres en cyclotourisme alors oui, pas de souci, nul n'est besoin de licence.
Mais ce n'est pas le sujet ici : comme signalé plus haut, les états d'âme des joueurs occasionnels, individualistes et radins qui ne veulent pas débourser 4.50 € par mois pour le golf n'ont pas grand intérêt; les taxer du prix d'une licence c'est même leur rendre service: peut-être vaut-il mieux qu'ils aillent à la piscine.
détrompes toi : j'ai 60 ans et pratique désormais ces sports en loisirs en possédant néanmoins un "passé". En tennis j'ai été 5/6, en cyclisme je fais régulièrement si tu connais l'Ardéchoise...
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Re: Jouer sans licence
Comparer le golf et le cyclisme n'a pas de sens car le second utilise la voie publique ou les chemins gérés par la collectivité.
Par contre comparer le golf au squash ou tennis ou bowling (si c'est un sport) ou billard ou toute autre activité nécessitant d'utiliser un espace privé et louer pour l'occasion (foot salle...) est là bien pertinent.
Tous ces clubs de sports ne demandent pas de licence pour pratiquer en loisir : on réserve et on paie la location de la salle, du cours...
Le golf impose la licence pour une pratique loisir. Je peux comprendre que pour le golfeur qui va jouer 5 parcours loisirs dans l'année il ne comprenne pas pourquoi on l'oblige à prendre la licence. Celui qui va faire des compétions comme dans les autres sports paiera la licence,
Par contre comparer le golf au squash ou tennis ou bowling (si c'est un sport) ou billard ou toute autre activité nécessitant d'utiliser un espace privé et louer pour l'occasion (foot salle...) est là bien pertinent.
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Toujours se rappeler que l'on n'est jamais à l'abri d'un mauvais coup mais aussi d'un excellent !
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Re: Jouer sans licence
Problème de balises, c’est à RomNC que je m’adressais...dilsizian a écrit : ↑16 juin 2021, 14:26pathétique !dilsizian a écrit : ↑16 juin 2021, 14:24Ca faisait longtemps qu’on avait pas vu un troll pareiltomcat a écrit : ↑15 juin 2021, 22:49
Si tu pratiques tous ces sports sans licence c'est que ton niveau doit y être très modeste. Sitôt que l'on progresse un tant soit peu dans une discipline on a besoin de professionnels pour acquérir de la technique, programmer des entrainements, des compétitions pour se challenger et s'éprouver avec une équipe autour de soi etc.
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détrompes toi : j'ai 60 ans et pratique désormais ces sports en loisirs en possédant néanmoins un "passé". En tennis j'ai été 5/6, en cyclisme je fais régulièrement si tu connais l'Ardéchoise...
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Re: Jouer sans licence
Je suis toujours là, t'inquiétes pas Tomcat !
Je ne lâche pas l'affaire, même si tu la qualifies de Troll
C'est tellement facile et populiste de critiquer la Fédé: "tous pourris", " ils s'en mettent plein les poches" et regarde: "ils jouent même au golf le dimanche avec des sponsors".
Et sinon quoi? Des parties pépères entre retraités, les mêmes qui chouinent pour le prix de la licence et dépensent le double au bar pour célébrer l'unique birdie de leur carrière.
Alors oui résolument, je paie 54 euros pour voir les jeunes de l'école de golf aller gagner le championnat du département, pour que les filles de l'European Tour aient des opportunités aux Etats Unis et pour voir la Ryder Cup avec un drapeau tricolore, au moins sur le parcours.
Et même lorsque, atteint par la limite physique de l'age je ne ferai plus qu'un parcours par trimestre, je continuerai à payer ma licence avec enthousiasme.
Ne te demande pas ce que ta Fédé te rapporte mais plutôt qu'est-ce que tu apportes au golf. Ca vous rappelle quelque chose ?
à FabdeMontPeul: pour le billard la licence est bien exigée dans les salles agréées FFBillard. J'en ai géré une pendant 20 ans.
Je ne lâche pas l'affaire, même si tu la qualifies de Troll
C'est tellement facile et populiste de critiquer la Fédé: "tous pourris", " ils s'en mettent plein les poches" et regarde: "ils jouent même au golf le dimanche avec des sponsors".
Et sinon quoi? Des parties pépères entre retraités, les mêmes qui chouinent pour le prix de la licence et dépensent le double au bar pour célébrer l'unique birdie de leur carrière.
Alors oui résolument, je paie 54 euros pour voir les jeunes de l'école de golf aller gagner le championnat du département, pour que les filles de l'European Tour aient des opportunités aux Etats Unis et pour voir la Ryder Cup avec un drapeau tricolore, au moins sur le parcours.
Et même lorsque, atteint par la limite physique de l'age je ne ferai plus qu'un parcours par trimestre, je continuerai à payer ma licence avec enthousiasme.
Ne te demande pas ce que ta Fédé te rapporte mais plutôt qu'est-ce que tu apportes au golf. Ca vous rappelle quelque chose ?
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Re: Jouer sans licence
Alerte humour, je répète ALERTE HUMOUR, ne prenez pas mal ce qui suit... merci.
Si je te comprends bien Rom, et vu tout ce que les fédérations (qui ne sont pas tous des pourris) de tennis, de foot, de rugby et de voiles font de formidable, est-ce que tu ne devrais pas prendre leurs licences ?
ok je
Si je te comprends bien Rom, et vu tout ce que les fédérations (qui ne sont pas tous des pourris) de tennis, de foot, de rugby et de voiles font de formidable, est-ce que tu ne devrais pas prendre leurs licences ?
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"Dans le golf, le problème, c'est la balle" Winston Churchill.
"Oui, oui, les arbres aussi..." Le Tétard.
2012= 54 > 33,5 > 33,7 > 29,2 > 28,2 > 27,7
2013= truelle, marteau-piqueur, arrache clous et la masse
2014= 27,7 > 25,2 > 25,3
"Oui, oui, les arbres aussi..." Le Tétard.
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Re: Jouer sans licence
Si je te comprends bien Rom, et vu tout ce que les fédérations (qui ne sont pas tous des pourris) de tennis, de foot, de rugby et de voiles font de formidable, est-ce que tu ne devrais pas prendre leurs licences ?
[/quote]
T'inquiètes pas Tétard on reste détendu
Oui, en fait je délègue: mes enfants ont pris le relais. Ma fille FFEquitation et et FFvoile, mon fils FFGym et bientôt Foot.
Je suis ruiné mais hyper-solidaire et top fédéré...
J'espère qu'il y a une Fédération française des EHPAD histoire d'égayer mes vieux jours...
Cordialement à tous les con-féfdérés et fiers de l'être.
[/quote]
T'inquiètes pas Tétard on reste détendu
Oui, en fait je délègue: mes enfants ont pris le relais. Ma fille FFEquitation et et FFvoile, mon fils FFGym et bientôt Foot.
Je suis ruiné mais hyper-solidaire et top fédéré...
J'espère qu'il y a une Fédération française des EHPAD histoire d'égayer mes vieux jours...
Cordialement à tous les con-féfdérés et fiers de l'être.
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Re: Jouer sans licence
Je n'avais pas ce souvenir-là, j'ai joué un peu mais jamais payé une licence de billard.
Mon sac Ping Pioneer
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F5-F7-F9-PW Ping G400 /Vokey SM8 52°- Ping Glide 2.0 56°
Putter Evnroll ER1TS
Toujours se rappeler que l'on n'est jamais à l'abri d'un mauvais coup mais aussi d'un excellent !
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Re: Jouer sans licence
je crois qu'on peut tomber d'accord sur un truc, c'est que nous ne serons pas d'accord
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Fers Taylor Made P790 shaft acier Dynamic Gold 105 (4 au AW)
Wedges Mizuno T7 54° et 60°
Putter Taylor Made Spider EX 35
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Re: Jouer sans licence
Cordialement Romnc
Effectivement f30 on ne sera pas d'accord
Effectivement f30 on ne sera pas d'accord
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Bois 3 Srixon ZX5 15° Hzrdus smoke 5.5
Bois 5 Srixon ZX5 18° Hzrdus Smoke 5.5
Hybrid 4 Srixon Zx 22°
Fer 5 à PW Mizuno jpx 921 hot metal
Wedge Mizuno tp20 50 56 et 60°
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Re: Jouer sans licence
Voilà un beau débat ! Je ne cherche pas à être polémique, juste partager un point de vue pragmatique. Pour moi même une personne qui ne joue pas au golf peut avoir intérêt à payer une licence.
Tout simplement car avec les avantages proposés aux membres FFG on s'y retrouve vite.
L'accès au panorama presse (offert by BMW je crois) c'est un paquet de titres de presse accessibles sur tablette ou ordinateur et pour 4,50 euros par moi c'est déjà un bon deal.
Tout simplement car avec les avantages proposés aux membres FFG on s'y retrouve vite.
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Re: Jouer sans licence
Je pense que c'est une question de principe.
On ne devrait pas obliger une personne à s'affilier à une fédération sportive pour avoir le droit de pratiquer un sport en "loisir".
A titre personnel, je suis affilié et c'est conforme à ma volonté, mais je n'aurais pas voulu l'être contre ma volonté et on ne devrait forcer personne.
On ne devrait pas obliger une personne à s'affilier à une fédération sportive pour avoir le droit de pratiquer un sport en "loisir".
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Re: Jouer sans licence
pour rajouter un tour de manivelle au débat ,
je vais prendre un exemple vécu :
le cousin de ma femme joue dans sa région au golf en "loisir" c'est à dire en moyenne 4 à 5 fois par an (des années pas du tout, l'année d'après 10 fois)
pas de compet , toujours dans le même club ,sans abonnement, il joue au Green fee.
le club ne lui a jamais demandé de licence pour jouer
cette année il est venu en vacances chez nous
je lui dit : prends tes clubs , on ira jouer au golf
on arrive à l'accueil dans mon club , il me reste des GF invités , nickel. Sauf que là : monsieur vous n'êtes pas licencié, chez nous c'est obligatoire.
bon bah il pris sa licence ( ca l'a fait un peu chier mais il n'a pas eut le choix)
en fin de compte , c'est pas tant le golfeur que le club qui décide.
après il y a le débat de dire : c'est de la vente forcée , en lot etc...
c'est comme celui qui veut acheter un ordinateur de marque X mais qui ne veut pas de Windows dessus (genre un linux à la place)
Peut il forcer la marque X à lui vendre le pc sans Windows ? à mon sens non.
En revanche il est libre de choisir une autre marque qui saura proposer l'option "moins value" linux ou un assembleur de pc par exemple.
Là ou cela devient problématique c'est si cela crée une situation de monopole (genre si TOUS les fabricants d'ordi / clubs de golf obligeaient à prendre le Windows/la licence)
Ce n'est que mon interprétation, je ne suis pas juriste (d'ailleurs ce serait intéressant d'avoir l'avis d'un juriste de ce domaine)
je vais prendre un exemple vécu :
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bon bah il pris sa licence ( ca l'a fait un peu chier mais il n'a pas eut le choix)
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après il y a le débat de dire : c'est de la vente forcée , en lot etc...
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Peut il forcer la marque X à lui vendre le pc sans Windows ? à mon sens non.
En revanche il est libre de choisir une autre marque qui saura proposer l'option "moins value" linux ou un assembleur de pc par exemple.
Là ou cela devient problématique c'est si cela crée une situation de monopole (genre si TOUS les fabricants d'ordi / clubs de golf obligeaient à prendre le Windows/la licence)
Ce n'est que mon interprétation, je ne suis pas juriste (d'ailleurs ce serait intéressant d'avoir l'avis d'un juriste de ce domaine)
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Re: Jouer sans licence
Ben non c'est pas comme celui qui veut acheter...macj a écrit : ↑23 juin 2021, 10:42 pour rajouter un tour de manivelle au débat ,
je vais prendre un exemple vécu :
le cousin de ma femme joue dans sa région au golf en "loisir" c'est à dire en moyenne 4 à 5 fois par an (des années pas du tout, l'année d'après 10 fois)
pas de compet , toujours dans le même club ,sans abonnement, il joue au Green fee.
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bon bah il pris sa licence ( ca l'a fait un peu chier mais il n'a pas eut le choix)
en fin de compte , c'est pas tant le golfeur que le club qui décide.
après il y a le débat de dire : c'est de la vente forcée , en lot etc...
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Peut il forcer la marque X à lui vendre le pc sans Windows ? à mon sens non.
En revanche il est libre de choisir une autre marque qui saura proposer l'option "moins value" linux ou un assembleur de pc par exemple.
Là ou cela devient problématique c'est si cela crée une situation de monopole (genre si TOUS les fabricants d'ordi / clubs de golf obligeaient à prendre le Windows/la licence)
Ce n'est que mon interprétation, je ne suis pas juriste (d'ailleurs ce serait intéressant d'avoir l'avis d'un juriste de ce domaine)
La licence n'est pas un produit mais un geste social et communautaire, pour ne pas dire citoyen. On n'achète pas une licence on contribue à une oeuvre collective ; donc le droit commercial on s'en contrefiche: ce n'est pas le sujet, et les juristes de droit civil peuvent circuler.
En fait, c'est comme celui qui veut profiter des avantages indirects du système de santé ou de l'assurance chomage sans en payer le prix d'une manière ou d'une autre; ou comme ceux qui veulent que les collèges et lycées de leurs enfants soient en bon état mais qui ne votent pas aux élections régionales...
Ton cousin peut être fier de lui mais il n'a été victime d'aucun "monopole".
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Re: Jouer sans licence
Désolé Capoblanco mais il n'existe aucun "droit de pratiquer un sport en loisir", du moins en dehors des lois : tout ce que nous faisons est régi par les lois et les joggers ont pu se rendre compte pendant le confinement que même le fait de courir sur la voie publique est un droit régi par des lois qui peuvent être restreintes: pas le droit de courir après 22 heures, à moins de 2 mètres de distance d'un autre jogger etc.Capoblanco a écrit : ↑23 juin 2021, 09:27 Je pense que c'est une question de principe.
On ne devrait pas obliger une personne à s'affilier à une fédération sportive pour avoir le droit de pratiquer un sport en "loisir".
A titre personnel, je suis affilié et c'est conforme à ma volonté, mais je n'aurais pas voulu l'être contre ma volonté et on ne devrait forcer personne.
Je regrette ce carcan de lois plus souvent qu'à mon tour, mais le golf n'y échappe pas. Individuellement nous sommes impuissants face à cette frénésie de réglementation, c'est pourquoi les Fédérations sont bien mieux armées pour défendre ces libertés, comme on a pu le voir avec l'action remarquable de la FFGolf cet hiver. Soyons pragmatiques: payer sa licence est plus efficace que de râler individuellement dans son coin...
Il faut parfois forcer les gens à être libres.
Cordialement
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Re: Jouer sans licence
À te lire on se demande vraiment comment le golf fait pour se développer dans des pays où il est pratique de manière beaucoup plus démocratique, comme aux USA, au Royaume Uni, au Japon, ou encore en Corée du Sud ou les fédérations n’existent pas...
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5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip
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Re: Jouer sans licence
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Re: Jouer sans licence
les autres sports ne sont pas payés par l'état le plus souvent. c'est ce que j'ai veçu à L.A. en tous cas.
en france tu paie des structures même si tu n'y joue pas. ailleurs c'est au choix selon ce que tu fais. donc ton pouvoir d'achat est plus élevé et tu consomme ce que tu souhaite (en résumé).
la structure est privé et dois donc fonctionner. içi on paie des stades vides toute la journée et un peu utilisé le soir et weekend. des gouffres parmis d'autres inepties du genre d’où les budgets villes (après coût structure de plus) vont vers des sports peu pratiqués (multi génération par exemple foot, rugby etc) et la répartition du budget est disproportionné en rapport au nombre.
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Re: Jouer sans licence
Bubble a écrit : ↑24 juin 2021, 20:25Dans tous ces pays on a un très bon "développement" commercial. Mais il faudrait distinguer développement commercial et démocratisation.
Que les américains, les anglais et les japonais les plus riches puissent jouer au golf tranquillement, je n'en doute pas. De là à qualifier cette politique de démocratisation et de liberté (la soi-disant liberté de jouer sans licence et sans structure), il y a un pas, que seuls les plus favorisés franchiront.
Je ne connais pas directement les USA et peu le Royaume Uni, mais pour le Japon c'est un élitisme financier sans merci: la classe moyenne japonaise a peu d'accès aux parcours et encore moins aux compétitions. Ils se rabattent sur les practice à étages après 22heures. Chouette démocratisation...
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Re: Jouer sans licence
Désolé de me citer moi-même mais je maitrise mal la manip "Quote"...
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Re: Jouer sans licence
Alors qu'en France, grâce à la fédé et aux licences obligatoires, tout le 9.3 joue au golf !
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Re: Jouer sans licence
je ne pense pas j'ai vu plus de personnes a revenus très modestes jouer à des sports privés et variés aux US que ce que je n'en vois en france qui sont cantonné économiquement aux quelques sports sous perfusion de l'état.Capoblanco a écrit : ↑25 juin 2021, 09:35 Alors qu'en France, grâce à la fédé et aux licences obligatoires, tout le 9.3 joue au golf !
je ne parles pas des parasites sociaux complets mais ceux qui taffent un minimum.
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Re: Jouer sans licence
Le débat est en effet idéologique ou politique : partisan du libéralisme et de l'individualisme (pas de fédé, chacun paie pour lui-même et pour ses enfants) vs défenseurs de l'intégration sociale par le sport et les subventions - "perfusion(s)" pour les pour les plus libéraux. Le 9.3 ne joue pas au golf, indéniablement, mais c'est quand même la Fédération Française de Foot qui a sorti MBappe de son trou. Pas sûr qu'un sponsor privé se serait donné la peine de former et sélectionner ce "parasite social" des banlieues.Bubble a écrit : ↑25 juin 2021, 19:42je ne pense pas j'ai vu plus de personnes a revenus très modestes jouer à des sports privés et variés aux US que ce que je n'en vois en france qui sont cantonné économiquement aux quelques sports sous perfusion de l'état.Capoblanco a écrit : ↑25 juin 2021, 09:35 Alors qu'en France, grâce à la fédé et aux licences obligatoires, tout le 9.3 joue au golf !
je ne parles pas des parasites sociaux complets mais ceux qui taffent un minimum.
Aux Etats Unis, l'éthique protestante de charité remplace les impôts et les Fédé mais, à lire certains ici, il y a un grand pas à franchir pour arriver au même résultat...
Ce qui est rassurant c'est que dans l'un ou l'autre système les champions de golf finissent toujours par éclore: Tiger ou Tony Finau ne partaient pas forcément gagnants ! Alors vive le sport !
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Re: Jouer sans licence
houaou mais vous mangez quoi au petit dèj ? "...sorti de son trou..." "...parasite.." ".. ils polluent..."
Je suis désolé d'avoir posé cette question vraiment, sur le coup, payer 56€ de licence pour faire un compact à 14€ m'a gonflé, désolé.
Je salue tous ceux que j'ai pu croiser ou avec qui j'ai pu échanger, je vous souhaite à tous le meilleur.
Hop.
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"Dans le golf, le problème, c'est la balle" Winston Churchill.
"Oui, oui, les arbres aussi..." Le Tétard.
2012= 54 > 33,5 > 33,7 > 29,2 > 28,2 > 27,7
2013= truelle, marteau-piqueur, arrache clous et la masse
2014= 27,7 > 25,2 > 25,3
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Re: Jouer sans licence
On ne peux pas être bon tout le temps…
C’était pas le post de l’année, c’est sûr!
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