Le golf une forme de masochisme raffiné ?

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Philou13
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Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Je me pose une question : à partir de quel niveau avez vous pris du plaisir à jouer au golf ?
Je me suis sincèrement interrogé hier lors d'une compétition :qu'est ce que je fais la, est ce que je ne tirerai pas plus de plaisir à me balader sans vouloir à tout prix expédier cette satanée balle vers ce trou minuscule, et finalement pourquoi tant d'investissement en temps, en matériel, en mental pour une activité qui me procure plus de frustrations que de plaisir... Depuis quelques mois, je passe par une mauvaise passe golfiques, je suis capable de coups superbes qui m'épatent, au milieu de coups minables, topettes, satellisations diverses... Du coup le mental est sévèrement atteint, je n'arrive pas à passer outre, je suis tremblant à chaque coup et je reviens toujours plus frustré de mes parcours... Mes séances de practice sont régulières et pas si mauvaises, mais j'ai la tête dans le sac à chaque parcours, le golf que je joue est plutôt court et très étroit avec des roughs très pénalisants, je perds des balles je m'agace... Je vois pas mal de joueur qui sont un peu dans le même état d'esprit quand je partage leur partie Est ce que vous avez ce même ressenti ? Prenez-vous toujours du plaisir à jouer ? Arrivez vous a. Positiver les mauvais jours ? Faut il est single pour s'amuser au golf ? Ou on reste éternellement insatisfait ?
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

chacun sa voie
la recherche du swing parfait qui s'accompagne d'une éternelle insatisfaction
ou
s'amuser, fêter les bons coups et oublier les mauvais

perso, je me suis amusé dès les premiers cours co
on part de tellement bas ... dès qu'une balle qui sort à peu près droite, c'est le kif

plus on progresse, plus l'exigence augmente, ce n'est pas une question de niveau
23 ans de golf, swing largement perfectible, mais je m'amuse et savoure les bons coups et me contente des moyens si ça sauve le score :mrgreen:
plutôt qu'être éternellement insatisfait (y'aurait de quoi), je fais de mon mieux avec ce que j'ai
positive attitude (même si je peste par moment)
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Corsaire
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Corsaire »

Alors non faut pas être single pour s'amuser et heureusement.

En fait, faut comprendre qu'à ce jeu tu n'auras jamais le niveau que tu vises, sauf une fois tous les 10 ans quand les planètes s'alignent.
Donc faut se contenter du jour, savoir qu'on va rater des coups, etc.

Après as-tu la tête libre en ce moment ou encombrée par autre chose ? Car ça ça n'aide pas clairement...
Travailles tu assez (practice, petit jeu, etc.) pour espérer être performant ?

Comme dit très bien zigrit, faut trouver sa voie.
Après avoir explorer trop longent la #1, je bascule sur la #2 de plus en plus.
Ma chaine Youtube : https://www.youtube.com/c/FrenchLeftyGolf

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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Je suis peut être parti du mauvais pied ...
Quand j'ai commencé j'avais 30 ans c'était les années 90 , je jouais au squach,au tennis, des amis m'ont emmené taper des balles au practice; j'ai trouvé ça super compliqué et plus sportif qu'il n'y paraissait et d'une certaine façon c'est cette difficulté qui m'a séduit ;-)
J'avais un pro génial, et je tapais comme une brute mon but c'était d'aller le plus loin possible j'ai beaucoup progressé ...
Puis j'ai arrété le golf pour des contraintes familiales ..;et financières ....
j'ai repris il y a 3 ans avec pour objectif devenir "bon" donc travail du swing, rythme sans forcer ...j'ai retrouvé un niveau de 30 en quelques mois ...puis reprise de cours pour m'améliorer avec un pro ex international et là le changement majeur: le grip fort...ça fait 1 an à peu près que je me sens tout bizarre dans mon swing, j'ai compris le principe et je peux sortir des coups de folie, mais pas souvent ...enfin pas assez souvent à mon gout ...
Mes mises en jeu sont "aléatoires" et je garde l'image mentale de mes mauvais coup à chacun de mes départs ;du coup je ne joue pas une trajectoire mais plutot je joue un coup pour éviter de refaire la cagade de la partie de la semaine d'avant ...Inexorablement je refais très exactement le meme coup pourri en ayant essayé de l'éviter ...
Impossible de faire un Reset des coup manqués ;à chaque placement de fairway me revient en mémoire le coup manqué à cet endroit précis donc je déjoue ...Idem si je veux jouer "en dedans" pour limiter mes mauvais coups en prenant 1 fer ou 2 de moins ; ça finit une fois /2 en topette
Du coup je ne joue jamais détendu ; j'ai en tête l'image du coup que je devrais faire, puis la façon de le rater et l'image des derniers coups foirés ,pour éviter ça je joue 1 fer de moins et je rate quand même ou je fais un coup décevant....
Je joue 3 à 4 fois/ semaine en moyenne en alternant practice, et parcours ...Sur le petit jeu ,putting, je suis satisfait , c'est bien ou moyen quand je foire je positive je m'attribue des indulgences ...Sur les longs fers ou le bois je suis totalement stressé et mentalement looser ...j'ai l'impression que ma distance devient un handicap au lieu d'être un atout ...Je suis devenu quasiment incapable de toucher un green sur un par 3 de 120 m sur un départ alors que j'avais un jeu de fer solide ... Dans le même temps je peux planter un coup de fer 7 à 2 m du drapeau à 150m sur le fair way, et je n'ai pas de difficulté sur des approches à 80 m au SW ...
Bref ça me prend vraiment le chou ...je continue à prendre des cours mais j'ai envie parfois de tout envoyer à la cave ...
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

3 choses :
- tu n'as plus 30 ans (moi non plus, j'ai perdu 1 club de distance ces 10 dernières années en jouant mieux ... alors +30 ans :roll: ) et donc tu tapes/tournes moins fort/vite
- à 30 d'index, si tu bogey chaque trou, tu perf, donc joue ce que tu sais faire, prends tes bogs et entraîne ce qui ne marche pas au practice
- pense positif, fête les bons coups et évite de jouer les coups où tu penses négatif

une option pour reprendre confiance ? un 9 trous à 3 clubs : F7/PW/putter
en restant loin des obstacles, tu devrais être surpris de ton score (j'espère :mrgreen: )

have fun
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par vpl »

Le pro ne semble quand même pas rassurant. Essayer d'échanger avec lui sur cette spirale négative et la réponse qu'il envisage ?
Sinon, un autre parcours, sans l'historique associé ?
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Effectivement un parcours différent me paraît le plus à même de me libérer mentalement...encore que je commence à avoir accumulé des mauvais coups un peu partout 😱
Je vais aborder clairement la thématique avec mon pro...
Les dernières fois il m'a rassuré en disant que tout se mettait en place tranquillement, et que la bonne coordination viendrait toute seule...
J'envisage aussi de changer mes clubs histoire de modifier un peu le point de vue sur mon tee de départ et de me redonner de la confiance...
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par mfer »

On doit bien être un peu maso pour jouer au golf quand même.
Mais le vrai maso prendrait du plaisir en ratant :wink:
Le golf, me semble-t-il, est juste une activité "passion" ... difficile à contrôler, comme toute passion. Pour d'autres ce sera la moto, l'équitation, la voile, etc.
Voilà c'était la réflexion du jour :idea:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Gratton »

Je pense que c'est juste un sport à la con.
Pour que le coup soit bon, il faut
-un bon grip
-une bonne posture
-une bon alignement
-bien "contrôler" l'action de la chaîne musculaire : ne pas engager les poignées trop vite, bien tourner le haut du corps, garder la posture durant tout le mouvement, etc.
-un bon contact ("-" précédent)
-le bon club
-une météo pas trop dégueue
Etc,etc

Et si un seul des points cités n'est pas exécuté plus ou moins dans les règles, ça peut partir en sucette : top, gratte, pull slice, push Hook,.....

Donc faut faire avec.

Moi qui suis vraiment irrégulier, je me suis trouvé une phrase.
"Engager relâché "
Le verbe et l'adjectif ont leur importance et l'ordre aussi.
Il ne faut pas avoir peur de s'engager dans le swing, pour compresser la balle, mais le faire d'une manière relâchée, pour ne pas se désunir.
Grâce à cette phrase il m'est arrivé de faire des très bon coups
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

Gratton a écrit : 02 oct. 2023, 12:51 Je pense que c'est juste un sport à la con.
Pour que le coup soit bon, il faut
-un bon grip
-une bonne posture
-une bon alignement
-bien "contrôler" l'action de la chaîne musculaire : ne pas engager les poignées trop vite, bien tourner le haut du corps, garder la posture durant tout le mouvement, etc.
-un bon contact ("-" précédent)
-le bon club
-une météo pas trop dégueue
Etc,etc

Et si un seul des points cités n'est pas exécuté plus ou moins dans les règles, ça peut partir en sucette : top, gratte, pull slice, push Hook,.....
...
tu penses trop pendant
pense avant : j'aurais commencé par la bonne cible et le bon club pour cette cible et envoie
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par landais »

Philou13 a écrit : 02 oct. 2023, 09:58 ...puis reprise de cours pour m'améliorer avec un pro ex international et là le changement majeur: le grip fort...ça fait 1 an à peu près que je me sens tout bizarre dans mon swing, j'ai compris le principe et je peux sortir des coups de folie, mais pas souvent ...
.....
Bref ça me prend vraiment le chou ...je continue à prendre des cours mais j'ai envie parfois de tout envoyer à la cave ...
Attention au prof (car oui, ça existe) qui te fais un gros bouleversement puis qui va te laisser mijoter un peu, puis t'apprendre progressivement à rejouer correctement (donc en revenant plusieurs fois en payant des cours évidemment....)

Sinon, le golf est en effet un sport de gestion des frustrations, clairement !!!
Donc il faut accepter de jouer parfois bien et parfois moins bien.
Et quand tu es dans un mauvais jour, tu te dis "c'est comme ça", tu pousses la balle au fer 7 en admirant les petits oiseaux qui passent, le ciel bleu, tu prends ton téléphone pour mater un peu Paige Spinairac ou Claire Hogle (selon les goûts), ça peut faire penser à autre chose :lol: :lol: :lol:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par David7578 »

Je suis tellement mauvais que je suis passé à youporn :oops: :lol:
For the most part, golf coaches are glorified alignement sticks 😁
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par vpl »

Quand je vois des débutants au practice, du genre à parfois pas toucher la balle 5 fois de suite, je suis toujours partagé entre l'envie de leur donner un conseil (basique, j'ai pas le niveau pour plus !) ou leur dire de se barrer vite fait pendant qu'il est encore temps... 8)
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

landais a écrit : 02 oct. 2023, 14:20
Philou13 a écrit : 02 oct. 2023, 09:58 ...puis reprise de cours pour m'améliorer avec un pro ex international et là le changement majeur: le grip fort...ça fait 1 an à peu près que je me sens tout bizarre dans mon swing, j'ai compris le principe et je peux sortir des coups de folie, mais pas souvent ...
.....
Bref ça me prend vraiment le chou ...je continue à prendre des cours mais j'ai envie parfois de tout envoyer à la cave ...
Attention au prof (car oui, ça existe) qui te fais un gros bouleversement puis qui va te laisser mijoter un peu, puis t'apprendre progressivement à rejouer correctement (donc en revenant plusieurs fois en payant des cours évidemment....)

Sinon, le golf est en effet un sport de gestion des frustrations, clairement !!!
Donc il faut accepter de jouer parfois bien et parfois moins bien.
Et quand tu es dans un mauvais jour, tu te dis "c'est comme ça", tu pousses la balle au fer 7 en admirant les petits oiseaux qui passent, le ciel bleu, tu prends ton téléphone pour mater un peu Paige Spinairac ou Claire Hogle (selon les goûts), ça peut faire penser à autre chose :lol: :lol: :lol:
Pour ce qui est du pro, ça ne lui ressemble pas... Disons que les pros que je connaissais partaient de ton swing et corrigeaient 1 ou 2 petits trucs et hop.... Là je n'ai eu aucun truc.... Si ce n'est retour aux fondamentaux... Orientation Grip, posture, rotation, finish équilibre ... Ça a commencé à fonctionner au bout de plusieurs semaines puis ça s'est déréglé tout en me laissant faire des coups merveilleux par moment... Maintenant que je suis le champion toute catégorie du visionnage de vidéo pédagogiques, il semble dans le vrai sauf que je dois désapprendre mes anciennes sensations de rotation pour des nouvelles... C'est pas énorme sur le papier mais le ressenti est tout autre... J'ai l'impression de swinguer face à la cible alors qu'avant je sentais mes repères plus de profil à 90 degrés de la cible...
C'est en ça que c'est pénible des phases ou le driver va bien mais les fers bof, des phases ou les fers sont top et le driver reste dans le sac, il m'est arrivé une fois au mois de mai de tout réussir en même temps... La j'ai terminé à +15 sur 18 trous... 👍
Le lendemain sur le même parcours c'etait la cata... 😞
Bref....
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par PHILTI »

Cela se passe bien au practise ?
Personnellement, j'ai du mal à transposer mon swing de practise - qui me satisfait - vers le parcours. Je place trop d'attente sur chaque coup, comme si j'attendais de vérifier à chaque coup la preuve de ma capacité à bien frapper la balle. C'est destructeur.

L'aspect mental est crucial dans ce jeu.
As-tu essayé de jouer avec deux balles par exemple ? Comme un mulligan sur chaque balle, tu évacues l'enjeu du score pour te sentir plus confortable mentalement et apprivoiser ton swing en situation de jeu.
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Au practice je cogite différemment...
Je me concentre sur un point précis, une sensation que je recherche, un alignement :mais il n'y a pas d'enjeu vraiment... Je corrige, c'est bien, c'est moins bien peu importe finalement... Je ne stresse pas...
Sur le parcours , je swingue en essayant de ne pas accélérer, de ne pas forcer surtout, mais à l'idée que ma balle va s'élever à 30 M de hauteur parcourir 200m dans les airs et risque de rouler en hors limite me rend anxieux... Je me dis qu'à cette distance c'est un peu normal de ne pas être précis... D'un autre côté je ne sais pas faire différemment...
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par PHILTI »

Philou13 a écrit : 02 oct. 2023, 15:47 Au practice je cogite différemment...
Je me concentre sur un point précis, une sensation que je recherche, un alignement :mais il n'y a pas d'enjeu vraiment... Je corrige, c'est bien, c'est moins bien peu importe finalement... Je ne stresse pas...
Sur le parcours , je swingue en essayant de ne pas accélérer, de ne pas forcer surtout, mais à l'idée que ma balle va s'élever à 30 M de hauteur parcourir 200m dans les airs et risque de rouler en hors limite me rend anxieux... Je me dis qu'à cette distance c'est un peu normal de ne pas être précis... D'un autre côté je ne sais pas faire différemment...
Alors, peut-être envisager des exos de performance au practice ?
Pour gommer ou atténuer cette anxiété lorsque tu joues.
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Draidenk »

Ou alors, tu ne vas au practice que pour l'échauffement et tu t'entraines sur le parcours en situation de jeu et de "stress" (relatif en amical mais quand même puisque plus de conséquence qu'au practice). Quitte à remettre une seconde ou même une troisième balle quand c'est possible.
Personnellement, je ne vais quasi jamais au practice hors échauffement.
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Fredo22140 »

Philou13 a écrit : 02 oct. 2023, 07:10 Je me pose une question : à partir de quel niveau avez vous pris du plaisir à jouer au golf ?
Je me suis sincèrement interrogé hier lors d'une compétition :qu'est ce que je fais la, est ce que je ne tirerai pas plus de plaisir à me balader sans vouloir à tout prix expédier cette satanée balle vers ce trou minuscule, et finalement pourquoi tant d'investissement en temps, en matériel, en mental pour une activité qui me procure plus de frustrations que de plaisir... Depuis quelques mois, je passe par une mauvaise passe golfiques, je suis capable de coups superbes qui m'épatent, au milieu de coups minables, topettes, satellisations diverses... Du coup le mental est sévèrement atteint, je n'arrive pas à passer outre, je suis tremblant à chaque coup et je reviens toujours plus frustré de mes parcours... Mes séances de practice sont régulières et pas si mauvaises, mais j'ai la tête dans le sac à chaque parcours, le golf que je joue est plutôt court et très étroit avec des roughs très pénalisants, je perds des balles je m'agace... Je vois pas mal de joueur qui sont un peu dans le même état d'esprit quand je partage leur partie Est ce que vous avez ce même ressenti ? Prenez-vous toujours du plaisir à jouer ? Arrivez vous a. Positiver les mauvais jours ? Faut il est single pour s'amuser au golf ? Ou on reste éternellement insatisfait ?
Bonjour, sans avoir lu tout le fil (je me suis quand même arrêté sur l’intervention du gourou Caennais😂). L’an dernier, j’ étais dans un période golf que compliqué. Ok, tout le monde ne peux pas changer de main. N’ empêche que reprendre tout à zéro à du bon. Cela m’ a permis aussi de remettre un mot au centre du truc : JOUER au golf. LANCER une balle. Avec des échecs . Mais c’est un sport d’echec. Mais aussi la découverte qu’a 27, je pouvais m’amuser. M’inventer des histoires, m’auto proposer des situations parfois drôles, des jeux , des défis qui mine de rien:
Font progresser techniquement et mentalement !
Alors j’ai pris beaucoup de cours, j’en prendrais encore. J’ai aussi pris des leçons (un jour je t’aurai Zigrit), , j’en prendrai encore mais j’essaie de rendre chaque parcours différents ( programme de l’hiver) voir chaque trou avec un nouveau challenge pour ne plus avoir ce sentiment de vouloir arrêter mais de m’amuser et de surtout DE NE PAS ME COMPARER mais de m’inspirer.
Voilà maintenant comment j’envisage le JEU de golf . Juste l’envie de lancer une balle en faisant une jolie promenade alors si en plus les planètes s’alignent!
Je vous laisse j’ai un coup d’hybride de recentrage (les champignons démarrent) en sous bois à faire !
Sac Ping
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

Fredo22140 a écrit : 03 oct. 2023, 04:27 gourou Caennais😂
tu m'as bien fait marrer
la citation du jour est d'Olivier de Kersauzon :

« Le jour où je vais disparaître,
J'aurai été poli avec la vie car je l'aurai bien aimée et beaucoup respectée.
Je n'ai jamais considéré comme chose négligeable l'odeur des lilas,
Le bruit du vent dans les feuilles,
Le bruit du ressac sur le sable lorsque la mer est calme, le clapotis.
Tous ces moments que nous donne la nature, je les ai aimés, chéris, choyés.
Je suis poli, voilà.
Ils font partie de mes promenades et de mes étonnements heureux
sans cesse renouvelés.
Le passé c'est bien...
Mais l'exaltation du présent, c'est une façon de se tenir, un devoir.
Dans notre civilisation, on maltraite le présent.
On est sans cesse tendu vers ce que l'on voudrait avoir.
On ne s'émerveille plus de ce que l'on a.

On se plaint de ce que l'on voudrait avoir. Drôle de mentalité!
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par ernie68 »

Un chip in, une sortie de rough qui rentre, un putt de 15m dans la boîte, un tee shot qui s’arrête à 30cm sur un par 3, Overdriver un single etc… t’as vision des choses et ton stress vont vite changer :mrgreen:
Dernière modification par ernie68 le 03 oct. 2023, 09:41, modifié 1 fois.
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

ernie68 a écrit : 03 oct. 2023, 08:15 Un chip in, une sortie de rough qui rentre, un putt de 15m dans la boîte, un tee qui s’arrête à 30cm sur un par 3, Overdriver un single etc… t’as vision des choses et ton stress vont vite changer :mrgreen:
Un chip qui finit donné (approche-put pour par), une sortie de rough à moins de 3m, un putt de 15m qui passe le trou de 50cm, un tee qui s’arrête à dans les 5m sur un par 3, Overdriver un bogey player, etc… ta vision des choses et ton stress vont vite changer
:wink:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par ernie68 »

:mrgreen: sinon le Ping Pong c’est sympa aussi et moins frustrant :mrgreen:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Kantziko »

Pour Philou, je conseille une autre approche (risquée) : prendre conscience que la confiance, la détente et le PLAISIR sont des conditions nécessaires pour générer de la performance, et non le contraire (dans le lien de causalité).

C'est anodin dit comme ça, mais c'est fondamental. Du moins pour moi.

J'étais probablement dans une spirale négative similaire à la sienne y'a pas si longtemps. Beaucoup de problèmes extra-golfiques, que j'emmenais avec moi sur le terrain, et qui me faisait disjoncter au moindre "faux pas" (une balle perdue, un HL, un top ou une gratte en approche, etc.).
Et même avant cela, j'étais plutôt d'un caractère on va dire, bouillonnant sur le terrain.
Avec un vrai plancher de verre (oui, je truande l'expression, mais vous comprenez) d'index dans les 15 à 18. Incapable de jouer en dessous, et souvent des parties qui "dégoupillent" à un moment donné.

Et depuis cette année, des grands chocs (là aussi, extra-golfiques), m'ont fait prendre conscience du changement de regard que je devais avoir sur pas mal de choses. Et donc y compris le golf. Bien sûr, régler des problèmes en dehors du terrain a fait que je vais maintenant jouer avec l'esprit plus léger, et ça, ça n'a rien à voir avec le sport dont on parle ici. Mais, ce dont je me suis rendu compte dans cette accalmie de problèmes, c'est que la perf est revenue progressivement, et surtout, de manière constante.

Et de là, j'en ai tiré ma meilleure leçon de golf : prendre du plaisir pour performer.
Quand dans une partie, je sors du plaisir, je retombe dans mes travers, je prends conscience de ça, et je travaille à retrouver un état plus serein, plus détendu, et de chercher le plaisir. En amont de la performance ! Et comme par magie, quand j'y arrive, elle revient :)
Parfois, ça ne marche pas ... trop d'éléments qui m'encombrent l'esprit, ou les sens (trop de bruit, par exemple), et je reste dans la frustration et le manque de plaisir. Et c'est ok. Je cherche pas à insister là dessus en me disant que je suis une merde, que c'est pourtant pas si dur, que si je sais comment ça marche, je devrais y arriver à chaque fois. Non, je laisse passer l'orage, et s'il dure jusqu'au 18ième trou, bah je me dis que je ferai mieux la prochaine fois (par rapport à mon état mental et à ma perf).

Bref, je me rends responsable de mon état mental, et je sais que pour atteindre l'état final recherché (avoir une perf dont je suis satisfait), je dois y mettre les bons ingrédients, dont du calme et du plaisir. Donc je vais les chercher activement, et n'attends pas qu'ils arrivent comme résultante de la perf.


C'est rien de très révolutionnaire dans le fond, et plein de bouquins de prépa mentale diront (mieux) des choses similaires. Mais je vous jure que la prise de conscience personnelle et les premières expériences qui vont dans le bon sens vous transforment profondément. Essayez ! Au pire, qu'est-ce que vous risquez ?


(oui, je sais, ça ressemble à des discours de coachs à 2 balles sur le net pour vous vendre une méthode magique, mais promis, je n'ai pas monétisé ce post :D )
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par PHILTI »

Intéressant ce que tu dis.

Pour ma part, ma difficulté, après plusieurs grattes ou autres, c'est d'accepter sans renoncer, de rester cool sans être fataliste, de maintenir un swing engagé sans essayer de compenser dans un sens ou dans l'autre par tempo plus rapide ou plus lent.
En somme, faire un reset, revenir à un fondamental, celui de premier coup au practise où on attend rien. Parce que sur le parcours, on attend souvent de vérifier avec le résultat que le swing était bon ... :(
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Kantziko a écrit : 03 oct. 2023, 10:48 Pour Philou, je conseille une autre approche (risquée) : prendre conscience que la confiance, la détente et le PLAISIR sont des conditions nécessaires pour générer de la performance, et non le contraire (dans le lien de causalité).


(oui, je sais, ça ressemble à des discours de coachs à 2 balles sur le net pour vous vendre une méthode magique, mais promis, je n'ai pas monétisé ce post :D )
Très belle approche en effet ...Loin de moi de penser que c'est une approche de gourou à 2 balles, il est des vérités simples qui ne sautent pas toujours aux yeux ...
je tourne et je retourne le truc dans ma tête depuis quelques jours ... Et je pense que tu es dans le vrai ...
La réflexion de Philti n'est pas fausse non plus : faire un reset complet entre chaque coup pour revenir à une routine positive , ça c'est déjà plus compliqué mais bon .....

Aujourd'hui séance d'entrainement avec un pro de mon club ...Approche différente mais finalement complémentaire ...Il m'a destressé sur mon grip : pour lui il n'y a pas de vérité unique , chaque joueur possède un grip adapté à son jeu ...
Entrainement au driver mentaliser un fairway entre 2 drapeaux et taper gentiment à moins de 50 % pour améliorer le contact de balles ...ça a bien fonctionné même quand j'ai accéléré ...Bref 1h30 de détente au soleil ,c'est bon le golf dans ces conditions ....
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Kantziko »

Content que ta séance du jour se soit déjà mieux déroulé, avec une approche différente. Peut-être ne pas insister avec le coach "anxiogène", aussi, pour l'avenir.

Pour le reset dont parle Philti, ça peut être lu comme ce que préconise Bob Rotella : "être dans l'instant, et donc ne pas ressasser le passé (en positif ou en négatif), ni se projeter dans le futur (anticiper le résultat avant de le produire)". Donc oui, c'est sûrement vrai et confirmé par des spécialistes. Après, entre le dire et l'appliquer, y'a des années de sagesse à acquérir :D
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

Kantziko a écrit : 03 oct. 2023, 10:48 ...
Et de là, j'en ai tiré ma meilleure leçon de golf : prendre du plaisir pour performer.
...
Bref, je me rends responsable de mon état mental, et je sais que pour atteindre l'état final recherché (avoir une perf dont je suis satisfait), je dois y mettre les bons ingrédients, dont du calme et du plaisir. Donc je vais les chercher activement, et n'attends pas qu'ils arrivent comme résultante de la perf.
oui, je m'y retrouve bien, ainsi qu'être dans le présent

bravo Kantziko
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Bubble »

One good shot. C est tous ce qu’il me fallait pour m accrocher.

Après le premier sub 90 c étais prenant mais je savais qu il m en fallait plus.
Passer les 80 encore plus prenant mais ingrat de travail et de hauts et bas.
Actuellement tous mes coups sont prenant malgré une barrière de score je joue constamment ou presque sous 80 et proche du par (2/4/6).
Je me régale de varier les clubs, coups, trajectoires, spin…. Du tee au Green.

Je comprends ta demande par contre j en ai vu des pas mûres… je vois du mal durable aussi chez les autres.

Je m’accroche et il me semble que le temps et l envie m à permis d Intelectualiser le swing et comprendre assez bien ce que je fais. (Ralentir et jouer la force du contact solide a aidé).
C est depuis que je suis constant et en plaisir
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par PHILTI »

Bubble a écrit : 03 oct. 2023, 18:41 Ralentir et jouer la force du contact solide a aidé).
C est depuis que je suis constant et en plaisir
Hello,

Tu dirais donc que ton swing est plus lent ?

Deux ou trois questions :
- as-tu des exos au practise pour travailler le contact de balle ? J'essaie de travailler les variations, etc ... mais je retrouve rarement sur le parcours la sensation d'un bon contact que je pense avoir plus fréquemment au practise,
- as-tu des pensées de swing ? Et plus particulièrement, en phase de transition, entre le back et le downswing, comment penses-tu l'engagement ? Pieds, hanches, ... ? Je pers souvent une forme de coordination à l'amorce de mon backswing, j'envoie mes hanches trop vite, trop mal ...

Merci à toi.
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Bubble »

Non je joue à des vitesses variées et souvent brutales et longues.

Cependant j ai taf le contact énormément et donc aussi du jeu lent

Le « hanger » m a démonté mon swing et ma façons de le voir je conseil
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Gratton »

zigrit a écrit : 02 oct. 2023, 13:59
Gratton a écrit : 02 oct. 2023, 12:51 Je pense que c'est juste un sport à la con.
Pour que le coup soit bon, il faut
-un bon grip
-une bonne posture
-une bon alignement
-bien "contrôler" l'action de la chaîne musculaire : ne pas engager les poignées trop vite, bien tourner le haut du corps, garder la posture durant tout le mouvement, etc.
-un bon contact ("-" précédent)
-le bon club
-une météo pas trop dégueue
Etc,etc

Et si un seul des points cités n'est pas exécuté plus ou moins dans les règles, ça peut partir en sucette : top, gratte, pull slice, push Hook,.....
...
tu penses trop pendant
pense avant : j'aurais commencé par la bonne cible et le bon club pour cette cible et envoie
Je sais. Mais je me désunis très vite donc difficile de ne pas y penser pendant
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par bfi »

Topic très interessant, et au fondement de ce jeu.

qui nous fait poser plein de questions.

mais en effet, sur le parcours, c'est TOUT dans l'instant.
avant et après, c'est pas la question.

c'est bien aussi de s'entourer de personnes positives. Ca aide.

Donc
1. faut s'entrainer (en particulier petit jeu/putting) car rien en vient tout seul
2. faut rester connecté au présent
3. on ne joue jamais son niveau optimum. Donc savoir accepter ses limites
4. la stratégie ou la facon d'aborder un trou est aussi très importante. Plus que ce qu'on imagine quand on est >20 index... on en prend conscience très/trop tard, à mon avis.
5. positive attitude, au golf comme dans la vie. Et entouré d'ondes positives :D
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Gratton »

bfi a écrit : 04 oct. 2023, 10:08

4. la stratégie ou la facon d'aborder un trou est aussi très importante. Plus que ce qu'on imagine quand on est >20 index... on en prend conscience très/trop tard, à mon avis.
C'est ce que je pensais aussi.
Connaître mes coups safe, recovery plutôt que houra golf.
Et là mon pro "mais qu'est ce que tu t'emm....., frappe-la cette balle, approche toi du trou le plus possible"
En gros il m'a expliqué, stratégie oui en compétition, mais en partie amicale "tente, joue"
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

en amical, faut aussi entrainer sa stratégie
sinon, c'est trop différent

par contre, tu peux mettre une seconde balle pour le fun de temps en temps ... et vérifier que ta stratégie est la bonne :wink:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Draidenk »

Quand tu peux c'est souvent un bon entraînement sur le parcours : une balle avec la stratégie (réfléchie en amont) que tu estimes la meilleure et une seconde balle avec une autre stratégie.
À la fin tu fais les comptes

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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Du coup je lis stratégie, ca me paraît une autre forme d'acceptation de la frustration...
L'exemple typique c'est le départ. Tu es sur ton tee, tu as devant toi un magnifique fairway qui n'attend que ton coup de driver magique à 220m et pouf tu prend ton fer 5 histoire d'assurer... 😵😵😵
J'arrive po... J'aime voir partir mes meilleurs coups, ça fait partie intégrante de mon plaisir au golf... Partir sur un trou en me disant calme toi, joue ton niveau tu as 2 coup rendus, sachant que je suis en capacité de faire le par quand je le joue normalement ne m'amuse pas...
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par PHILTI »

Philou13 a écrit : 04 oct. 2023, 14:43 Du coup je lis stratégie, ca me paraît une autre forme d'acceptation de la frustration...
L'exemple typique c'est le départ. Tu es sur ton tee, tu as devant toi un magnifique fairway qui n'attend que ton coup de driver magique à 220m et pouf tu prend ton fer 5 histoire d'assurer... 😵😵😵
J'arrive po... J'aime voir partir mes meilleurs coups, ça fait partie intégrante de mon plaisir au golf... Partir sur un trou en me disant calme toi, joue ton niveau tu as 2 coup rendus, sachant que je suis en capacité de faire le par quand je le joue normalement ne m'amuse pas...
Hello Philou,

Si tu es en capacité de faire le par quand tu joues normalement, ton index est compris entre 0 et 10 ...
Aucune ironie de ma part :wink:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Je ne vois pas d'ironie dans ton propos... Je suis en capacité de faire des pars (le week end dernier en compet j'en ai réalisé 4...) pour un score de 37 stableford... C'est justement ce qui me rend grincheux...
En gros je touche les GIR assez souvent (mettons une fois sur 3 ou 4) et j'ai été capable de faire le par en entraînement sur tous les trous du parcours que je joue...mais en moyenne je prends 5 à 8 points de pénalité par parcours et je mets minimum 2 croix...
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Bubble »

Trou à gauche = mise en jeu à droite et vice versa.

Green défendu = chercher la partie fw entrée de Green etc
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par landais »

Philou13 a écrit : 04 oct. 2023, 15:02 Je ne vois pas d'ironie dans ton propos... Je suis en capacité de faire des pars (le week end dernier en compet j'en ai réalisé 4...) pour un score de 37 stableford... C'est justement ce qui me rend grincheux...
En gros je touche les GIR assez souvent (mettons une fois sur 3 ou 4) et j'ai été capable de faire le par en entraînement sur tous les trous du parcours que je joue...mais en moyenne je prends 5 à 8 points de pénalité par parcours et je mets minimum 2 croix...
Vu comment tu raisonnes, je te conseille, avant d'aller jouer, de regarder si toutes les planètes sont parfaitement alignées pour scorer la partie dont on rêve tous (et qu'on fait parfois heureusement)... car sinon tu seras éternellement frustré et grincheux....

Ben OUi, on est tous capables (plus ou moins) de faire de pars sur chaque tou, mais ça n'arrive jamais..... à nos niveaux !!!
Et pour mieux jouer et baisser ton index, il faut que tu élimines petit à petit les grosses erreurs.
Moins tu auras de ratés et moins tes ratés seront graves, plus tu scoreras.
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Draidenk »

Stratégie réfléchie ne veut pas forcément dire frustration ou jouer sage.
Perso, à chaque fois que je me dis "assure le coup" ça fini en truc pas terrible (sûrement dû à un manque d'engagement plus ou moins inconscient quand je suis dans cet état d'esprit) mais ce n'est pas pour ça que je tente des héros shot tout le temps
Mais j'essaye d'avoir une stratégie adaptée aux différents trous du parcours. Oui, dans un bon jour le drive peut passer mais si le trou est très étroit, je ne suis pas sûr que sur le long terme tu sois gagnant par rapport à un départ à l'hybride par exemple.

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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Draidenk »

Et je rejoins, Landais.
J'ai bien baissé mon index cette année mais je ne joue pas mieux, je rate mieux

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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

Philou13 a écrit : 04 oct. 2023, 15:02 ....mais en moyenne je prends 5 à 8 points de pénalité par parcours et je mets minimum 2 croix...
oui, on parle bien de revoir la stratégie :mrgreen:
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par manhattan »

Pour avoir une bonne stratégie, il faut un minimum de maitrise technique.
Après celle que j'applique, jouer le club le plus long que je maitrise, que je vais jouer à fond et qui ne met pas en danger. Exemple, par 5 de 450m aucune chance de le toucher en 2, la plupart des joueurs (et je parle en GP senior) vont jouer le driver et comme ils font autour de 220m au drive et qu'ils ont tendance à aller à droite, boom dans le bunker situé sur la droite, "remarque oh merde pas de chance" et non c'est pourquoi jouer un club qui te met dans le bac. Moi je joue H 180m, suivi du même H ça fait 350m sans beaucoup de risque et un wedge pour 100m, par garanti, birdie possible, au pire bog si petite gratte.
Autre cas par 4 260m des bunkers à partir de 180m et un green bien défendu, la plupart drive, au mieux reste 40m au drapeau, bunker à survoler, on hésite chip, pitch, lob shot 1 fois sur deux c'est gratte bunker ou top bunker derrière. Pour moi F5 devant les bacs, plein wedge pour le green, par dans 80% des cas.
J'ai appliqué sur mes deux derniers parcours sans faire de grosses fautes techniques +9 en GP et +7 à la maison. Il faut préparer son parcours quand on ne connait pas (souvent le cas en GP) mais aussi savoir revoir la stratégie en fonction de la forme sur le parcours (si on met tout à gauche au bois, accepter de jouer fer et régul +1 et des conditions du moment (vent, pluie, rough).
Titleist TS2 9°5 Aldila Rogue black 70 S
Titleist TSR2+ 13° Tenseï Blue AV 65 S
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Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90 S
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PXG Closer 34"
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

Demain je teste la sagesse 😜
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Bois 5 Callaway serie x
Hybrid 4 Callaway zxzr
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par PHILTI »

landais a écrit : 04 oct. 2023, 15:17
Ben OUi, on est tous capables (plus ou moins) de faire de pars sur chaque tou, mais ça n'arrive jamais..... à nos niveaux !!!
Et pour mieux jouer et baisser ton index, il faut que tu élimines petit à petit les grosses erreurs.
Moins tu auras de ratés et moins tes ratés seront graves, plus tu scoreras.
+1

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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par zigrit »

PHILTI a écrit : 05 oct. 2023, 09:00
landais a écrit : 04 oct. 2023, 15:17
Ben OUi, on est tous capables (plus ou moins) de faire de pars sur chaque tou, mais ça n'arrive jamais..... à nos niveaux !!!
Et pour mieux jouer et baisser ton index, il faut que tu élimines petit à petit les grosses erreurs.
Moins tu auras de ratés et moins tes ratés seront graves, plus tu scoreras.
+1

Globalement, j'ai moins besoin de faire davantage de Pars que de limiter le nombre de triple bogueys qui pénalisent fortement ma carte ...
mes meilleures cartes : 0 double
Baby drive Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
56/14 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey Works V-line
Balles srixon tour special, wilson DX2 soft ou vice drive
sac big max silencio
chariot foissy retriver 200
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par Philou13 »

dernières nouvelles du front !!!
Après un cours sur le driving en sécurité, j'ai refais un parcours :lol:
J'ai décidé que quoiqu'il arrive je serai positif !!!
belle journée, fairway superbes, partenaires très sympas ...
J'ai décidé de jouer mon driver sans me prendre le chou et de ne tenter derriere aucun coup héroique que la mise en jeu soit réussie ou non ...Objectif layup à 80 100m pour toucher le green ....je n'ai pas compté mes coups j'ai juste profité du plaisir de jouer, sans forcer tout en rythme ...
j'ai presque réussi à faire un reset de tous mes coups manqués et sur le dernier coup de fer je n'ai pas tremblé le green touché à chaque fois un plaisir immense à contacter mes balles correctement et les voir se planter dans le green...moralité 3 pars sur 11 trous ...3 départs manqués 2 pénalités mais beaucoup de plaisir à jouer ...
Moralité , faut que j'arrete de me focaliser sur le score, sur l'idée de vouloir à tout prix fracasser la baballe...Lorsque je pense tranquille, en rythme, bien traverser c'est nettement plus facile et finalement ça part aussi loin ...Pour les mises en jeu au driver faut que je bosse encore pour me construire une stratégie: soit passer le driver 9 fois/ 10 soit jouer un autre club , je n'ai pas encore travaillé le sujet, mais je ne désespère pas de driver dans les rails ....
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Re: Le golf une forme de masochisme raffiné ?

Message par bfi »

Startégie :
jouer bogey sur tel et tel trous, jouer les bonnes zones (en particulier au 2e coup), laisser dans le sac le club qui ce jour là ne marche pas, savoir se recentrer tranquilement plutot qu'un hero shot, ...
Putter Ping Kinloch CB Sigma G
Wedge Cleveland RTX588 58°
Wedge Cleveland RTX588 52°
Srixon z565 PW9-5
Hybrid 5 Cobra Max 25°
B4 Srixon Z65 17° stiff Miyazaki 6s
Driver Epic Flash 11°
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