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EXERCICES, JEUX, ENTRAÎNEMENT...Break 90

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Piake
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Break 90

Message par Piake » 09 oct. 2017, 17:52

Hello !

Passer la barre de 90 et jouer mieux que +18 !

Ma premiere experience quand je jouais régulièrement sous les 90 quand on joue 20/25 . Pour moi, ca été la gestion du parcours dans sa globalité !
c’est un sport après tout !
La gestion de l’alimentation et la concentration est un facteur important pour passer d’un +20/22 a un +16/18 ! Je vois peu de monde faire attention a ce facteur ! boire une gorgée ou 2 tous les 2 trous et manger une barre ou un moitié de banane ou autre tous les 3/4 trous !

Dans un deuxième temps il faut être dans un état d’esprit ou on se fait plaisir avant tout en jouant les coups que l’on sait faire ! le hero shot ne vous permettra pas de jouer régulièrement sous les 80 !

Voila ce que je peux dire dans un premier temps !

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Flaupchotte
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Message par Flaupchotte » 09 oct. 2017, 18:17

A la louche quelques pistes classiques pour un joueur qui a techniquement la capacité de mettre un bogey sur tout les trous d'un parcours.

- chercher la facilité sur tout les coups, ie garder une balle qui laisse un coup correct a suivre (comme tu dis Piake, pas de hero shot). Se recentrer et jouer le coup le plus facile en cas de déboire. Ne pas hésiter à faire rouler en abord de green, et surtout jouer le coup qu'on sait faire (ex ne pas jouer un drapeau sans marge de green, si on sait qu'on sait pas lobber, préférer une zone 2 ou 3m a coté pour se laisser une chance putter en main).
- viser systématiquement au moins milieu de green ( profondeur + latéralité)
- régler un minimum le putting pour pas prendre 3 putts de manière fréquente

A ça s'ajoute évidemment la gestion intelligente de l'hydratation et de l'apport calorique

Haha étrangement ces conseils restent valable plus ou moins pour breaker 80, 75
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Skyshot
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Message par Skyshot » 09 oct. 2017, 18:23

L'alimentation est importante à tous les stades mais pour casser les 90 ( bogey à tous les trous ), c'est technique et uniquement technique.
On est pas encore dans le mental et la tactique de jeu même si évidemment c'est un plus.
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manhattan
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Message par manhattan » 09 oct. 2017, 18:38

http://pluggedingolf.com/how-to-break-90/

Pas forcément du hourra golf, mais comme dirait Bubble du bon pousse baballe.

Dans la même série il y a comment casser 100/80 :

http://pluggedingolf.com/break-100/
http://pluggedingolf.com/break-80/
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Pierrafeu69
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Message par Pierrafeu69 » 09 oct. 2017, 19:43

Je casse assez souvent les 90 , par contre il m'est impossible de descendre sous les 80 pour l'instant . Pas assez regulier surement . La marche est trop haute pour moi pour l'instant . :(
Fred.

2013 : NC
2014 : NC --> 39 --> 34.5--> 32.5-->30.5--> 29.5
2015 : 29.5 -->25.2--25.3--25.4-- 25.5
2016 : 25.5 -->24.7-->23.1-->20.7-->18,7
2017 : 18.7 -->16.8-->16.9-->17-->17.1-->17.2
2018 : 17.2-->15.4-->15.5-->14.9-->14-->13.4
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Des bois , des fers et un putter .

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Fumsek
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Message par Fumsek » 09 oct. 2017, 19:48

Skyshot a écrit :
09 oct. 2017, 18:23
L'alimentation est importante à tous les stades mais pour casser les 90 ( bogey à tous les trous ), c'est technique et uniquement technique.
On est pas encore dans le mental et la tactique de jeu même si évidemment c'est un plus.
j'ai regardé par curiosité la carte de mon record perso en stroke (92) qui remonte à deux ans. J'ai clairement le souvenir ce jour-là d'avoir mixé du très bon (5 pars) avec plusieurs trous assez merdiques (plusieurs doubles dont un sur un par 5 après un drive perdu, 1 triple) où il y avait de gros déchets notamment au petit jeu. Je commençais déjà à bien connaître ce parcours, dont effectivement, à l'époque c'est la technique qui foirait encore.
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Piake
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Message par Piake » 09 oct. 2017, 19:50

On est d’accord que ca depend de chaque joueur ! Mais beaucoup de joueur avec un bonne alimentation sur 10 partie gagnerai un bon 1/2/3 shot par partie !
Apres ou il y a une certaine approche a avoir ! par contre pour jouer 89m quelqu’un qui joue deja 92/95 régulièrement a pas besoin de plus de technique je pense pour passer les 90 !

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Franc38
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Message par Franc38 » 09 oct. 2017, 20:36

C'est clair que bien manger et boire pour jouer de façon consistante sur 18 trous, c'est un truc qui aide beaucoup. Mais je pense que beaucoup de joueurs qui jouent souvent 92, 93 le font déjà plus ou moins bien. Sinon, c'est sûr c'est un bon axe.

Pour moi, le truc à avoir en tête pour passer cette barrière c'est l'élimination des "coups bêtement perdus" donc :
- se concentrer sur le fait de ne pas prendre de pénalité, donc ne pas jouer de coups qui risquent à plus de 30% de faire pénalité (s'il y a un HL à gauche et qu'on fait parfois "un peu trop de draw" avec tel club, ne pas hésiter à jouer un club qui avance moins mais ne tourne pas souvent à gauche, s'il y a un OE entre 140 et 150m, ne pas hésiter à jouer un club qui "fait normalement 160m carry" pour prendre un peu de marge.
- Bosser le lag-putting pour se trouver "toujours" à moins de 2m du trou après un premier putt, idéalement à moins d'1m ! Réduire les 3 putts c'est baisser son score vite et à peu de frais (au moins au début... l'amélioration du putting coûte plus après un temps).
- Travailler un peu les contacts sur le chipping/petit pitching pour trouver le green "à tout coup" quand on est à moins de 20m. Ne plus prendre 2 ou 3 coups pour sortir du bunker de green (quitte à être loin du mat). Ne pas chipper et se retrouver encore en bordure du green...

Bien sûr si on élimine totalement les péna, totalement les 3 putts et qu'on se trouve toujours donné pour des coups à 20m ou moins c'est plus 90 qu'on casse mais bien plus bas, normalement. Mais réduire ces "coups bêtement perdus" ça marche très bien quand on score un peu au dessus de bogey.
Autre avantage de cette "tactique" : ça oblige à penser un peu ses coups, choisir une vraie cible, et pas se précipiter pour jouer "vaguement dans cette direction". Et ça aussi, penser son coup, le préparer et même penser au coup d'après... ça fait beaucoup progresser.
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Message par lio07 » 09 oct. 2017, 20:39

du boulot du jeu du boulot du jeu etc etc pour casser n importe quel break.
apres on peu tout dire .

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mathieuboard
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Message par mathieuboard » 10 oct. 2017, 06:45

Pour ma part la première fois que j'ai passé la barre des 90 c'était en compet en utilisant pas plus que mon H5 (26°)
club avec lequel je faisais tout juste 160m, sur mon parcours habituel d'une longueur totale de 5734m
du coup pas de course a la distance, que des coups faciles a jouer, j'ai joue le bogie sur tous les trous longs, il n'y a que sur les par 3 courts que j'ai joue le par
résultat des courses j'ai fait +13 sur 17 trous pour ma première fois sous les 90 (une croix quand meme :mrgreen: )
avec quelques pars sur approche put et jamais plus que bogey
ce fut une sacrée surprise pour moi puisque j'essaye de ne pas compter mon score en compet, je savais que je faisais une bonne carte mais pas a ce point la
depuis je n'ai pas battu ce score parce que j'essaie de jouer avec tous les clubs de mon sac, mais je l'ai égale de nombreuses fois et joue quasi systématiquement entre 85 et 90
Modifié en dernier par mathieuboard le 04 nov. 2017, 12:01, modifié 1 fois.

Skyshot
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Message par Skyshot » 10 oct. 2017, 10:08

Par contre le piége ( je pense ) c'est de se dire " je joue par+1"... ça c'est déjà se mettre une autre barriére.
J'ai presque envie de dire qu'il faut pas se prendre la tête du tout avec le par.
T'es à 200m du trou, tu sais pas les faire autrement qu'avec un bon drive, ben tu joues les 200 en deux fois même si c'est un par 3. Faut pas forcément découper ça en 2x100m, d'ailleurs j'en vois souvent avoir du mal à faire 100m tout droit au Pw, il est parfois plus judicieux de faire un bon 130m avec un hybride balle punché et qui roule suivi d'une seconde approche roulée... par contre, pour moi c'est 0 plaisir.
Balle toujours en jeu et 2 putts et les 90 tombent systématiquement...
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crevettejule
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Message par crevettejule » 21 oct. 2017, 19:33

Ce sujet m’interesse Bien car je suis presque à casser les 90 en compet. Je l’ai fait une fois en amical et ma dernière compet était à 91...

En vous lisant tous, je retrouve tous mes axes d’ameliiration Depuis le début de l’annee. D’abord relativiser. Un bogey est un bon résultat à l’heure actuelle. Donc pas de coup forcé. Si je suis en 3 sur le Green pour un par 4 ça me va très bien.
Du coup derrière un gros travail sur les chips et putting. C’est dingue ce que ça rapporte comme points.
Travailler sur des mises en jeu plus sages. Je n’ai ressorti le driver que lorsque je me suis senti suffisamment à l’aise avec. Et si je ne sens pas un départ je prends mon hybride 21. Mieux vaut 40 mètres de moins mais retrouver sa balle.
J’ai pris confiance aussi dans ma capacité à le faire.
Je fais plus attention à l’alimentation ayant expérimenté l’hypoglycemie De fin de parcours. Quand elle est là c’est trop tard.
Mon dernier point qui m’a fait défaut lors de ma dernière compet pour passer cette barre c’est la gestion de mon émotion. Me rendant compte que je faisais une bonne carte, j’ai oublié ma stratégie et ma concentration sur le dernier trou : mise en jeu aléatoire et 3 putts 😱
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eglishadow
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Message par eglishadow » 21 oct. 2017, 21:43

Lorsque je jouais fréquemment sous les 90 voire moins j'étais nettement plus jeune.
pas de montre ou de GPS, ni autre, Un matos qui me paraît maintenant difficile.
Je ne m'alimentais que très peu, presque pas de cours, je buvais un peu d'eau. mais une grande souplesse et u. Instinct.
Bref, tout ce qu'il ne faut pas faire...avec ce qui est à notre disposition maintenant ce devrait être plus facile.
Étant plus âgé j'ai bénéficié des progrès pour me maintenir au dessous de cette limite, avec davantage de difficultés.
ce n'est pas uniquement technique mais aussi très mental et aussi une question stratégique.
Ayant perdu un club et demi en longueur j'utilise tous les moyens que je survolais ou méprisais...les cours, le matériel idoine et adapté, la routine, le mental (de ce côté cela m'a rarement fait défaut) la stratégie (pas encore assez )
Dire que c'est uniquement technique est faux à mon avis...le mental au golf se joue à tout niveau
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
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Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par crevettejule » 22 oct. 2017, 06:29

C’est technique dans le sens où, par rapport à quand je jouais 110, j’ai quand même nettement progressé dans ce domaine 😜 les coups sont plus réguliers en terme de distance et de direction.
Le mental et surtout la stratégie sont des ingrédients essentiels pour bien utiliser ces progrès techniques.
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Fumsek
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Message par Fumsek » 22 oct. 2017, 08:45

je rejoins assez l'analyse selon laquelle casser les 90 est atteignable dès que la technique de base est en place, à condition de savoir gérer le mental, qui reste mon talon d'Achille :oops: pour illustrer, voici les mises en jeu que j'avais réalisées lors de mon record perso (92). Technique très médiocre à l'époque, donc peu de longueur au drive, et j'avais fait pas mal de départ avec des bois de parcours. Mais à part 1 balle perdue au 10 tout était resté sur la piste, je n'avais pas cherché d'exploit (sauf au 18 où j'avais tenté - et réussi - un bon second coup au B7 au-dessus de l'OE :mrgreen: ). Sur 2/3 trous, c'est le second coup qui m'avait coûté cher (coup de fer dévissé obligeant à rencentrer), et là, pour moi, c'est de la gestion mentale avant tout.

T 1 : 172m
T2 : 137m (B7)
T3 : 165m (B7)
T4 : 145m (B9)
T5 : 167m
T6 : 103m (F8)
T7 : 159m (B7)
T8 : 178m
T9 : 190m
T10 : 170m (balle perdue)
T11 : 160m (B7)
T12 : 183m (B2)
T13 : 126m (F7)
T14 : 185m
T15 : 129m (F6)
T16 : 145m (B7)
T17 : 193m
T18 : 198m
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Message par Franc38 » 22 oct. 2017, 09:35

C'est très honorable des départs de 190m ceci dit. Quelque soit le club utilisé pour ça.

Je joue assez souvent avec des gens d'un certain âge, très réguliers et pas mauvais du tout (on va dire de 15 à 12) dont les balles se trouvent à hauteur de la mienne si je pars au fer 5 et eux au driver... Mon fer 5 faisant entre 175 et 185m selon la roule j'en conclu qu'il y a moyen de jouer souvent largement sous les 90 (à 12 d'index, j'espère) avec des mise en jeu très courtes et des distances en général pas impressionnantes du tout...

Par contre leurs drives sont jamais loin de la piste, leurs fers sont courts mais assez précis et ils puttent plutôt juste.

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Message par ALP » 22 oct. 2017, 11:47

crevettejule a écrit :
22 oct. 2017, 06:29
Le mental et surtout la stratégie sont des ingrédients essentiels pour bien utiliser ces progrès techniques.
Sans oublier la tactique . :wink: Qu'on se le dise , un " mental " entraîné dans le bon sens , permet de prendre les bonnes décisions pour le coup à jouer , mobiliser dans l'instant présent , les ressources nécessaires pour effectuer le geste technique correctement ( action motrice libérée ) , le tout avec une stratégie et tactique de jeu justes et ce en fonction du trou à joueur .

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par crevettejule » 22 oct. 2017, 14:11

ALP a écrit :
22 oct. 2017, 11:47
crevettejule a écrit :
22 oct. 2017, 06:29
Le mental et surtout la stratégie sont des ingrédients essentiels pour bien utiliser ces progrès techniques.
Sans oublier la tactique . :wink: Qu'on se le dise , un " mental " entraîné dans le bon sens , permet de prendre les bonnes décisions pour le coup à jouer , mobiliser dans l'instant présent , les ressources nécessaires pour effectuer le geste technique correctement ( action motrice libérée ) , le tout avec une stratégie et tactique de jeu justes et ce en fonction du trou à joueur .

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Message par Fumsek » 22 oct. 2017, 16:52

Franc38 a écrit :
22 oct. 2017, 09:35
... j'en conclu qu'il y a moyen de jouer souvent largement sous les 90 (à 12 d'index, j'espère) avec des mise en jeu très courtes et des distances en général pas impressionnantes du tout...

Par contre leurs drives sont jamais loin de la piste, leurs fers sont courts mais assez précis et ils puttent plutôt juste.

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oui, sauf parcours très long, je reste persuadé que ça reste très atteignable, à condition d'être capable de jouer "safe" sur les 2èmes coups et d'avoir un petit jeu solide. Ma grosse faiblesse actuellement pour y parvenir, ce sont ces foutus 2èmes coups, mais j'y travaille d'arrache-pied et je crois encore possible d'arriver sous les 90 :D
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Message par clement34 » 23 oct. 2017, 17:56

Franc38 a écrit :
22 oct. 2017, 09:35
C'est très honorable des départs de 190m ceci dit. Quelque soit le club utilisé pour ça.
C'est clair! Je suis a peu prés sur ce genre de longueur au drive et sur mon parcours, des jaunes, y'a moyen (sur le papier :mrgreen: ) de prendre le green en 2 (sur les pars 4, hein :wink: ) avec un fer 7 ou 6. En tout cas sur une bonne partie des trous...

J'y suis pas encore, mais le passage aux départ blancs, ça doit faire sacrément mal à la carte par contre si on plafonne à 190m sur la mise en jeu...
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Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

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Message par Franc38 » 23 oct. 2017, 18:06

clement34 a écrit :
23 oct. 2017, 17:56
Franc38 a écrit :
22 oct. 2017, 09:35
C'est très honorable des départs de 190m ceci dit. Quelque soit le club utilisé pour ça.
C'est clair! Je suis a peu prés sur ce genre de longueur au drive et sur mon parcours, des jaunes, y'a moyen (sur le papier :mrgreen: ) de prendre le green en 2 (sur les pars 4, hein :wink: ) avec un fer 7 ou 6. En tout cas sur une bonne partie des trous...

J'y suis pas encore, mais le passage aux départ blancs, ça doit faire sacrément mal à la carte par contre si on plafonne à 190m sur la mise en jeu...
Pas si sûr...
Si tu fais drive 190m puis bois 3 off the deck (on part des blancs, on joue bien ses bois sur le fairway, quand même) pour 170m, tu as fait 360m, et c'est pas un court par 4. Au pire, t'es pas en régul' mais 30/40m court du mat et si tu pars des blancs tu peux te mettre pas loin à cette distance.
Après, faut voire que les longs par 4 sont les trous les plus durs pour tout le monde, y compris les pros des tours.
Les par 5 c'est dur pour les débutants et "trous à birdie" dès que tu tapes relativement bien.
Les par 3 c'est facile pour les débutants (relativement) et chaud pour les bons (le bogey te guette facilement, le birdie c'est pas si facile dès qu'on parle d'un truc de plus de 140m).
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Message par ALP » 23 oct. 2017, 18:30

A Massane des blancs , un tee shot d’au moins 200 m est requis sur :

Aller : 3.4.5.7.9
Retour : 10.11.13.14.15 ( si tu coupes le dog leg ).16.18

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par Fumsek » 23 oct. 2017, 18:36

Franc38 a écrit :
23 oct. 2017, 18:06
...
Après, faut voire que les longs par 4 sont les trous les plus durs pour tout le monde, y compris les pros des tours.
Les par 5 c'est dur pour les débutants et "trous à birdie" dès que tu tapes relativement bien.
Les par 3 c'est facile pour les débutants (relativement) et chaud pour les bons (le bogey te guette facilement, le birdie c'est pas si facile dès qu'on parle d'un truc de plus de 140m).
c'est bien résumé : je galère de plus en plus sur les par 3, c'est donc bon signe :mrgreen: blague à part, effectivement, les longs par 4 (surtout en dogleg), c'est ce qu'il y a de plus dur mais je mettrais aussi les longs par 3 où tu es au-delà d'un coup de fer.
exemple de par 4 "chaud" pour moi sur mon parcours (369m des jaunes, à peine plus court que des blanches). En-dessous de 200m, tu as vite non seulement la pénalité de la distance, mais en plus peu, voire pas d'ouverture. Dans cette partie, je joue un bon tee-shot à 200m (du bon côté :mrgreen: ), un B7 très court (143m) mais droit, approche correcte, deux putts. J'ai du y faire un par (en scrambling) en 5 ans, un bogey est toujours un très bon résultat et je n'ai vu que deux joueurs le toucher en régulation (un très bon single de chez nous qui tape vraiment très long, et un gars sur un recovery de folie depuis les arbres à droite :wink: ):
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Message par Franc38 » 23 oct. 2017, 20:35

ALP a écrit :
23 oct. 2017, 18:30
A Massane des blancs , un tee shot d’au moins 200 m est requis sur :

Aller : 3.4.5.7.9
Retour : 10.11.13.14.15 ( si tu coupes le dog leg ).16.18

8 )

Alain :D
"requis"... je te soupçonne d'une certaine exagération sudiste :mrgreen: ! Je ne connais pas ce golf, mais j'ai regardé sur google maps et honnêtement des back tees tu atteins le fairway en 150m ou moins pratiquement partout. OK, tu auras du mal à jouer le par avec un tee shot de 160m sur certains trous, mais c'est pas comme si tu devais jouer le par partout en jouant des blanches !
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Message par clement34 » 23 oct. 2017, 20:41

Je pense qu'il parle de la possibilité de prendre le Green en 2 après mise en jeu... et c'est cohérent avec ce que je disais. Des jaunes, avec une mise en jeu de 190-200m je suis souvent pas loin (devant ou derrière) des cyprès marquant les 135m. Donc des blancs, 10-15 mètres derrière, tu te retrouves vers 145m en drivant à 200m. Un coup de fer 5 donc voire plus si tu cherche le fond de Green. Et je suis pas sûr que tout les mecs partant des blancs se sentent à l'aise d'attaquer des Greens avec ce type de cannes... en tout cas avec des bon taux de réussite!

Cohérent aussi avec la position des bunkers de fairway ou des virages de dogleg. Tapée correctement, je me met en fond/milieu de virage pour les dogleg et je carry juste derrière les bunker. Donc oui, il faut bien 200m minimum des blancs pour s'affranchir de ces obstacles et se donner la possibilité d'attaquer les Green en régulation.

Mais oui , sinon, aucun soucis de longueur pour prendre le fairway des que tu peux faire 100m! Juste sur le par 3 du 2 où, si tu veux attaquer le Green, il faut faire un minimum de 130/135 m au dessus de l'eau.
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Message par Franc38 » 23 oct. 2017, 21:59

clement34 a écrit :
23 oct. 2017, 20:41
Je pense qu'il parle de la possibilité de prendre le Green en 2 après mise en jeu... et c'est cohérent avec ce que je disais. Des jaunes, avec une mise en jeu de 190-200m je suis souvent pas loin (devant ou derrière) des cyprès marquant les 135m. Donc des blancs, 10-15 mètres derrière, tu te retrouves vers 145m en drivant à 200m. Un coup de fer 5 donc voire plus si tu cherche le fond de Green. Et je suis pas sûr que tout les mecs partant des blancs se sentent à l'aise d'attaquer des Greens avec ce type de cannes... en tout cas avec des bon taux de réussite!

Cohérent aussi avec la position des bunkers de fairway ou des virages de dogleg. Tapée correctement, je me met en fond/milieu de virage pour les dogleg et je carry juste derrière les bunker. Donc oui, il faut bien 200m minimum des blancs pour s'affranchir de ces obstacles et se donner la possibilité d'attaquer les Green en régulation.

Mais oui , sinon, aucun soucis de longueur pour prendre le fairway des que tu peux faire 100m! Juste sur le par 3 du 2 où, si tu veux attaquer le Green, il faut faire un minimum de 130/135 m au dessus de l'eau.
En même temps, là encore, si tu pars des blanches c'est que tu est d'index relativement bas, selon les endroits moins de 15, de 12, de 10, de... et si tu es 12 mettons et que tu n'es pas long (drive à 200m, disons) c'est que le reste n'est pas mauvais, non ? Donc tu es à 145m ou 150 m et pas très long, tu prends un fer 6 ou 5. Rien n'empêche d'être assez précis avec ces fers. Après à 145m si tu prends un fer 8 ou 7 c'est généralement plus simple qu'un fer 4, en général, mais le fer 4 à 145m c'est du "tap-tap golf", une espèce de chip, donc ça va aller droit, non ? Bien sûr ça sera moins précis qu'un coup de 50° (et encore), mais bon, tu pars des blanches quoi ! Si tu es débutant et que tu joues +45 c'est sûr ça va être plus chaud. Mais c'est pour ça qu'il y a les jaunes.

Un peu comme une piste noire, c'est en général indiqué "réservé aux bon skieurs" ou un truc dans le genre. Si tu te prends le Tunnel à l'Alpe d'Huez et que tu ne sais pas un minimum bien skier ça va pas être drôle...
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Message par Fumsek » 23 oct. 2017, 23:30

Franc38 a écrit :
23 oct. 2017, 21:59
....

Un peu comme une piste noire, c'est en général indiqué "réservé aux bon skieurs" ou un truc dans le genre. Si tu te prends le Tunnel à l'Alpe d'Huez et que tu ne sais pas un minimum bien skier ça va pas être drôle...
:lol: :lol: le seul endroit où tu aimerais ne jamais être sorti du tunnel :mrgreen:
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Message par Maxinpar » 24 oct. 2017, 01:45

Il y a des erreurs evitables que je vois bcp de joueurs faire qui les empecheront de passer facilement sous la barre des 90, meme s'ils en ont le jeu:

1) Le putting. C'est de tres tres loin la partie du jeu qui est la plus simple a ameliorer avec une bonne routine et relativement peu d'entrainement. Je vois bon nombre de joueurs ne pas s'aligner ne pas se donner un objectif autre que, je vais a ma balle, je tape ma balle dans la direction tres generale du trou, puis je re-putt, puis je re-putt. Classique: le coup du putt de 1-2m restant ou plutot que de laisser ses partnaires de jeu jouer, on se precipite dessus on prends un stance n'importe comment et on tape en ratant treop souvent. C'est sur les greens que je vois le plus grand nombre de coups fuir.

2) Eviter le danger. Pour certains c'est des bunkers par exemple (c'est souvent le cas meme). Ok. Alors il faut eviter les bunkers. Comment faire? Reperer les bunkers (ou autres dangers) et s'en eloigner, trouver une ligne qui donnera acces au green tout en evitant le danger. Il y en a toujours une. J'ai souvent vu des joueurs taper un tres bon coup pour se rapprocher d'un green tout ca pour finir pas loin, genre a 20m, mais derriere un bunker ou autre obstacle et se laisser que tres peu d'options. En quelques sortes c'est de la gestion de parcours.

3) le petit jeu. Apres le putting c'est peut etre l'endroit qui avec un peu de practice pour trouver un bon geste, et un seul bon geste, peut faire fondre un score. Les chips grattes ou tapes sur la lame qui perdent un coup immediatement (parfois 2) je ne compte meme plus.

Donc pour resumer:
- Se concentrer et prendre son temps sur le putting. S'entrainer pour avoir une bonne comprehension du dosage.
- Apprendre a chipper. Ce n'est pas tres dur a ca peut enlever 10 coups a une carte tres rapidement.
- Eviter les obstacles. Deux obstacles sur une carte et ca peut la detruire.

Ca vaut aussi pour jouer sous les 80, meme si la il faut quand meme une technique de long jeu et fers legerement meilleure.
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Message par Pierrafeu69 » 24 oct. 2017, 11:17

Je suis tout a fait d'accord avec toi sauf sur un seul point ( ce n'est que mon avis ).
Pour avoir un bon petit jeu , c'est beaucoup de practice qu'il faut tellement il y a de situations différentes autour des greens .
Fred.

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Message par Flaupchotte » 24 oct. 2017, 12:13

Pierrafeu69 a écrit :
24 oct. 2017, 11:17
Je suis tout a fait d'accord avec toi sauf sur un seul point ( ce n'est que mon avis ).
Pour avoir un bon petit jeu , c'est beaucoup de practice qu'il faut tellement il y a de situations différentes autour des greens .
Je ne partage pas vraiment ton avis.

Avec un seul bon geste, en variant seulement le club (ne serait-ce que 7-9-PW-SW) tu couvre déjà une panoplie de coup qui te permet dans la quasi totalité d'approcher un drapeau à moins de 3m.
Si vraiment t'es dans le merdier, bah t'accepte de "perdre" un coup en jouant un coup que tu sais faire pour te mettre sur un bout de green. Mais pour breaker 90, je pense qu'on parle surtout d'éviter les top et les grattes au chipping.

C'est surtout quand tu es dans une phase de perfectionnement et que tu veux maximiser ton petit jeu que tu vas chercher à comprendre comment marche le spin et la hauteur de balle au chipping, quand tu commence à jouer aux alentour de 5 d'index je dirai. Sinon en général bon nombre de joueurs d'index intermédiraires se préocuppent de balles comme si ou comme ça, mais bon souvent la technique de base n'est pas suffisante pour réaliser pleinement le coup, avec une balle pas assez tendre. Un low spinner même avec une NXT Tour- like, et bah ça marche pas vraiment. Mais c'est un autre débat la relation "niveau de jeu - balle jouée".
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Message par Homard » 24 oct. 2017, 12:21

Maxinpar a écrit :
24 oct. 2017, 01:45
Il y a des erreurs evitables que je vois bcp de joueurs faire qui les empecheront de passer facilement sous la barre des 90, meme s'ils en ont le jeu:

1) Le putting. C'est de tres tres loin la partie du jeu qui est la plus simple a ameliorer avec une bonne routine et relativement peu d'entrainement. Je vois bon nombre de joueurs ne pas s'aligner ne pas se donner un objectif autre que, je vais a ma balle, je tape ma balle dans la direction tres generale du trou, puis je re-putt, puis je re-putt. Classique: le coup du putt de 1-2m restant ou plutot que de laisser ses partnaires de jeu jouer, on se precipite dessus on prends un stance n'importe comment et on tape en ratant treop souvent. C'est sur les greens que je vois le plus grand nombre de coups fuir.

2) Eviter le danger. Pour certains c'est des bunkers par exemple (c'est souvent le cas meme). Ok. Alors il faut eviter les bunkers. Comment faire? Reperer les bunkers (ou autres dangers) et s'en eloigner, trouver une ligne qui donnera acces au green tout en evitant le danger. Il y en a toujours une. J'ai souvent vu des joueurs taper un tres bon coup pour se rapprocher d'un green tout ca pour finir pas loin, genre a 20m, mais derriere un bunker ou autre obstacle et se laisser que tres peu d'options. En quelques sortes c'est de la gestion de parcours.

3) le petit jeu. Apres le putting c'est peut etre l'endroit qui avec un peu de practice pour trouver un bon geste, et un seul bon geste, peut faire fondre un score. Les chips grattes ou tapes sur la lame qui perdent un coup immediatement (parfois 2) je ne compte meme plus.

Donc pour resumer:
- Se concentrer et prendre son temps sur le putting. S'entrainer pour avoir une bonne comprehension du dosage.
- Apprendre a chipper. Ce n'est pas tres dur a ca peut enlever 10 coups a une carte tres rapidement.
- Eviter les obstacles. Deux obstacles sur une carte et ca peut la detruire.

Ca vaut aussi pour jouer sous les 80, meme si la il faut quand meme une technique de long jeu et fers legerement meilleure.
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Message par Franc38 » 24 oct. 2017, 12:39

Tout à fait d'accord.

Peut être moins sur le rapport aux balles, mais c'est effectivement un autre débat.

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Message par Draidenk » 24 oct. 2017, 13:57

En ce qui me concerne, je viens de passer sous les 90 en compétition (89 à Léry Poses :D ).
Je tournais autour depuis un moment, mais il y avait toujours un grain de sable pour me faire rendre des cartes entre 91 et 95.
Si je regarde ma carte à 89, ce qui fait la différence c'est :
  • Pas de pénalités (notamment sur les départs où même ceux moins bons étaient sur la piste)
  • Des seconds coups de bonne qualité
  • Pas de tentative de héros shot ou de coups non maîtrisés
  • Seulement 2 fois 3 putts
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Message par Corsaire » 24 oct. 2017, 14:00

3 bogeys à la place des doubles, un p'tit birdie pour la route, et ça fait 85 ! T'es sur la bonne voie :)
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Message par mathieuboard » 24 oct. 2017, 14:03

Bravo pour ta performance Draidenk :D
Pour moi le plus important pour passer sous les 90, une fois le swing a peu pres en place, et un putting un minimum construit c'est surtout d'eviter les trous catastrophes
et donc plus que de chercher des pars supplémentaires, c'est surtout eviter les triples bogeys dans un premier temps puis les doubles ensuite qui fait chuter l'index
et une fois que les cartes sont majoritairement faites de pars et bogeys la on a fait un grand chemin vers des meilleurs scores et surtout un meilleur niveau de jeu

ta carte ressemble a celles que je faisais il y a 6 mois
depuis mon swing a evolue lentement pour etre un poil plus regulier
par contre j'arrive a bien mal jouer
c'est surtout la ou je constate une ameliroation generale de mon niveau
c'est que les jours ou je ne suis pas en swing je ramene quand meme sans trop de soucis une ZT

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Message par Maxinpar » 25 oct. 2017, 00:23

Flaupchotte a écrit :
24 oct. 2017, 12:13
Pierrafeu69 a écrit :
24 oct. 2017, 11:17
Je suis tout a fait d'accord avec toi sauf sur un seul point ( ce n'est que mon avis ).
Pour avoir un bon petit jeu , c'est beaucoup de practice qu'il faut tellement il y a de situations différentes autour des greens .
Je ne partage pas vraiment ton avis.

Avec un seul bon geste, en variant seulement le club (ne serait-ce que 7-9-PW-SW) tu couvre déjà une panoplie de coup qui te permet dans la quasi totalité d'approcher un drapeau à moins de 3m.
Si vraiment t'es dans le merdier, bah t'accepte de "perdre" un coup en jouant un coup que tu sais faire pour te mettre sur un bout de green. Mais pour breaker 90, je pense qu'on parle surtout d'éviter les top et les grattes au chipping.

C'est surtout quand tu es dans une phase de perfectionnement et que tu veux maximiser ton petit jeu que tu vas chercher à comprendre comment marche le spin et la hauteur de balle au chipping, quand tu commence à jouer aux alentour de 5 d'index je dirai. Sinon en général bon nombre de joueurs d'index intermédiraires se préocuppent de balles comme si ou comme ça, mais bon souvent la technique de base n'est pas suffisante pour réaliser pleinement le coup, avec une balle pas assez tendre. Un low spinner même avec une NXT Tour- like, et bah ça marche pas vraiment. Mais c'est un autre débat la relation "niveau de jeu - balle jouée".
D'accord avec Flaup, je reste persuade que le geste de chip "de base" reste le plus simple a maitriser (ou du moins a capter) apres le geste du putt. Et comme le dit Falupchotte, avec un seul geste on peut varier les clubs et se retrouver avec assez d'armes dans le sac pour trouver un green et se donner un putt quand on est pas trop eloigne du green. Ajoute a ca un putting juste moyen, et ca sauvera une palanquee de coups sur une carte.

Helas presque tous les golfeurs qui s'entrainent preferent sortir la babatte sur le practice (et j'en fais partie). Je ferai peut etre une petite video chipping un jour tiens avec les bases du setup et du swing.
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Message par Homard » 30 mars 2018, 08:21

je relance ce sujet si qq un à dautres trucs ou conseils :wink:
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Message par Homard » 30 mars 2018, 08:28

Maxinpar a écrit :
25 oct. 2017, 00:23
Flaupchotte a écrit :
24 oct. 2017, 12:13
Je ferai peut etre une petite video chipping un jour tiens avec les bases du setup et du swing.
et bien voila max n hesite pas si tu trouves le temps !
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Message par Corsaire » 30 mars 2018, 08:44

Prendre la piste, quelque soit le club à utiliser, on aura un bon lie sur le second shot, on se met en confiance, etc.
Pour moi c'est LE paramètre pour claquer sous 90.

Après si vous prenez 12 putts, c'est votre problème :lol:
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Message par stephnassau » 30 mars 2018, 09:29

Homard a écrit :
30 mars 2018, 08:21
je relance ce sujet si qq un à dautres trucs ou conseils :wink:
Je te conseille les vidéos de ce mec : https://youtu.be/GIydDUnoh-c si tu cherches sur son vlog, tu verras une vidéo pour les 90 il me semble... quelques bons conseils et une vision de la façon d'aborder un parcours intéressante.

La logique étant : tu prends pour exemple un par 4 de 280m, la plus part des amateurs vont taper un drive espérant arriver à moins de 70m du green...et là, c'est la porte ouverte au déchet donc au bogey et double voir triple si ca se passe mal...alors que finalement 280m c'est 2 x 140m, abordable avec un fer avec moins de dispersion qu'un driver :mrgreen:
http://www.gamegolf.com/player/stephnassau

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edess
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Message par edess » 30 mars 2018, 10:00

stephnassau a écrit :
30 mars 2018, 09:29
...alors que finalement 280m c'est 2 x 140m, abordable avec un fer avec moins de dispersion qu'un driver :mrgreen:
cela rejoint ce que m'a dit le pro la dernière fois en voyant mes distances, il m'a dit que je risquai moins à faire mes parcours avec max le Fer8 .... je vais peut être m'y essayer (ouais enfin un ou deux clubs de plus quand même on sait jamais :lol: )
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Message par clement34 » 30 mars 2018, 10:19

stephnassau a écrit :
30 mars 2018, 09:29
La logique étant : tu prends pour exemple un par 4 de 280m, la plus part des amateurs vont taper un drive espérant arriver à moins de 70m du green...et là, c'est la porte ouverte au déchet donc au bogey et double voir triple si ca se passe mal...alors que finalement 280m c'est 2 x 140m, abordable avec un fer avec moins de dispersion qu'un driver :mrgreen:
En fin bon, si je suis d'accord sur le principe, des par 4 de 280m tu en as beaucoup? J'ai pas fait beaucoup de golf différents mais en tout cas, sur le mien à Montpellier, le plus court des jaunes est à 288m, il doit y en avoir 1 ou 2 à 300/310m et ensuite les autres sont tous plus ou moins entre 330 et 350m.
Là, c'est quand même sympa d'avoir un coup qui te permette d'avancer un peu. et pour moi c'est plus facile de faire 180-200m sur tee que sur fairway!
Driver TM R7
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Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
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Message par stephnassau » 30 mars 2018, 10:28

si tu veux, tu prends l'exemple du Par 5 de 420m....après je rajouterai deux choses essentiels à avoir dans son sac :

- un club hybride ou bois où tu te sens en totale confiance pour faire un tee-shot un peu moins loin qu'un driver mais assuré sur le fairway.
- un Wedge à distance constante en totale confiance pour arriver sur le green (genre un PW à 100m). Du coup, tu construis ton trou pour tjrs arriver en dernier coup pour le GiR ou GiR+1 sur ce wedge.
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Message par Skyshot » 30 mars 2018, 11:49

Ouais, enfin c'est toujours partir en pensant "score"...où est la plaisir?
C'est comme ci je puttais systématiquement pour faire 2 puts sans jamais attaquer le trou et me donner la chance de la rentrer direct.
Sur quelques trous techniques je suis d'accord, ça évite les valises en stroke mais comme à 90 on joue en STB.
Quand on arrive à son max de compétence physique on aura tout intérêt à décomposer chaque trou mais les 90 devraient pas être un objectif non plus et pour aller chercher l'étape suivante ça va être compliqué.

Perso quand je m'engage sur un parcours c'est pour produire le meilleur de moi, pas en me donnant pour objectif de faire bogey partout. Aprés c'est frustrant de se ramasser mais c'est le jeu.
A un autre niveau, les pros vont pas sur le parcours pour faire le Par.
910D2 Aldila NV65S
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ZU45 20°Miyazaki Kaula stiff
4-P Combo Srixon 965/765/565 Modus 3 120g Stiff
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Message par Franc38 » 30 mars 2018, 13:36

clement34 a écrit :
30 mars 2018, 10:19
stephnassau a écrit :
30 mars 2018, 09:29
La logique étant : tu prends pour exemple un par 4 de 280m, la plus part des amateurs vont taper un drive espérant arriver à moins de 70m du green...et là, c'est la porte ouverte au déchet donc au bogey et double voir triple si ca se passe mal...alors que finalement 280m c'est 2 x 140m, abordable avec un fer avec moins de dispersion qu'un driver :mrgreen:
En fin bon, si je suis d'accord sur le principe, des par 4 de 280m tu en as beaucoup? J'ai pas fait beaucoup de golf différents mais en tout cas, sur le mien à Montpellier, le plus court des jaunes est à 288m, il doit y en avoir 1 ou 2 à 300/310m et ensuite les autres sont tous plus ou moins entre 330 et 350m.
Là, c'est quand même sympa d'avoir un coup qui te permette d'avancer un peu. et pour moi c'est plus facile de faire 180-200m sur tee que sur fairway!

Oui, il y en a pas mal... Y compris sur les tours pro !
Faut voire que si on met la limite (c'est souvent le cas) à 200/205m pour le par 3, forcément un trou de 225, 230 ou 255m au pif, sera un par 4 ! Et il n'y a pas de raison de ne pas avoir des distances comme ça (d'autant que souvent c'est le terrain dispo qui dicte la longueur, sauf à s'appeler Augusta National et ne pas avoir de soucis d'espace ;) ). Après, la mode actuelle pour "rendre dur" un parcours c'est de faire long. Ca colle avec les égo des golfeurs et ça ne demande pas d'effort à l'archi, toussa... Mais y a moyen de faire un par 4 de 230m qui va être chaud pour des scratches/pros : quelques eagles, quelques birdies, des tas de bogey voire pire. Petit green bosselé, bien gardé, eau toute proche, bunkers profonds et pas grands, fairway étroit et rough méchant, Arbre(s) devant le green, etc.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
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52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
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Message par clement34 » 30 mars 2018, 14:41

T'as plus de vécu que moi, je te crois sur parole.
En proportion tu dirais quoi quand tu dis y'en a pas mal (disons moins de 300m des jaunes), 1 sur 4, 1 sur 5?
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Message par Franc38 » 31 mars 2018, 09:59

Je dirais à la louche 1 sur 4, oui... C'est vraiment à la louche cela dit... :mrgreen:

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Message par Fumsek » 31 mars 2018, 12:53

Skyshot a écrit :
30 mars 2018, 11:49
Ouais, enfin c'est toujours partir en pensant "score"...où est la plaisir?
C'est comme ci je puttais systématiquement pour faire 2 puts sans jamais attaquer le trou et me donner la chance de la rentrer direct.
Sur quelques trous techniques je suis d'accord, ça évite les valises en stroke mais comme à 90 on joue en STB.
Quand on arrive à son max de compétence physique on aura tout intérêt à décomposer chaque trou mais les 90 devraient pas être un objectif non plus et pour aller chercher l'étape suivante ça va être compliqué.

Perso quand je m'engage sur un parcours c'est pour produire le meilleur de moi, pas en me donnant pour objectif de faire bogey partout. Aprés c'est frustrant de se ramasser mais c'est le jeu.
A un autre niveau, les pros vont pas sur le parcours pour faire le Par.
assez d'accord avec toi, d'ailleurs, en gros, dans toute ma longue carrière de (mauvais) golfeur, s'il y a une chose dont je suis certain, c'est qu'à chaque fois que j'ai voulu "assurer" quelque chose (du drive au tap-in), ça s'est en général pas traduit dans le résultat :lol:
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Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
Wedges Spinitmore 50/54/58
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J'ai un point commun avec Bubba Watson : au drive, le bunker de fairway à 250m n'interfère pas vraiment avec ma ligne de jeu

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Message par ALP » 31 mars 2018, 13:31

Fumsek a écrit :
31 mars 2018, 12:53
Skyshot a écrit :
30 mars 2018, 11:49
Ouais, enfin c'est toujours partir en pensant "score"...où est la plaisir?
C'est comme ci je puttais systématiquement pour faire 2 puts sans jamais attaquer le trou et me donner la chance de la rentrer direct.
Sur quelques trous techniques je suis d'accord, ça évite les valises en stroke mais comme à 90 on joue en STB.
Quand on arrive à son max de compétence physique on aura tout intérêt à décomposer chaque trou mais les 90 devraient pas être un objectif non plus et pour aller chercher l'étape suivante ça va être compliqué.

Perso quand je m'engage sur un parcours c'est pour produire le meilleur de moi, pas en me donnant pour objectif de faire bogey partout. Aprés c'est frustrant de se ramasser mais c'est le jeu.
A un autre niveau, les pros vont pas sur le parcours pour faire le Par.
assez d'accord avec toi, d'ailleurs, en gros, dans toute ma longue carrière de (mauvais) golfeur, s'il y a une chose dont je suis certain, c'est qu'à chaque fois que j'ai voulu "assurer" quelque chose (du drive au tap-in), ça s'est en général pas traduit dans le résultat :lol:
On peut faire le choix stratégique , sur un trou donné de jouer la " sécurité " , en assurant une lay-up par exemple . Mais , jouer sécurité , assurer un coup , demande tout autant d'ENGAGEMENT mental et physique ( corps ) pour y parvenir . C'est souvent la confusion qui est faite . jouer safe = manque d'engagement= résultat bof !

Pour y parvenir simplement :

- Mentalement , visualiser la cible et la trajectoire désirée . Ressentir ( perception du corps dans l'espace ) le swing pour y parvenir :wink:
- Physiquement , pour s'engager physiquement , j'entends par le CORPS , il convient de désapprendre à engager uniquement les bras . Cela passe en premier par une évolution du grip pour préparer cette condition , puis la connexion ( bras/buste), afin de construire une montée engagée par l'ENSEMBLE du corps et petit à petit l'engagement du corps à la descente se fait. Chez l'amateur de club , la plupart du temps , les raisons qui perturbent ( bloquent ) l'engagement du corps viennent toujours des conditions préalables que je cite ci-dessus qui ne sont pas complètement remplies.

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par Franc38 » 31 mars 2018, 14:05

Tout à fait d'accord.
En gros pour moi à chaque fois que je veux assurer un coup sans trop en mettre... je ne m'engage pas assez, pas de transfert de pression correct => gratte !
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
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Putter : Cleveland Classic #1 milled
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