EXERCICES, JEUX, ENTRAÎNEMENT...Break 90

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Fumsek
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Re: Break 90

Message par Fumsek » 31 mars 2018, 16:28

Franc38 a écrit :
31 mars 2018, 14:05
Tout à fait d'accord.
En gros pour moi à chaque fois que je veux assurer un coup sans trop en mettre... je ne m'engage pas assez, pas de transfert de pression correct => gratte !
ALP a bien résumé le gros problème pour les bogey players (ou pas loin) pour qui la barrière des 90 est le gros challenge. Mon record perso est un 92 (il y a une éternité...), en amicale où je pense rétrospectivement que je n'avais pas joué "safe" consciemment mais en ayant été "raisonnable" sur des coups "décevants" : accepter le résultat et faire un coup dans mes cordes sur le suivant. Et il décrit très bien mon principal défaut : plus je me crispe, plus je joue "dans le haut du corps" (épaules et bras) avec des horreurs, alors que mes très bons coups viennent du bas du corps, avec un haut "passif/relâché". Mais je suppose que ceci vaut plus ou moins à tous les niveaux :wink:
Bang Death Kiss 9,74° - shaft Golden Glaoui
Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
Wedges Spinitmore 50/54/58
Putter Somelikeit Hot
Balles Bottomlake
J'ai un point commun avec Bubba Watson : au drive, le bunker de fairway à 250m n'interfère pas vraiment avec ma ligne de jeu

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Message par Franc38 » 31 mars 2018, 19:05

Fumsek a écrit :
31 mars 2018, 16:28
...
Et il décrit très bien mon principal défaut : plus je me crispe, plus je joue "dans le haut du corps" (épaules et bras) avec des horreurs, alors que mes très bons coups viennent du bas du corps, avec un haut "passif/relâché". Mais je suppose que ceci vaut plus ou moins à tous les niveaux :wink:
C'est une question de ressenti (qui n'est pas la réalité biomécanique).
Stenson a l'impression de jouer avec les épaules pour tout le grand jeu, Nicklaus faisait la course entre mains et boutons de la chemise et n'a jamais pensé à ce que faisaient ses jambes/bassin... alors qu'ils ont tous les deux des jambes ultra puissantes et très actives ;)

La vérité c'est que les bons coups viennent d'un équilibre entre haut/bas et d'un séquence juste, ou rien ne part "trop tôt" ou ne s'arrête intempestivement. Mais que chacun à une "impression" ou une "sensation" différente pour cette synchro : certains auront l'impression que le bas du corps fait tout et le haut suit, d'autres que le haut mène la danse et que le bas ne fait que supporter et accompagner (c'est plus près de la vérité biomécanique et plus encore de la façon dont le cerveau contrôle par l'intention cette chaîne cinématique).
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5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
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Message par Maxinpar » 01 avr. 2018, 11:16

Franc38 a écrit :
30 mars 2018, 13:36
sauf à s'appeler Augusta National et ne pas avoir de soucis d'espace ;
Salut François, je me permet d'apporter une petite correction: je crois qu'Augusta National n'a pas de problèmes d'argent. Ceci étant ils ont encore des problèmes d'espace. C'est pour cette raison entre autres qu'ils rachètent des qu'ils peuvent tous les terrains aux alentours du parcours. Ils ont d'ailleurs confirme l'été dernier avoir trouve un accord avec le club avoisinant le tee du 13 (de mémoire) qui leur permettra de reculer le tee et de rallonger le trou.

Excusez moi pour le hors sujet!

Pour revenir ON: Alain tu as tellement raison! J'ai lu ton post au dessus et je me suis tout de suite vu dedans: je lay-up donc pas besoin de trop me concentrer :D mais c'est un coup aussi important qu'un autre!
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Message par Homard » 05 avr. 2018, 16:11

ALP a écrit :
31 mars 2018, 13:31
Pour y parvenir simplement :

- Mentalement , visualiser la cible et la trajectoire désirée . Ressentir ( perception du corps dans l'espace ) le swing pour y parvenir :wink:
- Physiquement , pour s'engager physiquement , j'entends par le CORPS , il convient de désapprendre à engager uniquement les bras . Cela passe en premier par une évolution du grip pour préparer cette condition , puis la connexion ( bras/buste), afin de construire une montée engagée par l'ENSEMBLE du corps et petit à petit l'engagement du corps à la descente se fait. Chez l'amateur de club , la plupart du temps , les raisons qui perturbent ( bloquent ) l'engagement du corps viennent toujours des conditions préalables que je cite ci-dessus qui ne sont pas complètement remplies.

8 )

Alain :D
alain penses tu qu grip fort de la main gauche pour un droitier soit une solution?
d autre part quelle tip as tu pour te dire je suis en connection bras buste? est ce les triceps contractés?
homard
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Message par Franc38 » 06 avr. 2018, 09:53


Homard a écrit :
ALP a écrit :
31 mars 2018, 13:31
Pour y parvenir simplement :

- Mentalement , visualiser la cible et la trajectoire désirée . Ressentir ( perception du corps dans l'espace ) le swing pour y parvenir :wink:
- Physiquement , pour s'engager physiquement , j'entends par le CORPS , il convient de désapprendre à engager uniquement les bras . Cela passe en premier par une évolution du grip pour préparer cette condition , puis la connexion ( bras/buste), afin de construire une montée engagée par l'ENSEMBLE du corps et petit à petit l'engagement du corps à la descente se fait. Chez l'amateur de club , la plupart du temps , les raisons qui perturbent ( bloquent ) l'engagement du corps viennent toujours des conditions préalables que je cite ci-dessus qui ne sont pas complètement remplies.

8 )

Alain :D
alain penses tu qu grip fort de la main gauche pour un droitier soit une solution?
d autre part quelle tip as tu pour te dire je suis en connection bras buste? est ce les triceps contractés?
homard
Je ne sais pas pour le grip. D'une façon générale c'est un truc qu'il vaut mieux ne pas "bidouiller" et un grip neutre, tant qu'à choisir est "le mieux" car il ne correspond pas à des compensations ailleurs...

Pour la connexion, un truc c'est de sentir que le triangles bras/épaules ne se déforme pas (trop) pendant le swing et que le biceps gauche reste pas trop loin du pec. Mais c'est une sensation, parceque le triangle se déforme et le biceps se serre puis s'éloigne du pec dans un bon swing. Juste l'impression générale que "ça reste à peu près en place".


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Message par tomcat » 06 avr. 2018, 10:54

ca depend aussi de la taille du "pec" et du "biceps"... :roll: :mrgreen: :lol:
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5w Epon AF203 18* - Diamana Stinger 70s
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Message par ALP » 06 avr. 2018, 12:49

Homard a écrit :
05 avr. 2018, 16:11
ALP a écrit :
31 mars 2018, 13:31
Pour y parvenir simplement :

- Mentalement , visualiser la cible et la trajectoire désirée . Ressentir ( perception du corps dans l'espace ) le swing pour y parvenir :wink:
- Physiquement , pour s'engager physiquement , j'entends par le CORPS , il convient de désapprendre à engager uniquement les bras . Cela passe en premier par une évolution du grip pour préparer cette condition , puis la connexion ( bras/buste), afin de construire une montée engagée par l'ENSEMBLE du corps et petit à petit l'engagement du corps à la descente se fait. Chez l'amateur de club , la plupart du temps , les raisons qui perturbent ( bloquent ) l'engagement du corps viennent toujours des conditions préalables que je cite ci-dessus qui ne sont pas complètement remplies.

8 )

Alain :D
alain penses tu qu grip fort de la main gauche pour un droitier soit une solution?
d autre part quelle tip as tu pour te dire je suis en connection bras buste? est ce les triceps contractés?
homard
Comme dit par ailleurs , la fonction première du grip c'est le contrôle de l'orientation de la face ( Talon/pointe ) de club à l'impact . Jouer sur le grip , permet avant tout , de mieux contrôler un effet latéral , ou vertical volontaire . Mais attention , ce n'est pas anodin et ça n'hésite un bon niveau d'expertise pour être efficient . D'une façon générale , je suis d'avis de dire que pour le plus grand nombre , adopter rapidement un grip " fort " ( 3 phalanges ) facilitera grandement les choses et ce , quelque soit le club , le coup à jouer et l'effet désiré . Ensuite , on peut revenir sur comment procéder pour contrôler les effets latéraux , c'est un autre sujet .

D'autre part, inspire toi du lien qui suit . Ce drill est adapté au plus grand nombre , facile à réaliser et donne d'excellents résultats . :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=mS9bbTgmpj4



8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par eglishadow » 06 avr. 2018, 12:51

oui, suis d'accord , grip un peu fort pour moi
Ben Hogan hookait alors il avait adopté un grip assez faible (sans trop) mais c'est Ben Hogan :mrgreen:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par stephnassau » 06 avr. 2018, 13:10

ALP a écrit :
06 avr. 2018, 12:49
Comme dit par ailleurs , la fonction première du grip c'est le contrôle de l'orientation de la face ( Talon/pointe ) de club à l'impact . Jouer sur le grip , permet avant tout , de mieux contrôler un effet latéral , ou vertical volontaire . Mais attention , ce n'est pas anodin et ça n'hésite un bon niveau d'expertise pour être efficient . D'une façon générale , je suis d'avis de dire que pour le plus grand nombre , adopter rapidement un grip " fort " ( 3 phalanges ) facilitera grandement les choses et ce , quelque soit le club , le coup à jouer et l'effet désiré . Ensuite , on peut revenir sur comment procéder pour contrôler les effets latéraux , c'est un autre sujet .

D'autre part, inspire toi du lien qui suit . Ce drill est adapté au plus grand nombre , facile à réaliser et donne d'excellents résultats . :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=mS9bbTgmpj4



8 )

Alain :D
justement y a un vidéo de machin elbaz, wisdomingolf sur le grip fort récemment...
http://www.gamegolf.com/player/stephnassau

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Message par Homard » 06 avr. 2018, 13:16

ALP a écrit :
06 avr. 2018, 12:49
Homard a écrit :
05 avr. 2018, 16:11
ALP a écrit :
31 mars 2018, 13:31
Pour y parvenir simplement :

- Mentalement , visualiser la cible et la trajectoire désirée . Ressentir ( perception du corps dans l'espace ) le swing pour y parvenir :wink:
- Physiquement , pour s'engager physiquement , j'entends par le CORPS , il convient de désapprendre à engager uniquement les bras . Cela passe en premier par une évolution du grip pour préparer cette condition , puis la connexion ( bras/buste), afin de construire une montée engagée par l'ENSEMBLE du corps et petit à petit l'engagement du corps à la descente se fait. Chez l'amateur de club , la plupart du temps , les raisons qui perturbent ( bloquent ) l'engagement du corps viennent toujours des conditions préalables que je cite ci-dessus qui ne sont pas complètement remplies.

8 )

Alain :D
alain penses tu qu grip fort de la main gauche pour un droitier soit une solution?
d autre part quelle tip as tu pour te dire je suis en connection bras buste? est ce les triceps contractés?
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Comme dit par ailleurs , la fonction première du grip c'est le contrôle de l'orientation de la face ( Talon/pointe ) de club à l'impact . Jouer sur le grip , permet avant tout , de mieux contrôler un effet latéral , ou vertical volontaire . Mais attention , ce n'est pas anodin et ça n'hésite un bon niveau d'expertise pour être efficient . D'une façon générale , je suis d'avis de dire que pour le plus grand nombre , adopter rapidement un grip " fort " ( 3 phalanges ) facilitera grandement les choses et ce , quelque soit le club , le coup à jouer et l'effet désiré . Ensuite , on peut revenir sur comment procéder pour contrôler les effets latéraux , c'est un autre sujet .

D'autre part, inspire toi du lien qui suit . Ce drill est adapté au plus grand nombre , facile à réaliser et donne d'excellents résultats . :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=mS9bbTgmpj4



8 )

Alain :D
thanks a lot
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Message par julienhuppy » 06 nov. 2018, 09:38

Bon allez je relance un peu le sujet,

Je viens de réussir a casser les 90 en partie amicale ou je fais 88 (+17).
Ce que je retiens de ce parcours :

- déjà c'est mon records perso :lol: :lol:
- un putting assez constant avec seulement 1 x 3 putt
- pas de réel trou catastrophe avec 7 double quand même ( mais 1 birdie, 6 par et 4 bogey)
- des tee shot moins catastrophe qu'avant, j'irai presque jusqu'a dire qu'ils étaient pas mal :D
- sur ce parcours amicale, aucun "stress" du résultat, on était la pour profiter du parcours et s'amuser, et je pense que c'est pour ca que j'ai scoré.
- j'ai joué assez simple sans me prendre la tête.

Ce que je rentiens aussi c'est les quelques coups ratés qui me font perdre des coups bêtement. Je pense a mon 2e coups sur le 18 après un bon drive de 220m, je prends mon F5 juste pour avancer sans chercher a faire de la distance et Bim socket :D . Comme quelqu'un l'a dit plus haut, je remarque que a chaque fois que je prends un club et que je me dis que je veux juste faire pousse baballe ba ca va pas trop. Même si je veux faire un lay-up il faut vraiment que je focus dessus.

Bizarrement, casser les 90 m'a semblé assez facile lors de ce parcours ou tout s'enchainer plutot bien.
Maintenant il faut que je le refasse :lol: :lol:
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2016: 46 -> 42 -> 35.5 -> 31
2017: 31 -> 29.5 -> 29
2018: 29 -> 25.2 -> 24.4 -> 24
2019: 24 -> 22.4 -> 21.2 (obj. 20)

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Message par stephnassau » 06 nov. 2018, 10:03

julienhuppy a écrit :
06 nov. 2018, 09:38
. Comme quelqu'un l'a dit plus haut, je remarque que a chaque fois que je prends un club et que je me dis que je veux juste faire pousse baballe ba ca va pas trop. Même si je veux faire un lay-up il faut vraiment que je focus dessus.
Bravo Julien, y a plus qu'à passer l'hivers et tu pourras te lancer dans une nouvelle belle saison avec chute d'index ;)

et oui tu as raison, une des clés mentale du golf, c'est de s'engager à 100% dans chaque coup(commitment comme disent les english). Y a pas d'un peu, légèrement ou à moitié...et c'est ce qu'il y a de plus dur dans le golf, je trouve, surtout de le faire sur chaque coup pendant 18 trous.

1) avoir une idée précise du club et du coup que tu veux faire, pouvoir le visualiser.
2) s'engager totalement dans ce coup sans doute ni peur surtout au moment où tu te places au dessus de la balle.
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Message par Poucet » 26 nov. 2018, 13:29

stephnassau a écrit :
06 nov. 2018, 10:03

... une des clés mentale du golf, c'est de s'engager à 100% dans chaque coup(commitment comme disent les english)....
Je dirais moi, pour précisez, qu'il faut s'engager à 100% dans le coup choisi et non pas faire le coup à 100%...

Je ne suis pas très clair peut-être ?
Disons que si on veut faire un demi-coup, on le fait vraiment... Mais pas un truc bâtard entre deux...

N'avez-vous pas remarqué que parfois, quand il arrive de se mettre dans le caca, un seul coup jouable est possible et que bien souvent on le réussi ?
Je ne parle pas de héros-shot évidement mais d'un coup à notre portée suivant notre niveau...
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Message par Ki10 » 26 nov. 2018, 15:22

100% d'accord avec toi Poucet, ça m'arrive d'ailleurs assez souvent ! Exemple tout bête, je rate une mise en jeu, je me retrouve à 140m du green, en forte montée et double pente, position hyper instable. Je tente l'attaque de green (on était en scramble) avec un coup d'H3 pris très court et je termine à 50 cm du green :mrgreen:

Ça m'arrive tout de même moins régulièrement car je me retrouve de moins en moins dans des situations " injouables " mais c'est vrai que quand on a un coup très difficile (rapport à son niveau) à jouer, on est focus à 100% et bien souvent on arrive à faire des miracles.

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Message par Prius » 26 nov. 2018, 15:45

Pour moi à mon niveau d'aujourd'hui (index = 30), le plus difficile reste la mise en jeu.

Au bout de 3 ans de Golf, elle est encore aléatoire. Mon swing manque de longueur (190 m au Driver avec la roule, 100 m au F9), et de précision. Avec encore des grattes. Moins souvent des tops quand même.

Alors que le petit jeu, et le putting ça va.
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Message par stephnassau » 26 nov. 2018, 15:58

Prius a écrit :
26 nov. 2018, 15:45
Pour moi à mon niveau d'aujourd'hui (index = 30), le plus difficile reste la mise en jeu.

Au bout de 3 ans de Golf, elle est encore aléatoire. Mon swing manque de longueur (190 m au Driver avec la roule, 100 m au F9), et de précision. Avec encore des grattes. Moins souvent des tops quand même.

Alors que le petit jeu, et le putting ça va.
si tu ne fais que 100m au F9, c'est un problème de contact de balle...tu dois surement frapper bien avant la balle et/ou pas au milieu de ta face. Et au bout de 3 ans, si tu t’entraînes de façon régulièrement mais que tu fais tjrs que 100m au Fer 9, cela doit être ta priorité numéro 1 avant de penser à autre chose.
- Contact balle/terre.
- sweet spot de la face.
- plan de swing.

améliore ces 3 points, et tu verras ensuite qu'il te restera à améliorer ta dispersion mais tes distances seront "normales" pour ton niveau.
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Message par Malalindex » 26 nov. 2018, 16:13

stephnassau a écrit :
26 nov. 2018, 15:58
Prius a écrit :
26 nov. 2018, 15:45
Pour moi à mon niveau d'aujourd'hui (index = 30), le plus difficile reste la mise en jeu.

Au bout de 3 ans de Golf, elle est encore aléatoire. Mon swing manque de longueur (190 m au Driver avec la roule, 100 m au F9), et de précision. Avec encore des grattes. Moins souvent des tops quand même.

Alors que le petit jeu, et le putting ça va.
si tu ne fais que 100m au F9, c'est un problème de contact de balle...tu dois surement frapper bien avant la balle et/ou pas au milieu de ta face. Et au bout de 3 ans, si tu t’entraînes de façon régulièrement mais que tu fais tjrs que 100m au Fer 9, cela doit être ta priorité numéro 1 avant de penser à autre chose.
- Contact balle/terre.
- sweet spot de la face.
- plan de swing.

améliore ces 3 points, et tu verras ensuite qu'il te restera à améliorer ta dispersion mais tes distances seront "normales" pour ton niveau.
Pas tout à fait d'accord.
Tu oublies une variable essentielle dans ton assomption... la vitesse de swing :wink:
P-e que notre ami Prius ne swingue pas particulièrement rapidement, tout simplement :)
Les bunkers, c'est quand même beaucoup moins chiant quand c'est les autres qui y vont!
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Message par stephnassau » 26 nov. 2018, 16:19

Malalindex a écrit :
26 nov. 2018, 16:13

Pas tout à fait d'accord.
Tu oublies une variable essentielle dans ton assomption... la vitesse de swing :wink:
P-e que notre ami Prius ne swingue pas particulièrement rapidement, tout simplement :)
ah m... bien vu malalindex, j'avais lu rapidement 190m au driver ce qui me semblait pas trop mal mais je n'avais pas lu "avec la roule" :)
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Message par Prius » 26 nov. 2018, 16:58

Oui, je suis plus tout jeune (45 ans), et je n'ai pas un swing rapide.
D'où mes petites distances je pense.

Je ne joue pas assez relâché aussi je pense.
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Message par MAT12 » 26 nov. 2018, 17:01

Mon auto évaluation de joueur régulier du club "Break 90" (et qui voudrait bien devenir un régulier du club "Break 80" :mrgreen: ):
Je pars de blanches à mon index. Intéressant je pense car ce sujet doit héberger les 2 catégories blanc - jaunes.

Mes longueurs: 220m environ de drive roule comprise, F9 110m si je veux contrôler le coup sinon je peux l'envoyer plus loin.
Mise en jeu: prendre le driver seulement si la longueur du trou le demande, sinon club plus secure B3-B5.
Ne pas tenter de héro shot si trop compliqué, recentrer gentiment.
Abandonner une régul si canne trop longue pour atteindre un green défendu, on tente le scramble.
Eviter autant que possible les 3 putts.

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Malalindex
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Message par Malalindex » 26 nov. 2018, 17:57

Prius a écrit :
26 nov. 2018, 16:58
Oui, je suis plus tout jeune (45 ans), et je n'ai pas un swing rapide.
D'où mes petites distances je pense.

Je ne joue pas assez relâché aussi je pense.
45 ans, t'es jeune pour un golfeur :lol: :mrgreen:
Swing un peu lent et manque de relachement doivent expliquer cela.
Après, à 45 ans, sauf problème de santé ou physique un peu hors-norme, je pense qu'il y a moyen que tu envoies plus loin.

Mais j'ai un copain dans le même cas que toi.
+/- même age que toi et un swing assez lent... enfin lui, on est clairement niveau mamie sous valium par moment...
Les bunkers, c'est quand même beaucoup moins chiant quand c'est les autres qui y vont!
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David7578
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Message par David7578 » 26 nov. 2018, 18:28

Je n'avais pas remarqué un swing lent chez Prius à l'été 2017. Et nous avons presque le même âge, pas le même physique il est vrai.
Et tu as du progresser depuis.
Stephanassau a le même âge que toi, plus grand mais fin aussi, et il envoit pour 2 ans et quelques mois de golf.
D'ailleurs pour mes distances et les tiennes, le physique est presque hors sujet... Il y a beaucoup à gagner sur la technique d'abord !
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Message par eglishadow » 26 nov. 2018, 18:46

je suis d'accord, on peut très bien avoir une vitesse de tête de club suffisante avec un swing au tempo cool.
De plus ça passe par une meilleure stratégie et un bon petit jeu, donc le travail sur ce point là
Voir le post sur le break 80 (voir l'écrit de Roger 121) mais adapté à un 90 ! même combat

J'ai un ami qui est 5 et qui a 67 ans une distance de balle très moyenne :

Après, qu'est ce qu'un swing régulier ?
A chaque niveau correspond une définition de la régularité /
- au début on cherche déjà à contacter la balle
- puis à bien la contacter
- puis à la taper droite
- puis la longueur
- puis à maîtriser les effets
- puis les hauteurs et de balles et les trajectoires
Si bien, qu'un joueur 4 d'index pourra te dire après une partie où il a joué 76, qu'il manque de régularité dans son swing, d'ailleurs, la preuve, ce coup à 150 m du drapeau, où son fer 7 manque de hauteur et de spin et où il a fini 7 m derrière le green, alors que franchement c'était un coup facile.... La belle affaire.

Moi je crois pas trop à ça. D'ailleurs, même les Pros sur le tour ratent un paquet de swings par partie, et scorent en dessous du par malgré tout.

En revanche, il faut maitriser son irrégularité. C'est ça la clé pour jouer sous la 80.
En 2 mots : ne pas tentez ce qu'on ne sait pas faire ; apprendre à gérer ses temps faibles au cours d'une partie ; savoir rater du bon coté ; devenir le roi de l'approche-putt ; laisser le driver dans le sac et prendre un hybride, etc.
La différence entre un bogey player qui va jouer entre 85 et 90 ; et un joueur single qui joue entre 75 et 80, c'est simplement ça.
Donnez moi le swing d'un joueur 15 d'index, je suis sûr que j'arrive à diviser ses scores habituels par 2. (D'ailleurs mon swing n'a pas progressé entre le moment où j'étais 15 et maintenant où je suis 6)

En revanche, pour jouer en dessous de 5 d'index, là y'a VRAIMENT du taf technique à fournir. Et là je suis d'accord avec toi Man. Agresser les drapeaux, rentrer les putts, attaquer les par 5 en 2, etc. Pour le faire, il s'agit pas juste de le vouloir un matin en optant pour une stratégie offensive, non ; pour le faire, faut vraiment bâtir un swing technique et le bosser assidument.

Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
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Message par Franc38 » 26 nov. 2018, 18:59

Prius a écrit :
26 nov. 2018, 16:58
Oui, je suis plus tout jeune (45 ans), et je n'ai pas un swing rapide.
D'où mes petites distances je pense.

Je ne joue pas assez relâché aussi je pense.
45 ans t'es un gamin... 1 an de plus que moi, 2 de plus que Tiger... mais moins que Phil the Thrill qui a pourtant gagné "the match" et out-drivé le dit Tiger a de nombreuses reprises (et sur le fairway en plus ce qui est rare pour lui :twisted: )

Cela dit je pense que sauf à avoir des fers ultra ouverts à l'ancienne, au fer 9 tu dois faire au moins 110m carry si tu n'as pas de problèmes techniques trop flagrants. Après, avec un peu de "dons athlétiques" et de force etc. ça peut aller plus loin. Moi je suis entre 120 et 125m au fer 9 avec des lofts "à l'ancienne" et un surpoids assez clair qui "gêne" un peu sans doute :mrgreen:

Le truc c'est qu'à force d'avoir des pros et des collègues qui conseillent de "ralentir" pour contrôler, on ne tape le plus souvent pas à 90 ou 100% de ce qu'on peut faire de façon stable, mais à bien moins. Je suis à peu près sûr que tu ne t'en rends pas compte mais que tu tapes tes pleins coups avec l'envie et la volonté de vitesse que je mets dans un 3/4 de coup... Ce qui fait que mon 3/4 de fer 9 fait un poil plus de 100m... comme ton "plein fer 9" qui n'en est sans doute pas un !
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Message par David7578 » 26 nov. 2018, 19:12

De toutes les façons, 190m au driver et 100m au fer 9 sont probablement suffisants pour casser les 90, puisqu'on part des jaunes non ?
Sinon le test serait de partir des rouges une fois de temps en temps et voir si le score s'améliore de façon très importante ou pas...
Callaway XR16 10.5 Shaft Aldila regular. Bois 3 Adams regular 16°. Bois 5 Ping G30 stiff 18° ajustable. Bois 7 Adams regular 22°.Srixon Z765 NS120 regular 4-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Message par sebdardilly » 26 nov. 2018, 19:35

AMHA. Des jaunes sur un par 72 de 5500m pas besoin de Driver (a moins de le jouer bien) . un club qui fait 160m pour les départs me parait suffisant. (Presque) tout le monde sait jouer un bois 5, un fer 6, ou equivalent..... en gros un loft aux alentours de 25- 27° me parait suffisant (bon d accord le fer6 faut bien contacter).

Apres ca se joue enooooooorrrrrrrmement autour des greens....je dirais entre 0 et 60m. AMHA c est dans ce secteur du jeu ou tout le monde (du 5 au 54 d index) peut gagner des points.....

La plupart des copains séniors avec qui je joue ont un driving aux environs de 160m. Ceux qui ont les index les plus bas (vers 12-14) ont un bon voir tres bon petit jeu......ceux vers 18-25 perdent enormement de coups sur les approches-putting.....
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Message par hickori » 27 nov. 2018, 00:15

sebdardilly a écrit :
26 nov. 2018, 19:35
AMHA. Des jaunes sur un par 72 de 5500m pas besoin de Driver (a moins de le jouer bien) . un club qui fait 160m pour les départs me parait suffisant. (Presque) tout le monde sait jouer un bois 5, un fer 6, ou equivalent..... en gros un loft aux alentours de 25- 27° me parait suffisant (bon d accord le fer6 faut bien contacter).

Apres ca se joue enooooooorrrrrrrmement autour des greens....je dirais entre 0 et 60m. AMHA c est dans ce secteur du jeu ou tout le monde (du 5 au 54 d index) peut gagner des points.....

La plupart des copains séniors avec qui je joue ont un driving aux environs de 160m. Ceux qui ont les index les plus bas (vers 12-14) ont un bon voir tres bon petit jeu......ceux vers 18-25 perdent enormement de coups sur les approches-putting.....
Entierement d'accord avec Sebdardilly !
Même en ratant son départ ou en vendangeant totalement un ou 2 coups sur un trou, on se retrouve régulièrement dans la zone à moins de 50 / 60 m du green.
C'est la que se gagnent et se perdent les points, de même que la confiance.
Le chipping/wedging est primordial, il est plus facilement accessible à tout le monde car ne réclame pas les mêmes qualités physiques que les pleins coups .
Un cours dédié avec le pro + un entrainement assidu dans ce domaine sera profitable, en essayant de varier les coups (ne pas se limiter à approcher toujours avec ma même canne, jouer ses différents wedges, jusqu'au F6/F5 roulé ou hybride ouvert).
J'ai eu la chance il y a quelques années d'avoir un pro qui nous faisait bosser les approches dans toutes les circonstances : sur une jambe, la balle sur une planche en bois, debout sur un banc ......etc... ET ça a porté ses fruits !

On rajoute un peu de stratégie, définir les endroits ou ma balle ne doit pas aller because danger et adapter ses coups en fonction.
Le coup le plus facile ..........le 4°putt !

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Message par Poucet » 27 nov. 2018, 12:54

sebdardilly a écrit :
26 nov. 2018, 19:35
...AMHA. Des jaunes sur un par 72 de 5500m pas besoin de Driver (a moins de le jouer bien) . un club qui fait 160m pour les départs me parait suffisant. (Presque) tout le monde sait jouer un bois 5, un fer 6, ou equivalent..... en gros un loft aux alentours de 25- 27° me parait suffisant (bon d accord le fer6...
Je suis bien d'accord. je crois que je n'ai jamais joué un bois ou driver (sur le parcours) avant d’être vers hcp 18.
Et je ne suis pas vraiment un gros frappeur.

Ça me permettait de rester sur le fairway ou au moins de ne pas être totalement dans la "mouise" en cas de coup raté.
Et puis, AMHA, c'est plus difficile de faire un gros "hook" ou "slice" avec un fer 5 ou 6 si on le joue tranquille et en rythme...
Serie fers Titleist 735 cm (3-PW) Shaft acier NS950GH Stiff
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Message par Franc38 » 27 nov. 2018, 17:13

Heu... Tu ne m'a pas rencontré alors... Je te fais un hook de 30m au fer 5 comme qui rigole ! :mrgreen:

Cela dit c'est vrai que l'inclinaison de l'axe de rotation de la balle (qui crée les effets latéraux) est une fonction inverse de la quantité de loft présenté... Donc un fer 5 à 27° fera, pour une vitesse donné et un écart chemin/face de club donne, moins tourner la balle qu'un driver a 10°.

Le truc le plus important a mon sens c'est qu'en envoyant la balle à 170m l'impact de 5° d'écart entre ce que tu vises et ce que tu fais sera moins pénalisant que si tu envoyes la balle à 250m. Ce qui est la raison pour laquelle les long drivers ont du mal quand ils se mettent au "vrai golf" toute considération de niveau général, chipping, putting, exclue.

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Message par Malalindex » 27 nov. 2018, 17:23

J'entends et je pense qu'il y a une part de vraie dans l'inutilité du driver à certains niveaux...

Mais pour moi, c'est se priver d'un des plaisirs du golf.
De temps en temps, coller une bonne cacahuète au milieu du fairway qui va un peu loin, c'est jouissif.

Quand le fairway est aussi large que le Nil est long, ça serait bête de se priver :D

Personnellement, je pense que j'ai tiré plus de plaisir de mon driver que de frustration.
Je peux pas en dire autant de mes fers... (ce qui est un de mes points faibles, j'en conviens).

Je vois passer des :
- Prends un par 5 de 450m et divise le en 3 fois 150m...

Honnêtement, 150m, c'est une distance qui me fait peur.

Et là, vous allez me dire,
- Vincent, apprends à jouer tes fers
et je vais vous répondre...
- parce que tu crois que j'essaye pas et que ça me fait kiffer de me retrouver aussi emmerdé devant une telle distance pas extraordinaire? :lol:

Pour faire 300m, j'ai l'impression (et la confiance qui va avec) que je vais avoir beaucoup moins de mal à le jouer en 200m+100m qu'en 150m+150m.

Tout dépend des points forts et faibles de chacun en somme...
Modifié en dernier par Malalindex le 27 nov. 2018, 19:01, modifié 1 fois.
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Message par David7578 » 27 nov. 2018, 18:15

La zone 150 à 200m est assez difficile à gérer je trouve. Pas facile de choisir le bon club et la bonne exécution pour avoir un résultat exploitable... et pire en cas de gros raté. C'est probablement mon prochain axe de travail avec les attaques de green et le putting.
Ça commence à me chauffer de pourrir mon second coup après un long drive plein fairway et du bon côté en plus...
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Message par ALP » 27 nov. 2018, 18:37

eglishadow a écrit :
26 nov. 2018, 18:46
je suis d'accord, on peut très bien avoir une vitesse de tête de club suffisante avec un swing au tempo cool.
C'est vrai , toutefois , le plus important dans un swing de golf c'est dans l'ordre :

- Rythme est égal à la variation de la vitesse , c'est à dire , qu'il est souhaitable d'obtenir un différentiel suffisant entre le BS et le DS . Si même vitesse aucune compression transmise à la balle.
- Timing , est égal au bon enchaînement des segments à l'intérieur du swing ( BS+DS ). Ce qui au passage est déterminant pour la régularité du swing et le contact de balle. Les joueurs aux swings justes, ont tous un excellent timing sans exception

A ce propos , pour ceux que ça intéresse , j'ai récemment retrouvé ( par hasard ), différents travaux , notamment réalisés sur la typologie des swings . L'auteur John NOVOSELTour Tempo , met en évidence 3 grandes catégories de swing . Des plus rapides au plus lent

1e Cat ;
Tempo = (durée totale du swing ) 0.93 s et un rapport 21/7 entre le BS et le DS ( rythme )

2 e Cat ;
1.06 24/8

3e Cat :
1.20 27/9

Le profil de joueurs : Tour pros , et ces données on un peu plus d"une dizaine d'année maintenant .

8 )

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Message par Prius » 27 nov. 2018, 18:46

Pour casser les 90, il faut en gros être sous 20 d'index on est d'accord ? :mrgreen:
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Message par eglishadow » 27 nov. 2018, 18:49

Prius a écrit :
27 nov. 2018, 18:46
Pour casser les 90, il faut être sous 20 d'index on est d'accord ? :mrgreen:
pas forcément : tu peux avoir une révélation et un jour feu d'artifice, personne n'est à l'abri d'une très grosse perf :mrgreen:
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Message par Prius » 27 nov. 2018, 18:56

Oui, hors perf exceptionnelle.
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Message par eglishadow » 27 nov. 2018, 18:58

Prius a écrit :
27 nov. 2018, 18:56
Oui, hors perf exceptionnelle.
ben oui mais "casser" les 90 c'est faire une perf , ça ne veux pas dire jouer tout le temps dans cette zone :mrgreen:
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Message par PBA31 » 29 nov. 2018, 12:48

David7578 a écrit :
26 nov. 2018, 19:12
De toutes les façons, 190m au driver et 100m au fer 9 sont probablement suffisants pour casser les 90, puisqu'on part des jaunes non ?
Sinon le test serait de partir des rouges une fois de temps en temps et voir si le score s'améliore de façon très importante ou pas...
Avec ces distances je joue 14-16 des blancs avec des approches "bof" et donc 2 Putt en moyenne.

C'est possible à peu prêt partout même sur des parcours longs si tu limites grattes tops et sockets à 2 sur 18 trous.
Plus on est de fous moins il y a de riz. Coluche

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Message par PBA31 » 29 nov. 2018, 12:51

David7578 a écrit :
27 nov. 2018, 18:15
La zone 150 à 200m est assez difficile à gérer je trouve. Pas facile de choisir le bon club et la bonne exécution pour avoir un résultat exploitable... et pire en cas de gros raté. C'est probablement mon prochain axe de travail avec les attaques de green et le putting.
Ça commence à me chauffer de pourrir mon second coup après un long drive plein fairway et du bon côté en plus...
Depuis qu' egli m'a fait acheté B7 B5 je souffre moins à ces distances dans le choix des clubs.
Par contre pour planter les mats...
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Message par eglishadow » 29 nov. 2018, 16:25

le bois 9+ est bien pour planter les mats :mrgreen:
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Message par David7578 » 29 nov. 2018, 19:07

On va attendre des occasions :wink:
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Message par clement34 » 30 nov. 2018, 09:21

eglishadow a écrit :
29 nov. 2018, 16:25
le bois 9+ est bien pour planter les mats :mrgreen:
C'est pour quelle distance à couvrir un B9?
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Message par eglishadow » 30 nov. 2018, 09:58

clement34 a écrit :
30 nov. 2018, 09:21
eglishadow a écrit :
29 nov. 2018, 16:25
le bois 9+ est bien pour planter les mats :mrgreen:
C'est pour quelle distance à couvrir un B9?
oui ! :)
surtout le mien avec sa semelle qui est nickel dans le rough ou les bunkers de parcours.
après ça dépend de comment on tape ! chacun est différent (moi je ne suis pas très long comparé à d'autre jeunots du fofo :mrgreen: )
moi c'est 150 à 160 m, d'autres feront bien mieux et puis il y a les distances exceptionnelles :mrgreen: 181 m)

sur GG avec les cagades à 25 m ma moyenne est 153 m sur les 5 derniers parcours, 157 sur les 15 derniers (je sais GG ça vous remets les pieds sur terre)
Modifié en dernier par eglishadow le 30 nov. 2018, 10:06, modifié 2 fois.
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Message par ALP » 30 nov. 2018, 10:02

clement34 a écrit :
30 nov. 2018, 09:21
eglishadow a écrit :
29 nov. 2018, 16:25
le bois 9+ est bien pour planter les mats :mrgreen:
C'est pour quelle distance à couvrir un B9?
+1000 . A une époque et sur certains parcours , Vijay Singh utilisait un bois 9 justement :shock: . Pour nous , genre 135/140 m .Une connaissance joue bois 9 ,7 ,4 avec une redoutable efficacité . C'est déconcertant....Imbattable le mec , toute chose étant égale par ailleurs

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par clement34 » 30 nov. 2018, 10:20

eglishadow a écrit :
30 nov. 2018, 09:58
moi c'est 150 à 160 m,
ALP a écrit :
30 nov. 2018, 10:02
Pour nous , genre 135/140 m .
Ah, tiens, deux réponses différentes.

Pour 150/160, je comprends qu'on puisse le préferer à un fer5
Pour 135/140 par contre, je vois pas l'avantage par rapport à un fer7 si ce n'est éventuellement pour une balle posée sur un petit rough peu épais.
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Message par eglishadow » 30 nov. 2018, 10:39

clement34 a écrit :
30 nov. 2018, 10:20
eglishadow a écrit :
30 nov. 2018, 09:58
moi c'est 150 à 160 m,
ALP a écrit :
30 nov. 2018, 10:02
Pour nous , genre 135/140 m .
Ah, tiens, deux réponses différentes.

Pour 150/160, je comprends qu'on puisse le préférer à un fer5
Pour 135/140 par contre, je vois pas l'avantage par rapport à un fer7 si ce n'est éventuellement pour une balle posée sur un petit rough peu épais.
moi, c'est GG donc fiable et c'est une moyenne qui élimine amha les perfs (181) et les grosses cagades (27 m) :wink:
c'est un peu plus haut en trajactoire que mon fer 5 et plus long de 3 à 5 m, mais je travaille pour le fer 5
le rough est plus facile à jouer avec le bois 9

Comme je dis ça dépend des gens, je suis sur que Randwic le balance à plus de 200 m au carry :roll:

edit c'est ce truc là (de même d'autres sont mieux avec une tête de club différente comme PBA31 et d'autres marques) :

Image
Modifié en dernier par eglishadow le 30 nov. 2018, 10:46, modifié 1 fois.
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Message par ALP » 30 nov. 2018, 10:46

clement34 a écrit :
30 nov. 2018, 10:20
eglishadow a écrit :
30 nov. 2018, 09:58
moi c'est 150 à 160 m,
ALP a écrit :
30 nov. 2018, 10:02
Pour nous , genre 135/140 m .
Ah, tiens, deux réponses différentes.

Pour 150/160, je comprends qu'on puisse le préferer à un fer5
Pour 135/140 par contre, je vois pas l'avantage par rapport à un fer7 si ce n'est éventuellement pour une balle posée sur un petit rough peu épais.
Par exemple , mais aussi pour le joueur ou joueuse en progression , ne disposant , hélas pas des longueurs exceptionnelles de certains GT et qui , de part leur mécanique de swing ,et l'angle d'attaque à l'impact produit , " balaye "plus la balle qu'il ne la "pince" .Enfin , c'est joueur dépendant avant tout cette affaire :wink: comme souvent d'ailleurs sur ce genre de sujet

8 )

Alain :D
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Message par Franc38 » 30 nov. 2018, 11:22

Pour ce que j'en sais un bois 9 c'est entre 23 et 26° de loft, donc entre un "gros fer 4" et un bon fer 5... avec un shaft nettement plus long que le fer en question et une face plus hot et un cg plus bas ça va faire une distance de fer 4 "moderne" grosso modo...

Pour certains ça sera 190m pour d'autres 140... Ça dépend du type de swing, loft dynamique présenté à la balle, angle d'attaque et surtout de la vitesse qu'on arrive a lui mettre...

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Message par eglishadow » 30 nov. 2018, 11:27

clement34 a écrit :
30 nov. 2018, 10:20
eglishadow a écrit :
30 nov. 2018, 09:58
moi c'est 150 à 160 m,
ALP a écrit :
30 nov. 2018, 10:02
Pour nous , genre 135/140 m .
Ah, tiens, deux réponses différentes.

Pour 150/160, je comprends qu'on puisse le préferer à un fer5
Pour 135/140 par contre, je vois pas l'avantage par rapport à un fer7 si ce n'est éventuellement pour une balle posée sur un petit rough peu épais.
ben, j'ai des témoins, même pour rough plus épais et mouillé, c'est très efficace , du moins celui que je possède
@ Franck 24,5 ° le mien mais avec manche un peu plus court que ce que l'on trouve en boutique

edit : cela étant ce n'est pas cela qui nous fera "casser" les 90, même si ça peut aider, il vaut mieux se tenir à la stratégie, à la routine, au petit jeu etc.… comme pour le "break 80", donc un ensemble d'attitude techniques et mentales
Modifié en dernier par eglishadow le 30 nov. 2018, 11:32, modifié 1 fois.
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Message par clement34 » 30 nov. 2018, 11:30

Pas besoin de témoins! :wink:
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Message par eglishadow » 30 nov. 2018, 11:32

clement34 a écrit :
30 nov. 2018, 11:30
Pas besoin de témoins! :wink:
merci :mrgreen:
j'ai complété ma réponse plus haut loft etc...
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