C'est mon tour....

zoulai · Message par **zoulai** » 03 juin 2014, 18:47

Bonjour,
Voici deux videos de face et profil afin de voir le probleme... Je n'arrive pas à traverser correctement, je n'arrive pas à étendre mon bras droit au moment de la frappe.. et je fais donc de l'aile de poulet...
Pour le reste, j'ai des longueurs très corrects (jusqu'au fer 6 après c'est très aléatoire quand même..)
Je suis très droit avec légère tendance draw et je fais quelques balles terre ou je la prend un peu trop "propre"...
Bref c'est vraiment cette histoire d'impact et d'apres qui me tracasse... Pourtant sans la balle j'y arrive bien

même en vidéo..
Des conseils pour y arriver avec la balle ?

https://www.youtube.com/watch?v=aa_0WZgKdT0

https://www.youtube.com/watch?v=9gf9_3dE25o

guido · Message par **guido** » 03 juin 2014, 20:03

salut, moi je ne suis que novice et je trouve ton swing vraiment sympa !
seulement je pense que tu devrais au debut du DS prendre plus appui sur le pied avant ( genoux avant qui devrait etre plus vers la cible, qui devrait dépasser le pied avant, pas rester derriere comme sur la video) et du coup un elan des hanches vers la cible avant la rotation.
peut etre d'autres choses, mais je ne suis pas expert, et ce qui me saute aux yeux, c'est ça.
a plus

FreLy · Message par **FreLy** » 03 juin 2014, 21:16

Chicken wings

on le voit assez nettement sur la vidéo de face

olivierh78 · Message par **olivierh78** » 04 juin 2014, 06:12

zoulai a écrit :Bonjour,
Voici deux videos de face et profil afin de voir le probleme... Je n'arrive pas à traverser correctement, je n'arrive pas à étendre mon bras droit au moment de la frappe.. et je fais donc de l'aile de poulet..
FreLy a écrit :Chicken wings...on le voit assez nettement sur la vidéo de face

Oui mais pas la peine de voir la vidéo pour le savoir puisqu'il l'a lui-même diagnostiqué.
Sinon il me semble que ta jambe gauche n'est pas assez solide en fin de BS, ton genou rentre un peu trop à l'intérieur.

zoulai · Message par **zoulai** » 04 juin 2014, 08:48

Merci pour vos commentaires.
Donc je vais essayer de résister un peu plus sur ma jambe gauche lors du BS
et transférer tout sur cette même jambe en début de DS sans faire de translation juste de la rotation (d'ailleurs c'est peut être le fait de rester plus ferme sur cette jambe dans le BS qui me fera ne pas translater et juste tourner.. non ? )
et tout ça me permettra de tendre les bras en bas du DS ?

zoulai · Message par **zoulai** » 04 juin 2014, 08:59

ah.. et donc ? une solution serait plutôt quoi du coup ?
Merci

zoulai · Message par **zoulai** » 04 juin 2014, 09:12

Je pensais ne pas faire de pousser si je gardais un peu de poids sur la jambe avant en haut du BS.... Mais surtout par rapport a ce que me disait les collègues dans leurs premiers posts.. mais j'ai surement pas compris.
Mais sinon le problème de ces bras qui ne se tendent pas, ca vient d'où en fait ?

guido · Message par **guido** » 04 juin 2014, 12:04

salut,

Mais surtout par rapport a ce que me disait les collègues dans leurs premiers posts.. mais j'ai surement pas compris.

voici ce que je t'ai ecrit,

et du coup un elan des hanches vers la cible avant la rotation

ce qui signifie en language plus pro ( désolé

):

une poussée latérale avant de faire la rotation des hanches.
a+

zoulai · Message par **zoulai** » 05 juin 2014, 15:42

Merci beaucoup pour cette analyse,

Je pense que je vais m'atteler donc à 2 choses principalement pour commencer...

1) bien poser ma tête au dessus de la balle (un œil a gauche un œil a droite

)
1 bis ) je vais checker le grip main gauche, même si au vu de la tronche de mon gant... je pense que le bâton passe bien au ras des première phalanges.. TBC comme on dit
2) Essayer de translater avant de tourner... le pire c'est que je pense l'avoir déjà fait dans une ou deux séance de practice, dont une ou je me rappelle presque une sensation de poussée dans le sol avec mon pied droit, pour me grandir au final sur mon pied gauche...

Je vous dis ça après test !

PBonfanti · Message par **PBonfanti** » 06 juin 2014, 09:33

PeterPro a écrit :On constate à l'impact que ton talon droit n'est pas plus près de la cible que ta pointe ce qui trahit un manque de bascule du poids sur le pied avant à la descente.

OUI!

Piake · Message par **Piake** » 06 juin 2014, 13:25

Entièrement d'accord avec PeterPro.

Ton swing est vraiment correct et plutôt bon.
Sans voir 10 swing minimum et sans trajectoire de balle c'est pas evident d'etre précis sur un diagnostic.

C'est marrant que tu parles de ton bras droit a l'impact. Sans une video ralenti, j'ai fait pause play pause play.
Et sur la video de face, j'ai pu constater entre 5 et 7 sec que ton bras gauche se plie et reviens vers l'arrière comme quand tu as une balle 1m50 devant toi et que tu la ramenais vers toi pour la ramasser.

Essaies de mettre un tee, ou capuchon, ou chaussette de club, quelquechose que tu peux légèrement toucher avec ton club
tu le place devant ta balle 7-15cm devant, et légèrement décalé pas dans l'alignement mais a environ 4-5cm plus loin.
Disons que ta balle est au milieu de de ton stance a 80cm de toi. Tu places le tee a 83-95cm de toi, sur la gauche de ton stance environ 10 cm devant la balle. a l'extérieur de ta ligne

Ensuite mets toi a l'adresse devant ta balle, et frappe la balle mais en essayant de toucher ce tee après l'impact.
Tu n'y arrivera pas bien évidemment, mais tu ressentiras cet allongement des bras pendant et après l'impact.

Essaies une dizaine de balle et regarde si tu as un meilleur feeling et frappe de balle

Une derniers chose, tu peux garder l'armement de poignet plus longtemps, tu gagnes en toucher de balle, vitesse de club et distance également.

zoulai · Message par **zoulai** » 06 juin 2014, 15:19

Merci pour ce tip piak... tient c'est marrant ca... tip piak... .. bref...

Je vais essayer, effectivement je comprends bien l'esprit, essayer avec une "cible" devrait sûrement forcer mon esprit a faire ce qu'il refuse de faire avec cette balle entre mes pieds...
Ce WE je teste (car la je suis en convalescence après séance d'Ostéo...)
Merci à tous pour vos conseils !

zoulai · Message par **zoulai** » 11 sept. 2014, 10:54

Hello :!
Apres quelques practices, je n'ai toujours pas réussi a me débarrasser de cette aile de poulet..
Voici ou j'en suis..

https://www.youtube.com/watch?v=LYryem0tmtA
https://www.youtube.com/watch?v=-FYJolsiFKs

Pas gros changement.. Je note juste un peu plus de transfert de poids.
Mais je ne trouve pas le relâchement dans la zone d'impact qui me permettrait je pense de toucher bien la terre après la balle...

Ce que j'arrive a faire sans la balle comme beaucoup de monde of course...

Bref je me soigne....enfin j'essaie

Corsaire · Message par **Corsaire** » 11 sept. 2014, 11:11

Pour moi cela vient de ton désarmement précoce de tes poignets :

Cette position des bras et des poignets devrait être celle de l'impact, pas 50 minutes avant.
Outre ton grip main droite faible, on voit bien sur cette image que tout est désarmé pré impact, de ce fait, ton bras droit prend le dessus pré impact sur ton swing et donc le bras gauche est tout ramolli et fait cette aile de poulet, tonifie un peu cela de ce côté et provoque un relâchement plus tardif et cela devrait se régler de lui même

eglishadow · Message par **eglishadow** » 11 sept. 2014, 11:46

et le bras gauche est un peu plié sur la photo, c'est peut-être une tentative de prise du pouvoir du côté droit

et donc désarmement aussi
grip main avant un peu fort non et pas en rapport avec le grip main arrière ??? vrai ?

zoulai · Message par **zoulai** » 11 sept. 2014, 14:43

tonifie un peu cela de ce côté et provoque un relâchement plus tardif

Le relâchement plus tardif c'est un peu mon graal.. mais comment y arriver avec la balle alors que je le fais super bien sans ! (comme tout le monde oui je sais..)
Tonifier quoi tu veux dire ?

thorskin · Message par **thorskin** » 11 sept. 2014, 19:55

zoulai a écrit : Pas gros changement.. Je note juste un peu plus de transfert de poids.

Là c'est du sway, pas du transfert.

Tu est trop figé à l'adresse. Décontracte-toi et ajoute un waggle.
On n'a pas la video de profil mais au vu de ta montée il me semble que tu as le poids trop sur l'avant des pieds et c'est ce qui t'empêche d'avoir un transfert de poids correct.

zoulai · Message par **zoulai** » 12 sept. 2014, 09:16

Du sway... mince faut que je gogolise pour savoir ce que c'est ce truc là...

Tux · Message par **Tux** » 12 sept. 2014, 09:39

Ca veut dire que tu ne restes pas centré lors de ta rotation. En gros, tu fais un joli mouvement de balancier avec ta tête. C'est donc difficile d'avoir un bon contact et être régulier dans ces conditions (et je sais de quoi je parle

).

eglishadow · Message par **eglishadow** » 12 sept. 2014, 10:11

Tux a écrit :Ca veut dire que tu ne restes pas centré lors de ta rotation. En gros, tu fais un joli mouvement de balancier avec ta tête. C'est donc difficile d'avoir un bon contact et être régulier dans ces conditions (et je sais de quoi je parle ).

+1

mouvement latéral du haut du corps ! le sway

thorskin · Message par **thorskin** » 12 sept. 2014, 17:57

Le sway c'est le décalage à la fois du bassin et de la tête.
Il est normal que le bassin bouge un peu mais la composante importante au niveau du bassin c'est la rotation. C'est le fait de tourner le bassin et de le maintenir en avance sur les épaules qui va permettre d'avoir des épaules en accélération ce qui maintiendra les poignets armés.
Un bon joueur aura déjà son bassin square à la fin de la transition quand les mains sont encore à la hauteur des épaules ou plus haut. Il aura le bassin ouvert d'au moins 30° au moment de l'impact. ( certains longs frappeurs ont le bassin face à l'objectif, par exemple Bubba Watson )
Le fait que ton bassin se déplace beaucoup t'empêche de le faire tourner correctement. Il est immobile et à peine un peu ouvert à l'impact. Tu ne peux donc pas accélérer les épaules et les poignets désarment.
Le décalage de la tête te pose un autre problème : si tu fais une descente normale ( qui part du bas avec du retard dans le haut ) tu vas avoir une attaque excessivement intérieur-extérieur avec comme résultat des trajectoires en push ( direct à droite ) ou en hook ( gros effet à gauche ). Plus la tête se déplace vers la cible, plus tu reviendras intérieur sur la balle.
Tu as donc compensé par une descente par dessus en jouant avec le haut du corps et les mains.

Tu dois travailler sur deux choses à la fois :
- garder la tête en arrière de la balle à la descente
- revenir plus de l'intérieur en démarrant avec le bas.

Il y a des pros qui conseillent de tourner le bassin en envoyant la main droite vers la poche droite ce qui va donner un peu de retard aux épaules. Perso je trouve que ça fait trop jouer avec le haut et ne corrige pas la rotation du bassin.

Un bon exercice c'est de taper des 3/4 de wedge en laissant faire la gravité au début de la descente. Une montée tranquille, on cherche à sentir le poids du club, et on tourne le bassin en laissant tomber le club. C'est en fait ce qu'on fait tous quand on fait un coup d'essai détendu mais on ne sait pas le faire devant la balle.

Gastel · Message par **Gastel** » 13 sept. 2014, 16:54

PeterPro a écrit :Personnellement, je trouve que cette aile de poulet pourrait tout simplement être la conséquence d'une statique inadaptée.
-grip main droite trop fermé (faible) qui participe à avoir le bras droit trop tendu à l'adresse et qui semble contribuer à ouvrir un peu la ligne des épaules.
-buste trop en avant. En principe, à l'adresse la tête doit plutôt être "derrière" la balle alors que chez toi, elle est directement à l'aplomb voire légèrement en avant et en plus légèrement tournée vers la gauche.
Une telle position à l'adresse va plutôt favoriser une frappe "par dessus" en faisant sortir le coté arrière de la bonne position à la descente (avec comme conséquence un désarmement des poignets) et non pas une frappe "par en dessous" qui permet de dégager plus de place ce qui facilite une meilleure extension au follow through....

Pas mieux, si tu veux dire buste trop penché à gauche (je pense aussi que cela essaie de compenser un bassin décalé à droite mais difficile d'être sûr sur la vidéo).

zoulai · Message par **zoulai** » 14 sept. 2014, 17:21

pfffffiou... merci pour ces analyses..
que de boulot desormais

Mais je vais donc essayer :
- un gip plus fort main droite
- une tete plus deriere la balle a l'adresse
- durcir un peu la jambe arriere au BS pour eviter le sway
- commencer la descente par une rotation du bassin
On va commencer par ca..
Je vous tiens au jus !
Merci encore

thorskin · Message par **thorskin** » 15 sept. 2014, 13:45

Bon courage et n'hésite pas à poster des vidéos de tes progrès.

thorskin · Message par **thorskin** » 16 sept. 2014, 09:05

PeterPro a écrit : Je pense aussi qu'il ne faut pas non plus négliger la poussée latérale lors de le reprise d'appuis.

Mais en gardant la tête derrière la balle.

zoulai · Message par **zoulai** » 18 sept. 2014, 14:48

Merci encore a tous pour vos analyses , conseils...
Pour info, rien qu'en changeant mo, grip main droite (j'ouvre plus la main, donc plus fort je crois..) le problème "aile de poulet" est pratiquement réglé !
Maintenant reste a trouver le bon tempo pour pas arroser dans tous les sens mais ca part super bien en forçant bcp moins !
et je peux même taper des drivers ce qui m'était difficile auparavant...
Bref dès que je trouve un cameraman dispo je vous montre le progrès

@+

ellimac · Message par **ellimac** » 18 sept. 2014, 15:36

zoulai a écrit :Bref dès que je trouve un cameraman dispo je vous montre le progrès

Je vais à la Ramée ce soir si tu y es je te filmerai volontiers

zoulai · Message par **zoulai** » 18 sept. 2014, 16:01

Ce soir je suis chez golfplus....
Mais si tu es back in the business je veux bien aller taper pour de faux ou de vrai avec toi quand tu veux!

zoulai · Message par **zoulai** » 22 oct. 2014, 14:52

Hello,

Alors je m'étais un poil enflammé sur la disparition de l'aile de ce %*µ£$!@ de gallinacé...
la preuve en image :

Bref il y a du boulot.. mais je pense avoir identifier pas mal de souci, notamment cette prise de pouvoir du coté droit .. et donc je m'attèle en ce moment à essayer de laisser faire la force gravitationnelle au début de DS... (après avoir lancé le tracteur par le bas du corps évidemment..

)
J'essaierai de poster une vidéo...

eglishadow · Message par **eglishadow** » 22 oct. 2014, 15:49

tu joues avec le côté droit et surtout bras gauche plié, du moins sur les photos... qu'en penses-tu ?

Corsaire · Message par **Corsaire** » 22 oct. 2014, 15:53

C'est moi où tu grippes très haut avec le bout du club dans la paume ?

Car avec ta prise de grip, on dirait que ton grip a la longueur d'un belly, c'est que tu dois prendre très haut non ?!

Sinon effectivement quand le côté arrière devient très fort et beh à l'impact, enfin juste avant que les poignets se déplient ça provoque ce chicken.
Ça peut se corriger assez vite en faisant des exos de relâchement de la tête du club en swinguant juste avec ce bras à vide

Taofeus · Message par **Taofeus** » 22 oct. 2014, 16:04

Il faudrait vérifier a la vidéo, mais est-ce que tu n'aurais pas tendance a "t'affaisser" sur la balle au moment de l'impact ?
J'ai un peu ce défaut et mon pro m'a fait travailler ca en me demandant de m'efforcer a avoir bien les bras en extension a l'impact (notamment en faisant quelques swings a vide en gardant les bras en extension pendant tout le BS et le DS) tout en transférant bien le poids sur le pied avant.

Juste une idée...

zoulai · Message par **zoulai** » 24 oct. 2014, 16:24

Hello tout le monde,

Alors je crois que je viens de peut être avoir une piste pour mon aile de poulet...
Je dois changer mon grip !
- main gauche moins forte
- main droite un peu plus forte..
Pourquoi j'en suis venu a cela :
1 ) me suis aperçu que j'avais mal aux métacarpiens (3 et 4 je crois.. a vu de nez

) de la main gauche
2) quand je revenais a l'adresse, après un swing par exemple, ma face de club était hyper fermée => me suis dit qu'il fallait donc que je fasse un effort pour la garder square à l'impact (ce que je fais surement car mes balles sont très droites depuis toujours).
3) pour la main droite, me suis aperçu qu'il m'était difficile de tenir l'angle des poignées dans la descente a cause d'un grip trop faible (genre mécaniquement, mes mains se désarment très tôt)

Donc voila j'avais plus de balles et il était l'heure, donc j'ai pris une vidéo ans balle (je sais, faut pas le faire, on est tous Tiger sans balle..) mais quand même, je voulais voir si cela changeait quelque chose et voila :
http://youtu.be/P716kIxFkrs
j'y vois un bel espoir pour moi....
vous pensez qu'il y a de l'espoir vous ? ou bien, c'est pour tout le monde pareil.. sans la balle on y arrive et avec.. rien à faire ...

zoulai · Message par **zoulai** » 29 oct. 2014, 16:33

Bon, OK le swing sans balle ca ne compte pas ..

voila ce que j'ai de mieux... on peut voir des choses sur cette vidéo faite seul a la tombée de la nuit... ?
https://www.youtube.com/watch?v=kXF_XXBPMXM

Je trouve qu'il y a une amélioration pour ma part

Corsaire · Message par **Corsaire** » 29 oct. 2014, 16:39

Dommage qu'il compte pas car il est nettement moins tourné volaille

On voit qu'avec la balle cette tendance revient :

Clairement ton swing sans balle est bien meilleur, donc le problème se situerait pas dans l'aile de poulet, mais entre les deux oreilles

T'es vraiment sur la bonne voie, ça va payer dans vraiment pas longtemps

tomcat · Message par **tomcat** » 29 oct. 2014, 16:48

AMHA Bras arriere trop tendu a l'adresse et ligne des epaules orientee a gauche.
Avec les mains qui partent bien derriere on dirait a la montee.
Trajectoire en slice ou hook en alternance?

zoulai · Message par **zoulai** » 29 oct. 2014, 19:46

Comme tu dis Corsaire... faut que je me soigne.. en fait j'ai l'impression d'avoir peur de taper au sol sur tapis... c'est vraiment bizarre car je tape mieux sur herbe en fait.. mais bon sans se leurrer, je fais le poulet aussi hein.. En tout cas merci pour ton encouragement !

Sinon Tomcat, je vais regarder ce que tu dis, mais pour les trajectoires, je suis hyper droit ! et cela depuis toujours, avec un léger draw naturel. Par contre quand je fais des exercices pour essayer de me débarrasser de cette aile, il arrive que j’emmène un peu trop et que je hook du coup...J'sais pas si ca aide au diag

zoulai · Message par **zoulai** » 03 nov. 2014, 21:08

Hello !
voila la derniere mouture.. video prise un peu tard manque de luminosité mais réel progrès aujourd'hui.. ou alors, jour avec.
Bref, je ne sais pas trop mais tout partait super bien ce soir, sans forcer.
L'aile de poulet résiste bien mais je trouve qu'elle est en voit de disparition.. qu'en pensez vous ?
https://www.youtube.com/watch?v=ExpB4AZezZc
http://youtu.be/vat7V4oji-c
En fait, c'est à l'impact que je trouve ça plus "correct".. mais juste après.. l'aile se repointe un peu...
Merci de vos retour..

Bodipo23 · Message par **Bodipo23** » 03 nov. 2014, 22:10

Bravo pour la persévérance, ça va forcément finir par payer !

Je me pose une question après lecture de ce fil : si tu es très droit (voire léger draw) et avec des longueurs très correctes en fait c'est quoi le problème que tu cherches à corriger au juste ?

Parce que bon si c'est pour ne plus faire d'aile de poulet mais du slice, des sockets, des tops, des grattes ou même des air shots....franchement il vaut peut-être mieux garder l'aile de poulet non ?

Quoiqu'il en soit bon courage !

zoulai · Message par **zoulai** » 03 nov. 2014, 22:39

Tu n'as pas tord... Mais ce swing rabougri me sort un peu par les yeux... Après c'est vrai que je ne me regarde pas joué toutes les jours

mais bon... En fait je pense être un poil plus long sans aile et surtout.... Moins forcer pour l'être autant qu'aujourd'hui !! Et m'éviter du coup quelques bobos au dos, cou, mains, etc... Bref jouer plus cool.

Gastel · Message par **Gastel** » 04 nov. 2014, 07:26

Je trouve que le diagnostique de PeterPro est toujours d'actualité. Je trouve le bas du corps trop raide et qui se bloque trop tôt dans le DS (pas dans la bonne synchro avec le haut du corps) et la tête est en avant de la balle. L'aile de poulet n'est que la conséquence. Je travaillerais sur la posture pour une tête centrée et des jambes moins crispées et surtout sur la transition avec une tête qui reste centrée et des hanches qui glissent à gauche (reprise d'appui) avant de tourner. Pour la tête centrée, exo à vide bras croisés sur la poitrine et tête reposant sur un mur/pilier et essayer de tourner 3/4 BS/DS en gardant la tête sur le mur, ou encore un pote derrière toi avec un long club ou un bâton d'alignement qui repose sur la base de la nuque.

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