AutresPorblème suite à vente d'une série

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canto54
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Porblème suite à vente d'une série

Message par canto54 » 03 oct. 2018, 11:03

Bonjour à tous,
D'abord, désolé si je poste pas au bon endroit mais ca me paraissait ici le plus adapté.

J'ai vendu fin mai dernier à un membre du forum ma série de MP-H5 pour 300 euros FDPin. Série en très bon état, sur laquelle je lui ai monté des grips neufs. Il m'avait deja fait baissé le prix et je lui avais demandé le virement entre amis, ce qu'il n'a pas fait donc 11 euros de plus à ma charge (j'aurai préféré un chèque ou un virement s'il m'avait prévenu). Pour info, la série avait été montée en aout 2017 par un clubmaker sur des shafts project X LZ, ce qui m'avait couté (juste pour les shafts + montage: 360 euros)

Cette personne me recontacte en aout dernier de manière que j'ai trouvé un peu agressive pour me dire qu'il trouvait la série bizarre, qu'il l'a faite revérifiée et que le lie du fer 6 est +3° upright, qu'il est moulé et que donc pas modifiable, et que j'ai dit que la série était monté par un clubmaker et que ca mériterait un post sur le forum.

A mon initiative, j'ai recontacté la personne qui a monté les clubs pour lui demander s'ils voulait bien recontroler le club et voir ce qu'il pouvait faire. Je fais hyper attention à mon matos et 3° d'écart c'est juste énorme. Habitué a joué des clubs -1° flat je m'étonne fortement de ne pas avoir vu ça. De plus, Vincemomo avait essayé les clubs la semaine avant la vente et n'avait pas noté de chose bizarre d'ou mon incompréhension.
Suite à ça et n'ayant plus de nouvelles, je recontacte le membre fin aout pour savoir s'il a pu reprendre contact avec le clubmaker et si ils ont pu échanger. Réponse au bout d'une semaine comme quoi il ne l'a pas eu, puis 1 semaine après comme quoi le fer 6 est moulé et qu'il faut changé la tête.
Je lui demande alors s'il a fait recontroler le club, voir même démonté pour vérifier si le tip n'est pas tordu dans le hosel.

Pas de réponse jusqu'à hier, ou il m'écrit pour dire que le clubmaker n'a pas de solution et savoir qu'est ce que je vais faire vu le "vice caché", c'est à dire lui reprendre la série oui lui payer un nouveau fer 6 qu'il estime à 100euros.
Je suis embêté parce que d'une part, je n'ai aucune preuve que le fer 6 était défectueux lorsque je l'ai envoyé, 3° d'écart, ça n'est pas rien quand même. D'autre part, le membre me recontacte après plus de 2 mois, donc il a pu très bien tordre le club dans ce laps de temps. Enfin, j'ai l'impression d'être le seul dans l'histoire à chercher une solution dans la mesure, ou je ne crois pas que le club n'ait été recontrolé, remesuré, ou même simplement démonté pour vérifier s'il s'agit bien d'un problème de hosel, ou de shaft ayant le tip tordu (je dis ça car ça m'était arrivé sur une série y a quelques année et clairement lie et loft se trouve modifiés).

Vous en pensez quoi, Que me conseillez vous? Je dois dire que je regrette presque de prendre les choses autant à cœur, et qu'à ma place, je pense que beaucoup de gens lui aurait gentiment (ou pas) dit de se débrouiller.

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Message par vincemomo » 03 oct. 2018, 11:10

salut canto
le délai pose en effet question, et , pour avoir joué la série, 4° up par rapport à mes specs, j'aurais j'imagine remarqué ça... (j'en ai vu passé plusieurs des séries de fers... :mrgreen: )
donc je comprends ton soucis.
te faire payer 100€ pour changer la tête me parait inacceptable,
perso: j'ai fait tomber de 1.10m de haut (club posé sur une table debout, shaft contre le mur, pour comparer les lies justement) et il s'est retrouvé.... tordu... dans le cul lulu.... donc j'ai fait réparer :cry: :? :roll:
voilà, ce dont je suis sûr; c'est que ta bonne fois ne peut pas être remise en cause
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Message par eglishadow » 03 oct. 2018, 11:17

très bizarre en effet :?
demande lui peut-être de te renvoyer le club …. là tu pourras vérifier
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Message par eglishadow » 03 oct. 2018, 11:33

en plus je crois qu'il est forgé, le fer 6 !

A vérifier , donc le gars me semble de mauvaise foi et te connaissant, je te crois de bonne foi :

Têtes différentes
Les fers 4 5 et 6 sont un mix de la tête grain Flow forged propre à Mizuno et des driving irons avec cavité
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Message par tomcat » 03 oct. 2018, 11:45

Ca serait bien que la personne concernee face connaitre son point de vue sur le forum :twisted:
Histoire de savoir a qui on a a faire...
Il me semble que sur les MP-H, seuls les fers a partir du 7 sont forges.
Ca serait bien de savoir qui a pris la mesure du 3* up... car si c'est juste le 6, ca ressemble a un accident...
Et 3 up...ca se sent tres tres vite... Donc soit il a pas joue le 6 depuis qu'il a recu la serie, soit la mauvaise foi semble de mise...(ou alors il ne connait rien en matos). La 1ere chose que je fais quand je recois du matos d'occas, c'est de verifier moi meme que tout est coherent, et je vais voir mon CM pour checker les lies et les lofts.
Il faut aller voir un professionnel pour savoir ce qu'il en est..
Je dirais, il te retourne le club a ses frais et tu le fais verifier par ton CM.
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Message par Franc38 » 03 oct. 2018, 11:50

Étant donné que le lie est visible a l'œil nu et perceptible au premier coup ça peut difficilement passer pour un "vice caché", non ? Donc après le délai en question, c'est pour sa pomme quoi qu'il se soit passé, logiquement.
En plus 3° c'est pas peu...
L'acheteur a probablement tordu sa tête d'une façon ou d'une autre, l'a mauvaise et essaye de mettre ça sur le dos du vendeur. Pas forcément par malice, mais bon...

Sinon de ce que j'ai cru comprendre, il a raison niveau forgé... Les petits fers (pw-7) ont un corps/hosel forgé, les moyens et longs sont moulés. Donc le 6 est moulé... Cela dit s'il a pu se tordre de 4° c'est impressionnant pour un moulé.

Donc il y a du bizarre la dedans. Club a structures forgées peut se tordre autant (déjà pas simple sans vraiment le vouloir, machine etc) un moulé... pas trop. Ça sent moyen.

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vincemomo
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Message par vincemomo » 03 oct. 2018, 12:04

Ou shaft tordu en bas, côté hosel.... :?
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Message par Doktorr » 03 oct. 2018, 12:06

Rien qu'avec le délai, à moins qu'il puisse justifier de 2 mois à l'hosto ou équivalent, c'est dans son Q, au fond à droite, qu'il soit de bonne foi ou pas. Et en plus ca pue l'escroquerie, donc sois tranquile :wink:
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Message par Homard » 03 oct. 2018, 12:08

hello lami,
tu exprimes une bonne foi et c'est une situation desagréable
apres pour avoir déjà vendu du matos sur le forum , si ton acheteur est present et de bonne foi lui aussi , il serait utile qu il se fasse connaitre pour nous donner son point de vu sinon laisse tomber au vu de la chronologie des evenements
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Message par julienhuppy » 03 oct. 2018, 12:27

Salut,

Comme dit plus haut, ca peut difficilement passé pour un vice caché alors que ca se voit assez bien surtout pour +4 de diff.
le fait qu'il contacte 2 mois après la vente, c'est un peu léger, il a du utiliser les clubs bien avant ca et se rendre compte du problème.
Il faut partir du principe que tout le monde est de bonne foi mais la si en plus il ne cherche même pas a faire vérifier le F6 par quelqu'un je pense que tu ne peux plus rien pour lui.
Et en plus "vice caché" pour une vente entre particulier de main a la main..... j'ai des doutes...
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Message par canto54 » 03 oct. 2018, 13:01

Il n'y a pas 4° d'écart mais 3°par rapport au standard Mizuno. Je pense qu'il a fait mesurer le club mais je travaille des métrologues et une mesure d'une personne à l'autre ou d'un matériel a l'autre, on peut voir des écarts, ou même une erreur de mesure. Que ce soit de la personne qui a mesuré les fers pour lui ou de la personne qui les a monté d'ailleurs.

Par contre clairement, je suis convaincu que 3° je l'aurai vu, surtout que c'est des clubs que je jouais au moment de la vente. Je joue avec des wedge 2°flat et si on me mets un wedge standard dans les mains je vais trouver ca injouable. Je pense que pour Vincemomo qui a testé les clubs quelques jours avant l'envoi aurait tiqué direct aussi. Et c'est sur que ça, plus un contact 2 mois après font que le doute est permis.

Et surtout je ne comprends l'idée de vouloir me faire racheter un fer 6 d'occasion. Imaginons qu'il ait tordu le tip, ca changera rien au problème. Donc autant faire les choses dans le bon ordre.

Je lui ai signalé le post, je ne sais pas s'il voudra participer. Je veux juste pas passer pour un pigeon alors que j'ai déjà vendu ma série bien en dessous de sa valeur compte tenu du shaft monté dessus, du prix que j'ai baissé bien baissé déjà à sa demande lors de sa vente, puis des frais que j'ai eu à ma charge à cause de son moyen de paiement.

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Message par eglishadow » 03 oct. 2018, 13:34

canto54 a écrit :
03 oct. 2018, 13:01
IJe lui ai signalé le post, je ne sais pas s'il voudra participer. Je veux juste pas passer pour un pigeon alors que j'ai déjà vendu ma série bien en dessous de sa valeur compte tenu du shaft monté dessus, du prix que j'ai baissé bien baissé déjà à sa demande lors de sa vente, puis des frais que j'ai eu à ma charge à cause de son moyen de paiement.
oui, il y a un moment où il faut arrêter de réclamer des ristournes à tout va :mrgreen:
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Message par bogeyman » 03 oct. 2018, 13:46

Pour la faire courte, ce n'est pas un vice caché puisque sans faire la mesure, il suffit de comparer visuellement avec les autres fers de la série pour se rendre compte de la différence si elle existe. Quant à demander 100 € pour un fer d'une série d'au moins 6 fers vendue 300 euros ...

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Message par Prius » 03 oct. 2018, 16:15

Laisse tomber. Tu ne devais même pas lui répondre.

Il a acheté dans l'état. Alors que tu sois de bonne fois ou pas, c'est pour sa pomme.
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Message par Beninho95 » 03 oct. 2018, 17:04

Tu pourrais lui dire de gripper court son fer 5 ça coûte rien et ça amène un gain en dispersion latérale.
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Message par joaben » 03 oct. 2018, 18:22

Prius a écrit :
03 oct. 2018, 16:15
Laisse tomber. Tu ne devais même pas lui répondre.

Il a acheté dans l'état. Alors que tu sois de bonne fois ou pas, c'est pour sa pomme.
Tout à fait de cet avis.

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Message par Angelus91 » 03 oct. 2018, 20:07

bonsoir,

content de voir que la communauté s'agite sur un sujet fondamental.
N'aimant pas me faire insulter quelques infos: la mesure a été faite et le club inspecté par un pro dans une boutique parisienne (Golfland). J'ai reçu les clubs début juin, je suis parti en vacances et je l'ai recontacté après être allé le montrer à un pro.

Je ne m''attendais en fait pas à grand chose (sauf à me démerder avec mon fer 6) et encore moins de passer pour le C 8) nnard de service. Je vais récupérer un fer 6 et le faire remonter (mais pas par ce clubmaker :lol: ).

Maintenant le méchant est identifié, les bien pensant vont pouvoir se déchaîner :mrgreen:

Ci dessous l'ensemble des échanges en MP (c'est pas bien, je sais...) : libre à chacun de se faire une opinion. le premier message est en bas, pour ceux qui ont du mal :D

PS : par respect, j'ai retiré le prénom et le n°de téléphone du vendeur ainsi que le nom du clubmaker par :mrgreen: (sans altérer le reste des messages...même si certains ont dit que j'étais malhonnête). Je pense que le post d'origine n'avait pas lieu d'être...je dis ça...je ne suis pas modérateur


bonne lecture :arrow:
***----***

Modéré

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Message par eglishadow » 03 oct. 2018, 20:17

est-ce que cela voudrait dire que cette série valait 100 € x 7 : 700 € et non 300 € :wink:
SOIT LE FER 6 d'occase aussi qui vaut 33% de la série complète ?
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Message par Franc38 » 03 oct. 2018, 20:37

Bonne question, ça, Egli...

Au pire il y problème sur 1/7 d'un truc vendu à 300€ - 11€ de commission paypal, donc 41.3€... et comme si c'est la tête, le shaft va bien (et si c'est le shaft, la tête va bien) on parle sans doute d'une grosse vingtaine d'euros... pas 90, pas 100...

Après c'est chiant pour les 2, c'est sûr (mais ça reste étonnant que personne n'ait vu ce problème avant). Le mieux serait de rendre la série en échange de ce que ça a rapporté en net (hors commissions, donc) au vendeur. Retour à la case départ.

Sauf s'il y a eu "tordage" après la vente, dans ce cas (comment l'établir... ) ça serait pas cool du tout pour le vendeur.

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Message par vincemomo » 03 oct. 2018, 20:41

De mon point de vue, un retour n est pas une option :shock: :shock: :shock:
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Message par Bubble » 03 oct. 2018, 22:15

Doktorr a écrit :
03 oct. 2018, 12:06
Rien qu'avec le délai, à moins qu'il puisse justifier de 2 mois à l'hosto ou équivalent, c'est dans son Q, au fond à droite, qu'il soit de bonne foi ou pas. Et en plus ca pue l'escroquerie, donc sois tranquile :wink:
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Message par Maxinpar » 04 oct. 2018, 04:20

Chapeau aux deux protagonistes pour en discuter en public sans en venir a des noms d'oiseaux.

Je m'etais toujours dit que sur le fofo on a deux choses en commun au mois: la passion pour le golf, et le fait d'etre memebre sur le meme petit forum francais. J'en ai achete un paquet des clubs via GT en me disant toujours que le gars de l'autre cote de la transaction n'etait pas la pour se faire des marges de fous, ni pour refourguer en douce du materiel endommage, mais au contraire faire tourner son matos a un autre passionne.

Il semblerait que vous etes tous deux de bonne foi et j'espere que vous reglerez ce differend amicalement!
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Message par Homard » 04 oct. 2018, 05:43

Pareil que max
Il y a bien un fer 6 doccaz sur la bay
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Message par vincemomo » 04 oct. 2018, 05:50

Fer6= club de démo....ça se trouve sans soucis! Je pense que la messe est dite
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Message par Beninho95 » 04 oct. 2018, 05:52

vincemomo a écrit :Fer6= club de démo....ça se trouve sans soucis! Je pense que la messe est dite
Espérons !
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2017 : 54 -> ... -> 42
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Message par vincemomo » 04 oct. 2018, 06:14

Cela dit, se plaindre d agressivité vu ce qu'on a écrit.....paradoxal :idea:
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Corsaire
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Message par Corsaire » 04 oct. 2018, 08:09

Juste pour info Angelus :

Article 226-1 du code pénal, modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :

-> En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel.


Bonne journée 8)
Driver Ping G400, Alta stiff
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Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
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canto54
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Message par canto54 » 04 oct. 2018, 08:21

Comme vient de le dire Corsaire, publié les MP est illégal, mais bon mes avocats sont déjà occupé à essayé de retrouvé le mec qui ne m'a jamais envoyé le matériel suite au paiment de mon dernier achat golf en occasion....

Angelus, tu remarqueras qu'à aucun moment, ni sur ce post, ni dans les MP je n'ai mis en doute ton honneteté. Et si je prends le temps de répondre et de chercher une solution, c'est que j'aimerai qu'on fasse pareil si c'était l'inverse.
Pour ce qui est d'avoir créer ce post, c'est toi quand tu m'as recontacté en aout qui m'a dit que ca méritait un post. J'ai préféré prendre les devant vu le ton de ton dernier MP.
Ensuite tu dis que tu es parti en vacances, ok, mais on aprle quand même d'un d"lai de 2 mois. Si tu trouves les clubs bizarre en les recevant, dis le de suite et on regarde. Toi tu es peut-être parti en vacances 2 mois, mais moi en 2 mois, je me suis abimé une épaule et je ne pourrai peut-être plus jouer au golf.....

Mais tu conviendras qu'accuser le clubmaker qui a monté la série n'a pas de sens. Le problème a pu intervenir à différent moment. Et je vais me répéter mais au lieu de raler, démonte moi ce club pour vérifier le tip. Ca prend 2min avec un décapeur.
Et ensuite, si le fer 6 est 3°up et que ça vient réellement de la tête, essaie deja de le faire remettre en standard qd même, au pire, il se passe quoi? Il casse et la il faut vraiment en racheter un... Ou solution safe, tu le fais remettre en standard +1 ce sera un moindre mal. Au bout d'un an de jeu, nos clubs forgés ont bien plus d'écart que ça et ça nous empeche pas de jouer non plus.....

Sur ce, je te tiendrais au courant s j'ai des retours positifs des demandes que j'ai faite à quelques personnes pour essayer de trouver ça.... Parce que oui, je cherche une solution....

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pierreyves
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Message par pierreyves » 04 oct. 2018, 08:40

Moi ce qui m'étonne, c'est j'ai du mal à voir comment on peut tordre un fer moulé upright de 3° sans le péter...
Aprés menacer d'entrée à mot couvert au premier message de balancer sur le forum, je trouve ca limite. Je trouve que la réponse était d'ailleurs sympa et pleine de bonne volonté, probablement plus que ne le méritait le message initial.
Modifié en dernier par pierreyves le 04 oct. 2018, 08:50, modifié 3 fois.
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Doktorr
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Message par Doktorr » 04 oct. 2018, 08:43

pierreyves a écrit :
04 oct. 2018, 08:40
Moi ce qui m'étonne, c'est j'ai du mal à voir comment on peut tordre un fer moulé upright de 3° sans le péter...
Pareil, j'ai jamais réussi à modifier le lie de mes fers forgés de plus de 1° sur une saison, donc 3°, j'aurais moi aussi tendance à chercher coté shaft plutot que coté tête... Et j'aurais éffectivement décollé la tête pour vérifier ca avant toute autre chose. La recoller ensuite prends dans les 30s le temps de mélanger l'epoxy en gros et d'ajuster une férule neuve ;)
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Titleist Bois 4 TS2 16,5 (HZRDUS Smoke Black 70 6.0)
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Série vintage : Mizuno MP-32 3/PW & Mizuno MP-T11 52/58

canto54
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Message par canto54 » 04 oct. 2018, 08:57

Pour info, je viens de contacter également le clubmaker "pas sérieux" qui m'a confirmé que tu étais focalisé sur l'échange de la tête et qu'il fallait chercher avant tout la cause du problème. Il va d'ailleurs normalement te recontacter pour te proposer de lui amener la série pour qu'il la vérifie, et si en effet ca vient de la tete et qu'elle est à +3°il peut la remettre en standard selon lui, même sur un moulé..... Si je dis pas de bêtise, vous êtes tous les 2 en région parisienne, ça devrait être faisable...En tout cas ca coute rien d'essayer...

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Message par Lovecat » 04 oct. 2018, 11:06

Bon, église au milieu du village, toussa toussa ... forum, convivialité, ...

Merci de régler vos soucis en privé car votre transaction a été faite de cette façon.
La suite doit donc aussi le rester.

Merci.
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Message par Flaupchotte » 04 oct. 2018, 17:05

Doktorr a écrit :
04 oct. 2018, 08:43

Pareil, j'ai jamais réussi à modifier le lie de mes fers forgés de plus de 1° sur une saison, donc 3°, j'aurais moi aussi tendance à chercher coté shaft plutot que coté tête...
Vous êtes des grands fous haha, 8 ans que je joue la même série forgée, ça a pas bougé d'un pet pourtant je pousse pas forcément la balle :mrgreen:

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Message par tomcat » 04 oct. 2018, 17:25

Flaupchotte a écrit :
04 oct. 2018, 17:05
Doktorr a écrit :
04 oct. 2018, 08:43

Pareil, j'ai jamais réussi à modifier le lie de mes fers forgés de plus de 1° sur une saison, donc 3°, j'aurais moi aussi tendance à chercher coté shaft plutot que coté tête...
Vous êtes des grands fous haha, 8 ans que je joue la même série forgée, ça a pas bougé d'un pet pourtant je pousse pas forcément la balle :mrgreen:
bah...tu la fais verifier souvent??
moi qui fait pas mal de practice sur tapis...ca bouge pas mal
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Epon AF 903 23* - Steelfiber i95cw
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Message par Flaupchotte » 04 oct. 2018, 19:33

Vérifié en février 2017, et pourtant crois moi les arrêtes sont bouffées, et le numéro de certains clubs commence a se fondre dans la masse de la semelle :wink: :?

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Message par Prius » 04 oct. 2018, 21:22

Arrêtez de vous prendre la tête pour un club à moins de 100 balles. :)
T'en trouve un autre sur golfbidder, et pis c'est tout. :!:
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30

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