MENTALJe reflechis de trop !!!

Des défaillances au niveau mental?

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Lemp
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Je reflechis de trop !!!

Message par Lemp » 03 sept. 2018, 14:53

Je partage avec vous une petite expérience qui m'est arrivé ce week end:
Petit parcours 9 trous (en amicale avec 2 personnes que je ne connaissais pas, très sympas, mais c'est pas le sujet), ma femme m'accompagnait juste pour la balade (elle ne joue pas). J'ai un peu galéré, perdu beaucoup de balles dans le rough à moins de 2 mètres du fairway. J'ai alterné des coups que je juge très bons, et des grosses bouses (essentiellement mauvais contact).

Sur le trajet retour, je partage ma déception avec ma femme qui me répond. "Franchement, tu réfléchis de trop." Apparemment selon elle ça se voit avant même que je tape mon coup. Pour elle qui me connais bien, elle pourrait quasiment deviner à l'avance si un coup sera réussi ou non.

A partir de là, je ne sais pas trop quoi faire de cette information. D'un coté c'est rassurant, je pourrait arrêter de penser technique et jouer. D'un autre côté, j'ai aucune idée de comment faire ça, je suis toujours en train de remettre mon swing en cause, de penser à l'angle de mon poignet, à la position de mes bras en haut du BS, à la répartition du poids sur les pieds... etc...
Driver: Callaway XR'15 11.5° - shaft regular
Bois 4: Ping G20 16.5° - TFC-169 regular
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Message par Corsaire » 03 sept. 2018, 15:06

Réfléchis au practice, sur parcours, juste pense comment tu veux jouer ton coup, focalise toi sur une clé. Par exemple moi c'est la rotation, et boum !
Driver Callaway Epic, Hzrdus T800 Green
Bois 3 Callaway Epic 15°, AD BB 7S
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Message par eglishadow » 03 sept. 2018, 15:15

il y a un bon bouquin que ….. :mrgreen:
:arrow: ok je sors
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bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
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Message par zigrit » 03 sept. 2018, 15:15

Corsaire a écrit :
03 sept. 2018, 15:06
Réfléchis au practice, sur parcours, juste pense comment tu veux jouer ton coup, focalise toi sur une clé. Par exemple moi c'est la rotation, et boum !
+ 100

une clé, c'est tout
une bonne routine et laisse faire ta mémoire de swing
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B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
52/10, 56/14 Cleveland, CG16 ou CG15 Zip Grooves,
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Balles wilson DX2 soft
sac big max silencio
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Message par eglishadow » 03 sept. 2018, 15:45

zigrit a écrit :
03 sept. 2018, 15:15
Corsaire a écrit :
03 sept. 2018, 15:06
Réfléchis au practice, sur parcours, juste pense comment tu veux jouer ton coup, focalise toi sur une clé. Par exemple moi c'est la rotation, et boum !
+ 100

une clé, c'est tout
une bonne routine et laisse faire ta mémoire de swing
et pis y'a ce bouquin que j'ai propagé sur GT comme la misère sur le pauvre monde :roll: :lol:
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Message par Lemp » 03 sept. 2018, 16:11

eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 15:45
zigrit a écrit :
03 sept. 2018, 15:15
Corsaire a écrit :
03 sept. 2018, 15:06
Réfléchis au practice, sur parcours, juste pense comment tu veux jouer ton coup, focalise toi sur une clé. Par exemple moi c'est la rotation, et boum !
+ 100

une clé, c'est tout
une bonne routine et laisse faire ta mémoire de swing
et pis y'a ce bouquin que j'ai propagé sur GT comme la misère sur le pauvre monde :roll: :lol:
J'ai prévu de l'acheter, j'attends l'autorisation de madame....
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Message par eglishadow » 03 sept. 2018, 16:13

Lemp a écrit :
03 sept. 2018, 16:11
eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 15:45
zigrit a écrit :
03 sept. 2018, 15:15

+ 100

une clé, c'est tout
une bonne routine et laisse faire ta mémoire de swing
et pis y'a ce bouquin que j'ai propagé sur GT comme la misère sur le pauvre monde :roll: :lol:
J'ai prévu de l'acheter, j'attends l'autorisation de madame....
sinon je te le passe sous le manteau :mrgreen: sshhhhhuuuuuttttt !
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Message par Lemp » 03 sept. 2018, 16:18

Non ca va aller, j'aime bien les livres en vrai, avec le temps j'espere me faire une petite etagere de bibliotheque de bouquin sur le golf.
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Message par Franc38 » 03 sept. 2018, 16:18

On ne peut pas penser à rien.
Mais on peut penser "golf" et pas "swing".

Tu regardes ta balle, tu regardes ta cible et tu penses à envoyer la première vers la seconde. Idéalement suivant la trajectoire que tu as visualisée (balle haute, basse, draw, fade, droite...). Et puis tu joues.

Ton cerveau trouvera ce qu'il faut faire pour y arriver (plus ou moins bien... en fonction de ton niveau technique, de la qualité de ta visualisation etc). Un peu comme quand tu lances une balle a quelqu'un qui est a 3 ou 4m. Tu penses a lui lancer la balle, pas aux angles, aux positions etc. Ton cerveau a intégré la masse de l'objet, se réfère a tes expériences passées et trouve comment lancer sans te faire mal pour que ça arrive près de la cible.

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Message par Igloo33 » 03 sept. 2018, 16:20

Si tu veux jouer avec régularité achète le...

J'y ai repensé ce Weekend après ma partie quand j'ai cherché pourquoi j'ai encore explosé. J'ai oublié ma pensée du jour et je me suis retrouvé sous la cloche...
D'ailleurs il faut que je mette un carnet dans mon sac pour noter ce genre de chose...


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PING G15 15,5° R
PING G15 18.5° R
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Message par Gastel » 03 sept. 2018, 16:30

Corsaire a écrit :
03 sept. 2018, 15:06
Réfléchis au practice, sur parcours, juste pense comment tu veux jouer ton coup, focalise toi sur une clé. Par exemple moi c'est la rotation, et boum !e
Presque entièrement d'accord avec Corsaire, sauf parcours dédié entraînement penser tout le temps technique c'est autodestructeur. Je garderais quand même une clef technique pour la routine.

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Message par ALP » 03 sept. 2018, 17:07

Lemp a écrit :
03 sept. 2018, 14:53

Sur le trajet retour, je partage ma déception avec ma femme qui me répond. "Franchement, tu réfléchis de trop." Apparemment selon elle ça se voit avant même que je tape mon coup. Pour elle qui me connais bien, elle pourrait quasiment deviner à l'avance si un coup sera réussi ou non.

A partir de là, je ne sais pas trop quoi faire de cette information. D'un coté c'est rassurant, je pourrait arrêter de penser technique et jouer. D'un autre côté, j'ai aucune idée de comment faire ça, je suis toujours en train de remettre mon swing en cause, de penser à l'angle de mon poignet, à la position de mes bras en haut du BS, à la répartition du poids sur les pieds... etc...
Ah bon ! :wink: Bien sur qu'il convient de réfléchir en situation de jeu sur le parcours . Encore faut-il savoir , comment et à quoi réfléchir et surtout à quel moment réfléchir et dans quel but? :wink: Autrement dit , réfléchir OUI , plus ou moins en fonction de tempérament de chacun , bien sur , mais au BON moment !

D'une façon plus générale et comme dit par ailleurs sur un autre post , l'organisation d'un coup sur le parcours doit , idéalement , se structurer entre
une phase REFLEXION et une Phase ACTION . Le but à atteindre est d'apprendre à faire "switcher" son cerveau de l'une vers l'autre .... :wink:

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par Lemp » 03 sept. 2018, 18:53

ALP a écrit :
03 sept. 2018, 17:07
Ah bon ! :wink: Bien sur qu'il convient de réfléchir en situation de jeu sur le parcours . Encore faut-il savoir , comment et à quoi réfléchir et surtout à quel moment réfléchir et dans quel but? :wink: Autrement dit , réfléchir OUI , plus ou moins en fonction de tempérament de chacun , bien sur , mais au BON moment !

D'une façon plus générale et comme dit par ailleurs sur un autre post , l'organisation d'un coup sur le parcours doit , idéalement , se structurer entre
une phase REFLEXION et une Phase ACTION . Le but à atteindre est d'apprendre à faire "switcher" son cerveau de l'une vers l'autre .... :wink:
Bah moi je suis du genre à penser "j'espère que je vais pas encore la mettre à l'eau celle là, ça m'est déjà arrivé 2 fois sur les 3 derniers parcours. Bon l'eau est à droite, si je ferme bien la face de club, ca devrait passer... Enfin pas trop quand même y'a l'autre fairway avec des gens à gauche. Au fait, il me reste combien de balles, j'arriverai à finir le parcours ? D'ailleurs faudrait que je passe à décath en racheter, pis décathlon c'est à coté de norauto, faudra faire changer les pneus de la voiture, enfin si c'est pas trop cher. Sinon je le ferai le mois prochain, ce mois ci il y a deja les impots.... etc etc etc"

Évidemment tout ça entre la fin de mon BS et la transition. Enfin j’exagère un peu, mais ma réflexion c'est plutôt ce genre là. EDIT : Et je me doute que c'est pas la bonne façon de penser.... :roll: :roll: :roll:
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Message par Bede » 03 sept. 2018, 19:57

Salut
Moi , j’ai éliminé le swing d’essai : une avalanche de pensées absurdes , le swing d’essai
Je me mets à l’adresse de façon un peu nonchalante et boum ( vers l’objectif , quand même )
Rythme et Relaachement
Ça marche assez bien . Après tout , on n’est pas venus là pour souffrir
Bon golf
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Message par eglishadow » 03 sept. 2018, 20:15

de toute manière la phrase "NE PAS" ton cerveau ne va pas la comprendre et bim où il ne fallait pas vers le "ne pas…" :wink:
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Message par Malalindex » 03 sept. 2018, 20:36

eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 15:45
et pis y'a ce bouquin que j'ai propagé sur GT comme la misère sur le pauvre monde :roll: :lol:

ah ouai??
Lequel? :lol: :lol: :lol:






Néanmoins, pour avoir entamer ledit bouquin... bonne lecture pour qui réfléchis trop! :wink:
Les bunkers, c'est quand même beaucoup moins chiants quand c'est les autres qui y vont!

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Message par Bede » 03 sept. 2018, 21:51

Oui ,c’est bien , ça fait réfléchir 😇
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Message par eglishadow » 03 sept. 2018, 22:05

Malalindex a écrit :
03 sept. 2018, 20:36
eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 15:45
et pis y'a ce bouquin que j'ai propagé sur GT comme la misère sur le pauvre monde :roll: :lol:

ah ouai??
Lequel? :lol: :lol: :lol:






Néanmoins, pour avoir entamer ledit bouquin... bonne lecture pour qui réfléchis trop! :wink:
"Comment balancer des saucisses avec constance" de JE Belbouz
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Message par Jao » 04 sept. 2018, 08:43

J'ai deux points d'attention pendant un swing:
- monter le club en ligne sur les 10 premiers centimètres (c'est pas très compliqué).
- et avoir un finish équilibré.

Comme ça je ne pense pas à se qu'il se passe entre les deux, et c'est pas plus mal :mrgreen:

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Message par Lemp » 04 sept. 2018, 09:02

eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 22:05
"Comment balancer des saucisses avec constance" de JE Belbouz
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Message par Malalindex » 04 sept. 2018, 09:10

eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 22:05
"Comment balancer des saucisses avec constance" de JE Belbouz
Ah... si seulement il y avait un tel bouquin...
Balancer des saucisses, je m'en foutrais si c'était avec Constance, Valentine, Marie, ou autre :mrgreen:
Les bunkers, c'est quand même beaucoup moins chiants quand c'est les autres qui y vont!

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Message par eglishadow » 04 sept. 2018, 09:22

Malalindex a écrit :
04 sept. 2018, 09:10
eglishadow a écrit :
03 sept. 2018, 22:05
"Comment balancer des saucisses avec constance" de JE Belbouz
Ah... si seulement il y avait un tel bouquin...
Balancer des saucisses, je m'en foutrais si c'était avec Constance, Valentine, Marie, ou autre :mrgreen:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Message par edess » 07 sept. 2018, 08:48

Corsaire a écrit :
03 sept. 2018, 15:06
Réfléchis au practice, sur parcours, juste pense comment tu veux jouer ton coup, focalise toi sur une clé. Par exemple moi c'est la rotation, et boum !
C'est exactement le conseil que je donne à ma femme, qui débute, lorsque je la vois commencer à galérer au practice ou sur le parcours et ça marche à quasi tout les coups.
Bon ok il n'y a pas la régularité mais à partir de la elle ne perd pas confiance.

J'ai appris ce truc en suivant un stage qu'on m'avait offert il y a quelques années, avec un gars qui a écris un bouquin ...
TW 919THI 15,5° - Claymore MX48 F4
TW 929HS 5-18° & 9-24,5° - Claymore MX48 F4
TW Sterling Irons 5 au SW sur S2S Superlite SS - S
SC Futura X5R

(Titleist T-MB 3 - DG R300 AMT)
(Vokey sm5 56°-60°)

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Message par stephnassau » 07 sept. 2018, 09:10

oui surtout qu'il ne faut pas mélanger focus interne et externe, c'est à dire, on ne peut pas penser gestes techniques et en même temps penser à viser une cible...

C'est un principe très important pour l'entrainement : quand on bosse ses gestes, on le fait sans penser à la cible..taper dans un "espace" (sans cible précise) est encore mieux. Même idée pour travailler la technique des approches. Pour résumer, on se libère du résultat quand on travaille ses gestes.

Dans une deuxième phase, on peut passer à viser une cible mais alors on arrête la technique ou comme dis au dessus, une seule pensée avant la frappe. Pas de pollution.
http://www.gamegolf.com/player/stephnassau

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Message par eglishadow » 07 sept. 2018, 09:24

pas tout à fait d'accord :wink:
au practice , penser cible, donc alignement, grip etc... fait avancer dans ce que l'on fera sur le parcours, c'est à dire les cibles… d'ailleurs, si on pense cible, et que l'on arrive bien à la visualiser à l'adresse et durant le coup, même mal aligné ça va souvent où on a pensé.
Le cerveau dicte au corps les ajustements pour réaliser cela.
9 n'empêche nullement de travailler le geste mais c'est plus complet
9a permet aussi de voir ses tendances du jour, si ça part plutôt à droite, droit ou à gauche
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Message par stephnassau » 07 sept. 2018, 09:34

En effet mais quand je parlais geste, je ne pensais pas alignement, grip, je pensais au travail sur le backswing, downswing, chemin de club, ouverture de face, tempo, rotation des hanches, mouvement de tête etc....

alignement, grip pour moi, ca fait parti de la routine on va dire qui, je suis d'accord, est lié à la cible.
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eglishadow
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Message par eglishadow » 07 sept. 2018, 09:37

j'avais compris, mais c'est mieux quand tu es au moins aligné par rapport à une ligne au sol, ton corps est obligé d'être bien positionné, épaules, hanches pieds..j'en vois bcp de "tordus"
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Franc38
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Message par Franc38 » 07 sept. 2018, 10:26

stephnassau a écrit :En effet mais quand je parlais geste, je ne pensais pas alignement, grip, je pensais au travail sur le backswing, downswing, chemin de club, ouverture de face, tempo, rotation des hanches, mouvement de tête etc....

alignement, grip pour moi, ca fait parti de la routine on va dire qui, je suis d'accord, est lié à la cible.
C'est pas faux mais egli a train aussi.

Je dirais que tu as deux phases au practice. La première sur le mouvement/séquence et limite tu es mieux avec uniquement un focus interne (donc pas de balle et parfois même, pas de club). Puis quand le mouvement est "compris" il faut s'entraîner a le mettre sur la balle, ajuster un peu le geste pour qu'il fasse un coup. Et la bien sûr il y a le balle mais idéalement il faut aussi une cible : puisqu'on est en train d'ajuster le mouvement pour qu'il devienne "efficace" autant qu'il soit complètement efficace : ce qu'on cherche au golf c'est pas "un beau geste", ni "un beau geste qui contacte bien la balle" mais "un geste qui fait aller le balle le plus souvent tout près de là où on veut". Et donc on a à viser, s'aligner, faire une bonne routine, trouver le bon "espace mental" etc. Et autant entraîner ça sur le practice, une fois le geste de base intégré...

D'où aussi l'idée au practice, même hors changement de swing, de faire x coups d'essais, x répétitions de tel geste, telle séquence, avant de faire la routine puis taper une balle... Un seau de 30 ça peut durer lonnnnnnngtemps.

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BooyakaXII
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Message par BooyakaXII » 14 sept. 2018, 13:14

Mon expérience de cet été, impossible de claquer un drive, tout partait en énorme slice, de parcours en parcours je me suis à réfléchir à l'adresse sur ce que je devais faire (tourne les hanches, ferme les mains à l'impact, le club intérieur extérieur, tu vas la mettre à droite) bref impossible et ça s'empirait jusqu'à arriver de ne plus mettre une seule mise en jeu au drive et bois.

Une séance de practice ou là j'ai réfléchi à trouver le déclic qui me permettait de retrouver des balles droites et retour au parcours en ne réfléchissant plus devant la balle et simplement en sentant ce déclic sur mes coups d'essais.

Autant vous dire que les 300 se font à une seule main maintenant ! :roll:
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Message par eglishadow » 14 sept. 2018, 22:30

Je suis en train de lire "le golf" de Perçu Boomer...que j'ai déjà évoqué dans "les anecdotes etc..."
Tu devrais lire ça...j'en parlerai sans doute plus tard...ça peut aider.
D'ailleurs il y a une phrase du bouquin qui m'a fait penser à Corsaire :wink:
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Message par Lovecat » 15 sept. 2018, 11:24

C'est marrant, je vais voir mon pro demain pour parler de la routine ... et éviter de trop réfléchir. :lol:
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

Bede
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Message par Bede » 15 sept. 2018, 13:49

Rigolo, depuis peu , je vis la même volonté de ne pas réfléchir , donc je me mets à l’adresse de façon un peu désinvolte , pas de coup d’essai et boum . Ça marche pas mal au point que j’hésite à continuer ma série de leçons qui me font trop réfléchir 🤔
Bon , c’est payé donc j’y vais et j’explique mon histoire à mon pro . Il me demande de taper quelques coups , ce que je fais assez bien . Il tellement aimé le rythme et le relâchement que la leçon s’est transformée en séance de coaching . Le but des prochaines leçons sera de sedimenter ces sensations et d’installer la confiance .
Donc on a travaillé les effets ( pour faire plaisir à Corsaire )
Le problème , c’est que rien que ça me fait réfléchir .... Il faut beaucoup travailler pour ne réfléchir qu’au practice et , sur le parcours , ne faire que jouer au golf
Bye
Bede

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Message par Itap4 » 28 sept. 2018, 19:05

Cet aspect mental fait tout l'intérêt du golf.

Perso, je ne suis jamais arrivé à me détacher du score, de la qualité de mes coups sur le parcours et encore plus en compet... on sait bien si on joue bien ou pas et encore plus quand on est scratch ou en dessous du part (ça trotte dans la tete).

Du coup je m'efforce de tenir une carte de score propre avec plusieurs infos mais pas de total. Aussi, je m'efforce de tenir des stats et donc de jouer au mieux chaque coup pour améliorer les objectifs (% de FW, % de GIR, scrambling, Sand save, nombre de put et distances, birdies/1put..). Peu importe le coup à jouer et le score, faut le jouer au mieux.

Bref je déporte la pression du score vers d'autres objectifs.

Après il reste des jours où rien ne va, faut pas se mentir :D

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