MENTAL2ème coup sur un par 5

Des défaillances au niveau mental?

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Gallabru
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2ème coup sur un par 5

Message par Gallabru » 30 août 2016, 10:03

Hello,

je me retrouve régulièrement sur les par5 avec un 2ème coup sans réel objectif autre qu'avancer en attendant l'attaque de green.
Je précise : après une bonne mise en jeu, il me reste 230 m typiquement. J'aime bien me placer à 100m du green environ pour me laisser un plein coup entre PW et F8 suivant la qualité de mon deuxième coup ou la position du drapeau.

Seulement, j'ai du mal à évaluer où se trouve sur le fw cette position. Dans le meilleur des cas, le fw est droit et je fais confiance à mes distances au fers pour avancer de ce qu'il faut en visant 'droit'. Mais régulièrement le fw tourne, on voit mal le green et je vise en gros un portion de fw à une distance pas bien connue et sans réels repères (j'ai pas de Bushnell). Du coup je joue un club un peu au pif, sans réelle conviction.

Comme faites-vous pour gérer ces coups ?

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Message par zigrit » 30 août 2016, 10:20

la tactique est bonne
tu as quand même 2 repères sur le terrain
1 - le 100m du centre green est en général autour de 50m après les 135m (green de 30m)
2 - en cas de dogleg, toujours prendre les extérieurs, pour ne pas mettre les arbres intérieurs en jeu

en bonus, si tu joues souvent les mêmes parcours, tu peux aussi jeter un oeil sur google maps pour repérer un arbre des 90/100 ou 110m
autre cas, en cas de pentes plus ou moins prononcée, il peut y avoir un plateau qq part : zone à privilégier
dernier cas, l'approche du green, tu peux avoir intérêt à être plutôt à d ou à g pour éviter de mettre en jeu un obstacle (eau, bunk)

bon jeu
Driver Ping G Sftech, 10°, Alta55
B2 Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
52/10 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey White Hot 2 balls, 33",
Balles wilson DX2 soft
sac big max silencio
chariot foissy retriver 200 lithium

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Message par Lotrichien » 30 août 2016, 10:29

Pour le second, le meilleur repère est le piquet des 135m.
Dans la très grande majorité des cas, tu dois le voir depuis l'endroit ou tu joues.
Dans mon cas (j'ai un télémètre), je prends la distance au piquet, je regarde si il y a des difficultés (bunker, OE) et je joue pour arriver dans la zone des 100m.

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Message par Pepito06 » 30 août 2016, 10:38

si tu es étalonné c'est simple ... Tu prends la distance au mat au télémètre (donc 230m dans ton cas) et tu utilise le club qui te fais faire 130m pour te laisser 100m.
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Message par Toriah » 30 août 2016, 10:47

Pepito06 a écrit :si tu es étalonné c'est simple ... Tu prends la distance au mat au télémètre (donc 230m dans ton cas) et tu utilise le club qui te fais faire 130m pour te laisser 100m.
Heureusement qu'il précise qu'il n'a pas de télémètre...

Sinon dans ce cas cherche un repère, les bouches d'arrosage par exemple ont souvent le métrage entrée de green incrusté dans le plastique si tu les cherches déjà en marchant à ta balle, tu as une idée de ta distance parcouru et de ta distance restante.
Une fois que tu sais à peu près où tu es, tu cherches a te mettre dans une zone de 50m devant le piquet des 135, et il te restera le coup souhaité.

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Message par meumeu91330 » 30 août 2016, 10:49

Pour ma part, moi qui joue encore sans télémètre, j'ai un bushnell néo dans la poche (un mini ecran de 5 par 5 qui donne distance entrée, milieu et fond de green).

Si c'est tout droit j'enlève la distance que je cherche de la distance entré de mon Néo et le tour est joué.
Si le parcours est courbé (alors que mon gps me fil la distance en tirant un trait, je regarde les piquets des 135 et avise en conséquence.

Voilà comment j'ai joué bussy ce week-end (voir mon GameGolf sur le 18 ou le 6) ;)
Index
Début : 09/14 - 12/17 : 54>11.5
2018: 11.5 > 7.7

Matos:

Driver : TW 919 THI 11°
Bois 4 : TW 929 HS 16.5°
Hyb 3 : TW 775 HS 21°
Serie : TW Sterling - 4/LW
Putter: PING Scottsdale S

http://www.gamegolf.com/player/meumeu91330

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Message par Doktorr » 30 août 2016, 10:52

Toriah a écrit :Heureusement qu'il précise qu'il n'a pas de télémètre...
Je sais que certains ne veulent aucune aide de jeu et se fier uniquement aux indications type 135m / plaque des 150 ou 100 ou 50 etc etc, mais le golf étant un sport compliqué, un télémètre permet quand même d'enlever l'incertitude des distances. Et honnêtement je ne jouerais pas aussi bien sans mon télémètre :wink:

Donc mon premier conseil serait d'en trouver un (les premiers prix sont relativement abordable)

Ensuite pour ta stratégie, une fois que tu auras un télémètre, tu fais comme l'a dit Pepito (qui est aussi ce que je fais quand je ne peux pas attaquer en 2) :D
Titleist Driver TS2 10,5° (HZRDUS Smoke Black 60 6.0)
Titleist Bois 4 TS2 16,5° (HZRDUS Smoke Black 70 6.0)
Titleist Hybride 818 H1 19° (Even Flow Blue 85 6.0)
Callaway APEX UT 21° (Even Flow Black 85 6.0)
Mizuno MP-32 4-PW (Nippon 950GH S)
Mizuno MP-T11 52-58 (DG S300 pured)
Odyssey OWorks Jailbird Mini S

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Message par Corsaire » 30 août 2016, 10:57

Et les gars on est sur GT, 230m en second coup, ça s'attaque :mrgreen:
Driver Ping G400, Alta 55 stiff
Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
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Message par vincemomo » 30 août 2016, 11:02

230m? fer4 :mrgreen:
vince
nike vaporfly pro aldila nv 65 stiff , ou diamana 60 white stiff
xr16 pro 16 °speeder 765 stiff
apex 20 degrés kurokage 80 regular
3/pw titleist Ap2 716 xp 90 s300[:-)/b] 3/pw Bridgestone j36 pc px 5.0
nike engage 50 54 56 58
rife renegade white ice sabertooth

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Message par tomcat » 30 août 2016, 11:06

Doktorr a écrit :
Toriah a écrit :Heureusement qu'il précise qu'il n'a pas de télémètre...
Je sais que certains ne veulent aucune aide de jeu et se fier uniquement aux indications type 135m / plaque des 150 ou 100 ou 50 etc etc, mais le golf étant un sport compliqué, un télémètre permet quand même d'enlever l'incertitude des distances. Et honnêtement je ne jouerais pas aussi bien sans mon télémètre :wink:

Donc mon premier conseil serait d'en trouver un (les premiers prix sont relativement abordable)

Ensuite pour ta stratégie, une fois que tu auras un télémètre, tu fais comme l'a dit Pepito (qui est aussi ce que je fais quand je ne peux pas attaquer en 2) :D
il dit qu'il sait qu'il est a 230m au 2eme coup...meme pas besoin de telemetre du coup :)
juste du club de son sac qui lui permet de faire a coup sur 130m...
mais c'est sur que sans aide pour les distances et sans etre etalonne, c'est plus complique :mrgreen:
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5w Epon AF203 18* - Diamana Stinger 70s
Epon AF 903 23* - Steelfiber i95cw
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Message par Corsaire » 30 août 2016, 11:06

En 1/2 coup Vince ! Attention d'être précis ! Car souvent quand on est long on est pas précis :mrgreen:
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Message par bruno1958 » 30 août 2016, 11:09

Corsaire a écrit :Et les gars on est sur GT, 230m en second coup, ça s'attaque :mrgreen:
d'autant que si il reste 230 m on a fait un premier coup de 270 m non ? :mrgreen:
Sinon pour répondre à la question, pour que le deuxième coup ait un onjectif il faut connaitre les distances (télémètre ou carnet de parcours) et la position des dangers. Sinon effectivement tu joues sans objectif juste pour pousser la balle et cela mène à des catastrophes surtout sur les par 5 étroits et protégés.
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B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
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Message par Corsaire » 30 août 2016, 11:13

Sinon sans plaisanter, le second coup d'un par 5 où on joue la régul, où y'a des obstacles, du HL, bunkers, eau (genre le trou 2 des Vallées aux Vigiers pour ceux qui connaissent) et beh faut super bien calculé son coup. Donc télémètre et carnet.
Sinon si tu vois bien le fairway beh une canne adaptée, sinon tu attaques en 2 pour se poser pas loin du green.
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Message par Gallabru » 30 août 2016, 11:22

Corsaire a écrit :Et les gars on est sur GT, 230m en second coup, ça s'attaque :mrgreen:
Non, mais je précisais : un second coup f8 max. Donc le f7 était exclu de ma question. :mrgreen:
bruno1958 a écrit :d'autant que si il reste 230 m on a fait un premier coup de 270 m non ? :mrgreen:
Oui je ne voulais pas préciser ce point pour ne pas faire dériver le post... :mrgreen:

Sinon, des jaunes, les par5 font souvent 440m plutôt.

Bon, vous avez l'air tous d'accord sur la nécessité d'avoir un carnet de parcours ou mieux un télémètre. C'est juste que le télémètre, à mon niveau, je me sentirais un peu trop... :P ... pour le sortir.

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Message par Corsaire » 30 août 2016, 11:26

20 d'index faut pas déconner...
120€ sur LBC souvent les anciens modèles. J'ai eu le mien à 45 d'index, et jamais regretté une seconde.
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Message par Pepito06 » 30 août 2016, 11:29

Toriah a écrit :
Pepito06 a écrit :si tu es étalonné c'est simple ... Tu prends la distance au mat au télémètre (donc 230m dans ton cas) et tu utilise le club qui te fais faire 130m pour te laisser 100m.
Heureusement qu'il précise qu'il n'a pas de télémètre...

Sinon dans ce cas cherche un repère, les bouches d'arrosage par exemple ont souvent le métrage entrée de green incrusté dans le plastique si tu les cherches déjà en marchant à ta balle, tu as une idée de ta distance parcouru et de ta distance restante.
Une fois que tu sais à peu près où tu es, tu cherches a te mettre dans une zone de 50m devant le piquet des 135, et il te restera le coup souhaité.
J'ai omis ce détail ... Mais il faut bien se dire un truc. A un moment, si tu veux être précis tu as besoin de moyen de mesures ... Il n'y a pas de secret !!
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Message par Pepito06 » 30 août 2016, 11:30

Corsaire a écrit :20 d'index faut pas déconner...
120€ sur LBC souvent les anciens modèles. J'ai eu le mien à 45 d'index, et jamais regretté une seconde.
Y'a même un post sur le fofo qui parle des télémètre avec pinseeker à 99€ ....
Index 2016: 19.8 / 19.6 / 16.7 / 16.1 / 16.2/ 15.4 /15.5 /14.9 /15 /13.2

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Message par jarcanis » 30 août 2016, 12:04

Gallabru a écrit :
Corsaire a écrit :C'est juste que le télémètre, à mon niveau, je me sentirais un peu trop... :P ... pour le sortir.
Je pense justement "qu'a notre niveau" on a deja du mal a enchainer les bons coups, alors autant etre recompense quand le coup concu est bien execute.

+1 pour le telemetre
12/2014 : carte verte
2015 : 54 ... 40 ... 33,5 ... 33,7 ... 28,7
2016 (UK Hcp) : 18... 18,1 ... 18,2 ... 18,2 ... 18,2

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Message par Lovecat » 30 août 2016, 12:29

Perso avant de faire un parcours, je fais un coup de google earth pour visualiser les trous. De là, je peux élaborer une stratégie de jeu.
Dimanche à Bussy sur le 8 (par 5) j'ai joué f5 - f5 - f8 plutôt que drive afin d'éviter tous les obstacles (flotte à gauche et bunkers à droite) --> résultat un joli par.
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Message par Corsaire » 30 août 2016, 12:54

jarcanis a écrit :
Gallabru a écrit :
Corsaire a écrit :C'est juste que le télémètre, à mon niveau, je me sentirais un peu trop... :P ... pour le sortir.
Je pense justement "qu'a notre niveau" on a deja du mal a enchainer les bons coups, alors autant etre recompense quand le coup concu est bien execute.

+1 pour le telemetre

Euuuuh par contre tu t'es chi* dans ton quote car j'ai jamais dit ça :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: C'est gallabru :p
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Message par Gallabru » 30 août 2016, 13:05

Oui c'est moi le noob du télémètre... :lol:

Nan, mais je garde l'idée dans un coin comme investissement à prévoir...après le remplacement/rachat du PW ( :evil: ) et l'acquisition d'un chariot 3 roues.

En attendant : je sens que je vais retourner sur Yardage et peut-être "qu'à mon niveau" je vais commencer à jouer plus régulièrement avec des partenaires qui auront un télémètre. :mrgreen:

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Message par bruno1958 » 30 août 2016, 13:28

la montre GPS de base c'est bien aussi. Tu vois qu'il te reste 230 donc 2 fois 115 sot 2 coups de F8 que tu peux ajuster selon la présence ou non d'eau ou de bunker à environ 120 m ce que tu vois en général sans outil de mesure. çà peut donc être aussi F6 + W ou le contraire.
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Message par bruno1958 » 30 août 2016, 13:31

Gallabru a écrit :
Corsaire a écrit :Et les gars on est sur GT, 230m en second coup, ça s'attaque :mrgreen:
Non, mais je précisais : un second coup f8 max. Donc le f7 était exclu de ma question. :mrgreen:
bruno1958 a écrit :d'autant que si il reste 230 m on a fait un premier coup de 270 m non ? :mrgreen:
Oui je ne voulais pas préciser ce point pour ne pas faire dériver le post... :mrgreen:

Sinon, des jaunes, les par5 font souvent 440m plutôt.

Bon, vous avez l'air tous d'accord sur la nécessité d'avoir un carnet de parcours ou mieux un télémètre. C'est juste que le télémètre, à mon niveau, je me sentirais un peu trop... :P ... pour le sortir.
si il n'y avait que les index < 20 qui avaient des télémètres le chiffre d'affaires de Mr Bushnel serait divisé par 2 :wink:
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Message par Corsaire » 30 août 2016, 13:33

Ou par 10 :mrgreen:
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Message par Fumsek » 30 août 2016, 14:39

Gallabru a écrit :...

Bon, vous avez l'air tous d'accord sur la nécessité d'avoir un carnet de parcours ou mieux un télémètre. C'est juste que le télémètre, à mon niveau, je me sentirais un peu trop... :P ... pour le sortir.
bon, tu sais, il faut se décomplexer là-dessus. Je ne compte pas les fois où j'ai sorti mon télémètre pour enchaîner avec une magnifique socket, une énorme gratte ou un topon de derrière les fagots. Dans ces cas-là, il suffit d'afficher un air suprêmement cool devant les partenaires de jeu en rangeant le Bushnell, et d'annoncer d'une voie hyper détachée "je joue une provisoire" :mrgreen:
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Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
Wedges Spinitmore 50/54/58
Putter Somelikeit Hot
Balles Bottomlake
J'ai un point commun avec Bubba Watson : au drive, le bunker de fairway à 250m n'interfère pas vraiment avec ma ligne de jeu

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Message par eglishadow » 30 août 2016, 16:02

Salut l'Ami

- effectivement une montre ou un télémètre me paraissent un excellent investissement
-sinon carnet de parcours
-sinon aller voir sur le site du parcours à jouer il peut y avoir des distances, des indications et des conseils de jeu (direction etc...)
- regarder les panneaux de départs qui ont le dessin du trou (parfois les distances) et repérer les bosquets indiqué (c'est un peu vague parfois)
-aller faire un tour sur Fly overgreen avant pour le cas où
- si tu connais ta longueur au drive, sans te faire d'illusions et en sentant si tu as fait plus ou moins que ta moyenne (il y a aussi des repères 100 m, 135 parfois 150 m) tu sauras quoi jouer pour être à 100 m : ENVIRON
- sur certains par 5 pousser la balle suffit au second coup (et ce n'est pas honteux) sur d'autres comme les trous des Aisses chaque coup doit être pensé... et pas seulement de se trouver à 100 m car l'architecte met des surprises pour capturer les balles des imprudents, aussi bien en distance qu'en situation.
- de toute manière à index à deux chiffres nous sommes souvent imprécis donc c'est assez aléatoire

arrivé entre 90 et 110 m on peut avoir l'impression que l'on est à 60 ou à 120, cela se fait par la surface du green qui peut tromper nos sensations de distances ou l'environnement
de toute manière tu a aussi ce problème sur les par 4, du moins c'est logique
Modifié en dernier par eglishadow le 31 août 2016, 00:16, modifié 2 fois.
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Message par Lotrichien » 30 août 2016, 16:18

Tu auras rarement ce problème sur les pars 4 car tu arrives dans les zones ou les piquets sont installés (90/100, 135, 150 voir 180).

Si tu as plus que ces distances, tu peux oublier la régulation :lol: :lol:

Sinon, tu as très souvent des partenaires de jeu qui possède un télémètre. Tu peux demander la distance jusqu'à un point (c'est autorisé par les règles) et tu sauras quoi faire dans ces cas.

Sinon, l'investissement dans un télémètre est un réel atout.

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Message par Bubble » 30 août 2016, 19:18

j'ai souvent un arbre ou autre point mesurable proche de la position idéale pour le lay up.

donc si je n'attaque pas en 2 je joue la distance pour trouver les environs de ce point.

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Message par Garicou » 30 août 2016, 21:33

Full gaz !!!!!!!

On n'est jamais à l'abri d'un bon coup :D
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Message par antilolo » 30 août 2016, 21:45

Gallabru a écrit : Nan, mais je garde l'idée dans un coin comme investissement à prévoir...après le remplacement/rachat du PW ( :evil: ) et l'acquisition d'un chariot 3 roues.
En attendant d'investir, la plupart des applis mobiles fonctionnent plutôt bien pour savoir où se poser en lay up, avec la vue aérienne du trou. Avec game golf par exemple, tu peux même paramétrer ta "distance restante" préférée.
Tout Ping : G30 D/B3/B5/H4/F4-P - Wedges 50-54-58 Ping Glide - Putter Karsten Anser 2

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Message par bruno1958 » 30 août 2016, 21:59

antilolo a écrit :
Gallabru a écrit : Nan, mais je garde l'idée dans un coin comme investissement à prévoir...après le remplacement/rachat du PW ( :evil: ) et l'acquisition d'un chariot 3 roues.
En attendant d'investir, la plupart des applis mobiles fonctionnent plutôt bien pour savoir où se poser en lay up, avec la vue aérienne du trou. Avec game golf par exemple, tu peux même paramétrer ta "distance restante" préférée.
je ne suis pas contre les telemetres et montre GPS mais quand je lis çà j'ai du mal quand même. çà,doit être l'âge :mrgreen:
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
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H 22° ping G30
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Message par Gallabru » 30 août 2016, 22:02

J'ai déjà une montre-GPS, donc je connais ma distance parcourue et celle restant à faire. En effet sur un par 4, pas trop de soucis (sauf si on reste derrière une butte d'un gros dogleg au premier coup).
Non, mon soucis, c'est bien de trouver une distance par rapport à un layup que je vois mais pour lequel (pour moult raison) je n'ai pas de repère de distance clair.
Globalement vos réponses semblent claires : carnet de parcours (et calcul mental) ou télémètre. Ou partenaire équipé :mrgreen: .
C'est bien aussi de se rendre compte que c'est une réelle question. :wink:

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Message par Fumsek » 31 août 2016, 07:40

Lotrichien a écrit :...

Sinon, tu as très souvent des partenaires de jeu qui possède un télémètre. Tu peux demander la distance jusqu'à un point (c'est autorisé par les règles) et tu sauras quoi faire dans ces cas.

...
à ce propos, anecdote vécue récemment : un gars avec qui je jouais et qui ne connaissait pas mon parcours me demande 2-3 fois si je pouvais lui donner une distance drapeau avec mon Bushnell, ce que j'ai fait très volontiers. A chaque distance annoncée, étonnement "z'etes sûr? je dirais plutôt xxx m", ma montre me dit tant entrée de green". J'ai eu beau lui expliquer qu'un Bushnell est précis au m près, je le sentais moyennement convaincu. donc, c'est bien de compter sur l'équipement des copains, mais faut pas pousser non plus, surtout si c'est pour ergoter :mrgreen:
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Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
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Message par Corsaire » 31 août 2016, 08:12

Mieux, un coup je joue avec un mec vraiment pas sympathique, au 6 du 9 il me demande la distance (sans me remercier hein ça va de soi !) je lui dis 105m, il tape, rate son coup.
- "Non mais j'ai pas confiance dans votre distance, pour ça que j'ai raté"
Du coup il prend une canne de plus et ça allait mieux sur la seconde balle. Donc juste le gars savait pas taper, mais je lui ai gentiment demandé de filer seul devant mais que ça m'intéressait pas de continuer avec lui. Cerise sur le gâteau, il fut étonné de ma décision.
Chacun sa merde avec la distance !
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Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
4-GW Callaway Rogue Pro, Recoil 110F4
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Message par AuldCom » 31 août 2016, 08:22

antilolo a écrit :Avec game golf par exemple, tu peux même paramétrer ta "distance restante" préférée.
A mon avis, cette option n'est pas conforme aux règles. Un instrument peut mesurer, mais pas conseiller.
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
mon itinéraire golfique et photographique à travers vingt-et-un pays et cinq continents

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Message par vpl » 31 août 2016, 08:30

J'exagère si je dis que sur un parcours de difficulté standard, la mesure du 2ème coup n'est intéressante qu'en cas de premier coup moisi * ou fermant l'angle ?
Si on a la longueur du trou, qu'on connait à peu près sa longueur de mise en jeu, c'est pas hyper pointu de savoir qu'il reste en gros F6-F9, et qu'on verra bien avec les marques de parcours ou sa montre GPS si en fait il reste PW ou F7... Non ?

Bine sûr quand des pièges sont placés dans la zone de retombée du 2ème coup, on peut avoir besoin du même degré de précision qu'une attaque de green, mais est-ce si fréquent ?

* Exemple de coups moisis :
- lâché à l'envers du dog leg, il faut aller chercher le bord du fair way d'en face, et pas simple du tout de savoir si c'est 100 ou 130m...
- mise en jeu ratée courte, éviter le goulet souvent présent en cours de par 5

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Message par AuldCom » 31 août 2016, 09:25

vpl a écrit :J'exagère si je dis que sur un parcours de difficulté standard, la mesure du 2ème coup n'est intéressante qu'en cas de premier coup moisi * ou fermant l'angle ?
Si on a la longueur du trou, qu'on connait à peu près sa longueur de mise en jeu, c'est pas hyper pointu de savoir qu'il reste en gros F6-F9, et qu'on verra bien avec les marques de parcours ou sa montre GPS si en fait il reste PW ou F7... Non ?

Bine sûr quand des pièges sont placés dans la zone de retombée du 2ème coup, on peut avoir besoin du même degré de précision qu'une attaque de green, mais est-ce si fréquent ?

* Exemple de coups moisis :
- lâché à l'envers du dog leg, il faut aller chercher le bord du fair way d'en face, et pas simple du tout de savoir si c'est 100 ou 130m...
- mise en jeu ratée courte, éviter le goulet souvent présent en cours de par 5
Tu exagères !!! :P
Ta réflexion n'est pas fausse mais minimaliste, car elle ne tient pas compte de la volonté éventuelle de pouvoir jouer un 3ème coup avec une distance "de confort". Sans obstacle particulier à éviter, si je pense qu'un second coup au F5 va me laisser 70m au drapeau, à savoir un distance oÙ je vais devoir bricoler un 3/4 de swing, je vais prendre un F7 pour me laisser plein coup à 90m. :idea:
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Message par Gallabru » 31 août 2016, 11:05

@vpl Je ne sais pas si tu exagères, mais que le premier coup soit réussi ou pas ne change rien. Sauf qu'en effet, il est bien probable que la zone à 90 m du green soit peut-être plus piégeuse en général.

Typiquement, sur Bussy la semaine dernière, sur le 4 (?), la zone d'atterrissage du deuxième coup se trouvait encombrée de bunkers. Si je voulais m'arrêter avant, je ne savais pas vraiment quelle distance il fallait faire. Si je voulais finir à 90m du trou, je savais quel club jouer, mais pas vraiment à quelle zone ça correspondait sur le trou (au milieu des bunkers sans doute). Sur le 10 (?), il me restait soit 190m au-dessus des arbres avec un green sur une butte (bof bof) soit un plateau (il était là pour ça bien sûr) dans un dogleg à ??? m de moi.

En disant tout cela (et avec vos réponses) il m'apparaît vraiment que le réponse est évidente maintenant. :oops:

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Message par eglishadow » 31 août 2016, 11:18

je vois bien le pb !

il te faut une montre ou un télémètre
même si le premier coup n'est pas bon on peut se trouver dans le cas de distances avec le HL, l'eau ou les bunkers...
dans mon cas cela a été au 9 trop à droite au premier coup donc un arbre très haut et large gêne la direction d'un trou droit où il n'ya pas d'obstacle sur FW mais un HL à gauche derrière une longue rangée d'arbres.et savoir où jouer à gauche sans entrer dans le hl est une question cruciale...
-carnet
-montre ou télémètre :wink:
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Message par antilolo » 31 août 2016, 13:23

AuldCom a écrit :
antilolo a écrit :Avec game golf par exemple, tu peux même paramétrer ta "distance restante" préférée.
A mon avis, cette option n'est pas conforme aux règles. Un instrument peut mesurer, mais pas conseiller.
En fait avec cette option, ça te donne une indication de distance, et éventuellement un repère visuel (si tu arrives à faire matcher la vue aérienne et ce que tu vois en face de toi, ce qui n'est pas forcement évident), donc pas de conseil à proposent dit.

J'ai posé la question avant ma dernière compet, la réponse a été c'est ok du moment que ça ne donne que des distances sans rectification de dénivelé, ni indication sur le club à jouer.

Edit : Game Golf ne fait pas le lay up, j'ai confondu avec GolfPadGps.
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Message par Skyshot » 01 sept. 2016, 15:16

Ou bien tu arrêtes de faire des divisions et des soustractions.... tu prends le club le plus long en lequel tu as confiance et tu avances.
Cette façon de faire n'est sans doute pas la plus judicieuse sur des trous compliqués mais a l'avantage de te conditionner et d'enlever une possibilité d’échec. Si tu mets tout en oeuvre sur ton second coup pour te laisser une attaque de green au PW, tu risques de provoquer une frustration en cas de second coup un peu manqué.
910D2 Aldila NV65S
B4 910F Aldila NV75R
ZU45 20°Miyazaki Kaula stiff
4-P Combo Srixon 965/765/565 Modus 3 120g Stiff
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Message par meumeu91330 » 01 sept. 2016, 15:24

Skyshot a écrit :Ou bien tu arrêtes de faire des divisions et des soustractions.... tu prends le club le plus long en lequel tu as confiance et tu avances.
Cette façon de faire n'est sans doute pas la plus judicieuse sur des trous compliqués mais a l'avantage de te conditionner et d'enlever une possibilité d’échec. Si tu mets tout en oeuvre sur ton second coup pour te laisser une attaque de green au PW, tu risques de provoquer une frustration en cas de second coup un peu manqué.

Alors là je ne partage pas du tout cet avis :shock:
Prendre le club le plus long c'est le meilleur moyen de ne pas choisir une cible, se dire advienne que pourra et du coup lacher le coup.

Franchement depuis que je cible une zone où je souhaite tomber j'ai radicalement changer mes scores.

Après chacun sa vision des choses bien sur :wink:
Index
Début : 09/14 - 12/17 : 54>11.5
2018: 11.5 > 7.7

Matos:

Driver : TW 919 THI 11°
Bois 4 : TW 929 HS 16.5°
Hyb 3 : TW 775 HS 21°
Serie : TW Sterling - 4/LW
Putter: PING Scottsdale S

http://www.gamegolf.com/player/meumeu91330

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Message par zigrit » 01 sept. 2016, 16:19

Skyshot a écrit :Ou bien tu arrêtes de faire des divisions et des soustractions.... tu prends le club le plus long en lequel tu as confiance et tu avances.
Cette façon de faire n'est sans doute pas la plus judicieuse sur des trous compliqués mais a l'avantage de te conditionner et d'enlever une possibilité d’échec. Si tu mets tout en oeuvre sur ton second coup pour te laisser une attaque de green au PW, tu risques de provoquer une frustration en cas de second coup un peu manqué.
et t'es 14.9 avec cette tactique ?!
réfléchis un peu et tu passes single !
car là, c'est le meilleur moyen de tomber dans la zone grise que tout le monde abhorre 20-70m !
je préfère largement me laisser un plein coup que bricoler un 1/2 coup de wedge

sans compter que la question n'était pas là mais dépend aussi des doglegs!
jouer au taquet c'est crocher un arbre en voulant couper ou finir HL en allant tout droit !
Driver Ping G Sftech, 10°, Alta55
B2 Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
52/10 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey White Hot 2 balls, 33",
Balles wilson DX2 soft
sac big max silencio
chariot foissy retriver 200 lithium

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Message par clement34 » 01 sept. 2016, 16:30

Salut,

Cht'ite question un peu annexe d'un débutant...
Tout le monde parle de bricoler des 1/2 coup avec ses wedges.

Perso, que ce soit avec mon PW, 56 ou 60, quand j'ai un coup d'une distance un peu inferieure que celle que je fais en moyenne avec sur un plein coup, bah je joue quand même un plein coup... mais je grippe plus court!
Ca m'a l'air plus reproductible.
Bon après, je cherche pas non plus a planter le drapeau mais plutot a me mettre centre green.

Les bricolage d'amplitude je me les garde pour les coups de 30-40m.

Connerie?
Modifié en dernier par clement34 le 01 sept. 2016, 16:36, modifié 1 fois.
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
Putter Odyssey White steel #2 CS

Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

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Message par meumeu91330 » 01 sept. 2016, 16:36

clement34 a écrit :Salut,

Cht'ite question un peu annexe d'un débutant...
Tout le monde parle de bricoler des 1/2 coup avec ses wedges.

Perso, que ce soit avec mon PW, 56 ou 60, quand j'ai un coup d'une distance un peu inferieure que celle que je fais en moyenne avec sur un plein coup, bah je joue quand même un plein coup... mais je grippe plus court!
Ca m'a l'air plus reproductible.

Les bricolage d'amplitude je me les garde pour les coups de 30-40m.

Connerie?
Si ca fonctionne continu ainsi ;)

Les 3/4 coup c'est l'enfer pour moi :lol:
Index
Début : 09/14 - 12/17 : 54>11.5
2018: 11.5 > 7.7

Matos:

Driver : TW 919 THI 11°
Bois 4 : TW 929 HS 16.5°
Hyb 3 : TW 775 HS 21°
Serie : TW Sterling - 4/LW
Putter: PING Scottsdale S

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Message par clement34 » 01 sept. 2016, 16:41

Ca fonctionne, ca fonctionne... On dira que ca fonctionne mieux en tout cas! :lol:
Et comme je l'ai édité sur mon message, à mon niveau, je cherche le green, pas le drapeau.

En tout cas ça m’évite de faire des grosses grattes parce que je réfléchis à mon amplitude ou ma vitesse...
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
Putter Odyssey White steel #2 CS

Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

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Message par Skyshot » 02 sept. 2016, 12:28

zigrit a écrit :
Skyshot a écrit :Ou bien tu arrêtes de faire des divisions et des soustractions.... tu prends le club le plus long en lequel tu as confiance et tu avances.
Cette façon de faire n'est sans doute pas la plus judicieuse sur des trous compliqués mais a l'avantage de te conditionner et d'enlever une possibilité d’échec. Si tu mets tout en oeuvre sur ton second coup pour te laisser une attaque de green au PW, tu risques de provoquer une frustration en cas de second coup un peu manqué.
et t'es 14.9 avec cette tactique ?!
réfléchis un peu et tu passes single !
car là, c'est le meilleur moyen de tomber dans la zone grise que tout le monde abhorre 20-70m !
je préfère largement me laisser un plein coup que bricoler un 1/2 coup de wedge

sans compter que la question n'était pas là mais dépend aussi des doglegs!
jouer au taquet c'est crocher un arbre en voulant couper ou finir HL en allant tout droit !
Premiérement,j'ai dis nul part que je jouais systématiquement comme ça...
Deuxiémement, j'ai écrit que ce n'était pas la meilleure solution sur les trous les plus compliqués.
Troisiémement, je n'abhorre pas d'être entre 20 et 70m car ça fait un bail que c'est la zone que je bosse à 90% ( en excluant le boulot sur le putting ) au lieu de taper de longs fers dont le résultat varie trop en fonction de l'état de forme du jour. C'est étrange cette aversion pour le wedging.
Chez moi, rares sont les par 5 où je ne dois pas etre précis sur le second coup car j'ai de l'eau partout mais c'est aussi une façon de gérer un parcours que de savoir se relacher quand on peut le faire, ça permet parfois de pas exploser sur les derniers trous.
J'ai aussi bien précise que le club choisi devait etre le plus long en lequel on est le plus confiant et pas le plus long du sac.

Maintenant, même en cherchant la précision et en visant un point précis sur un second coup ( pour me donner la ligne de jeu mais rarement pour me donner une zone d'atterissage précise au demi club prés ), je n'anticipe jamais le club qui me servira pour le 3éme coup car c'est pour moi le meilleur moyen d'oublier qu'il faut composer avec les autres conditions de jeu qui varient d'un jour à l'autre.
Sur un DogLeg compliqué en Par 5 ou 4, c'est de toute manière le 1er coup qui sera tout aussi important la plupart du temps.

Je m'applique à ne faire que ce dont je suis capable 4 fois sur 5 sur tous mes coups et de ne jamais avoir d’appréhension devant la balle avec des objectifs trop précis quand ce n'est pas primordial.. je trouve personnellement que de se donner comme objectif un club précis sur l'attaque d'un green de par 5 c'est se mettre souvent un pression inutile et régulièrement je vois des joueurs tellement soulagés d'y être parvenus que le mauvais relâchement se fait sur l'attaque du drapeau avec une grosse bouze en 3éme coup.
Si je dois prévoir un club sur une attaque, ce sera mon 52° qui me permet de jouer entre 100 et 10m et pas LE PW avec lequel je ne suis capable de faire correctement que 100m en plein swing 4 fois sur 5.
Je sais pas si je suis trés clair mais chez moi, les conditions sont tellement changeantes que de m'imposer un schéma de jeu sur tel par 5 avec tel clubs c'est déjà un peu se mettre dans le mur.
910D2 Aldila NV65S
B4 910F Aldila NV75R
ZU45 20°Miyazaki Kaula stiff
4-P Combo Srixon 965/765/565 Modus 3 120g Stiff
50**/56**/60** Cleveland RTX3 Modus 3 120g Stiff
Cleveland Elevado Satin

meumeu91330
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Message par meumeu91330 » 02 sept. 2016, 12:52

Étonnant cette vision même si elle se défend complètement.
Ton astuce revient donc à te mettre en position pour jouer ton wedge.
La différence c'est que tu as un tel éventail de distances avec ce wedge que ça permet tout.

Dans mon approche le but n'est pas de trouvé la distance précise pour un club mais une zone qui me laisse le choix de 3 clubs (F7/8/9).

Du coup ça revient un peu au même que toi. La seule différence c'est que ton wedge est ton couteau suisse :mrgreen:
Index
Début : 09/14 - 12/17 : 54>11.5
2018: 11.5 > 7.7

Matos:

Driver : TW 919 THI 11°
Bois 4 : TW 929 HS 16.5°
Hyb 3 : TW 775 HS 21°
Serie : TW Sterling - 4/LW
Putter: PING Scottsdale S

http://www.gamegolf.com/player/meumeu91330

momo30
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Message par momo30 » 02 sept. 2016, 14:58

clement34 a écrit :Salut,

Cht'ite question un peu annexe d'un débutant...
Tout le monde parle de bricoler des 1/2 coup avec ses wedges.

Perso, que ce soit avec mon PW, 56 ou 60, quand j'ai un coup d'une distance un peu inferieure que celle que je fais en moyenne avec sur un plein coup, bah je joue quand même un plein coup... mais je grippe plus court!
Ca m'a l'air plus reproductible.
Bon après, je cherche pas non plus a planter le drapeau mais plutot a me mettre centre green.

Les bricolage d'amplitude je me les garde pour les coups de 30-40m.

Connerie?

c'est effectivement une autre option pour jouer plus court , il suffit de connaître ses distances en fonction de ton grip.

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Message par clement34 » 02 sept. 2016, 15:21

momo30 a écrit :
c'est effectivement une autre option pour jouer plus court , il suffit de connaître ses distances en fonction de ton grip.
Pour l'instant mes distances c'est encore au pifometre. Je suis pas encore assez régulier pour les étalonner.
Mais bon je joue uniquement sur le pitch and putt de mon club donc je commence à savoir quel club jouer. par exemple sur le trou 1 si le drapeau est en fond de green bah c'est un coup normal de pw et si le drapeau est en milieu de green (a peu près 5m plus court) je baisse mon grip de 3 cm environ.

Ca fonctionne pas trop mal. plus par experience de jouer le trou que par un véritable étalonnage de mes distances. Je le ferai quand j'aurai un swing plus régulier.
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
Putter Odyssey White steel #2 CS

Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

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