MENTAL ⇒ Auto Evaluation en 10 points

[ALP]

D'après Raymond Floyd, ( Joueur Américain vainqueur de 4 majeurs ) voici les 10 erreurs les plus fréquentes que commettent les amateurs en progression .

1. Sous-clubber, ( Erreur de club qui consiste à ne pas prendre un club suffisant pour la distance... )

2. Swinguer trop fort

3. Viser systématiquement le drapeau

4. Etre trop gourmand lors des recentrages

5. Rater le green du mauvais côté

6. Chercher à en faire trop lors des mauvais lies

7. Essayer de réaliser des coups que l'on ne sait pas faire

8. Dans les bunkers de green, jouer la balle au lieu d'envoyer du sable

9. Mauvais choix de clubs pour les balles reposant sur un mauvais lie

10. Sous évaluer les pentes des greens.

Cela m'a semblé intéressant de se servir de cette liste de référence pour s'auto évaluer , et ainsi progresser , en prenant conscience de ses points d'amélioration......

Pour ma part , 10 et 9 me font encore défaut .... Et vous

8 )

Alain

[pat_1100]

2 3 4 6 9 et 10 !

j 'ai faux dans ces secteurs , c 'est sûr !

bien vu de sa part !

[Nostressleia]

Interessant !

4 6 8 9 et 10 pour moi...

[Franc38]

2, 4, 6 et 9 surtout...

Par contre sur le green j'ai tendance à "sur lire" les pentes, ce qui in fine n'est pas mieux que le contraire...

[zabe]

Tout sauf le 8 et le 1... je préfère swinguer plus cool avec un club de plus. Ca me vaut souvent des regards moqueurs

Pour le reste je suis dedans pas à chaque fois mais régulièrement

[Fumsek]

clairement le 2, le 8 et le 9. gros progrès sur le 1, mais comme souvent par excès, ce serait maintenant une tendance au sur-clubbing qui me joue parfois de vilains tours surtout lorsque le coup n'est pas terrible

[Gastel]

Surtout 2... 4 6 9 quand je ne prends pas le temps d'analyser posément le coup.

[Lovecat]

Je prends TOUT !
En effet il y a des jours où il faut bien essayer des choses ... donc tous les points de 1 à 10. Je peux parfois/souvent tenter des trucs ... qui ont un résultat très éloigné de la pensée initiale. Attention à bien distinguer le mode compétition, détente où entraînement pour voir ce que cela donne (ex : lob shot parce que bon lie alors qu'une ch'tite approche levée suffit bien).

Faut se faire plaisir dans la vie et le golf est un loisir donc parfois GOOoooo !

[vpl]

C'est rare que j'ai 10/10 au golf, content !
Disons que pour "7. Essayer de réaliser des coups que l'on ne sait pas faire" je tente beaucoup moins depuis un gros silice qui devait contourner un arbre et qui a fini tout droit dans les broussailles d'en face. Pourtant c'est un truc que j'avais réussi (exprès !) au practice...

[Garicou]

C'est rare que j'ai 10/10 au golf, content !

Pareil pour moi ! Un peu dans le désordre et selon les jours !

[FreLy]

Tout, heureusement pas de manière systématique mais je peux faire toutes ces erreurs sur un 18 trous et certainement plus souvent sur le back nine à la faveur d'une diminution de la concentration.

[Tux]

J'ai également un bon classement. Un des aspects qui me fait particulièrement échos, c'est la gestion du mauvais lie. Je dois avouer que c'est beaucoup de bricolage par méconnaissance technique. Je ne le travaille pas assez et c'est pas très souvent abordé par les pros.

Petite question Alain, tu considères tous ces éléments comme une problématique de mental ? Sur certains points, je le vois plus sous forme d'erreur de stratégie et/ou technique. Je me trompe ?

[soleil78]

2,4,7,7,7,7,7,7,7,7,7,7,7 et quand ça passe c'est beau.

[eglishadow]

Alain... Au secours je fais toutes ces erreurs.. Si si.. .si sauf ,peut-être le 8
Et pour le 1 il m'arrive de surcluber, pas bien non plus

[ALP]

J'ai également un bon classement. Un des aspects qui me fait particulièrement échos, c'est la gestion du mauvais lie. Je dois avouer que c'est beaucoup de bricolage par méconnaissance technique. Je ne le travaille pas assez et c'est pas très souvent abordé par les pros.

Petite question Alain, tu considères tous ces éléments comme une problématique de mental ? Sur certains points, je le vois plus sous forme d'erreur de stratégie et/ou technique. Je me trompe ?

Excellente question Je ne sais comment répondre au fond . En premier lieu , c'est plus une question d'angle de vue , de porte d'entrée et surtout de définition de ce que nous mettons derrière se mot souvent utiliser ; LE MENTAL .

Je donne un exemple . Une gratte , une socket encore mieux . D'un point de vue technique , il y a des arguments techniques pour corriger cette faute dite technique, c'est un fait! . La même gratte ,socket vu sous un angle " Mental " , est pour moi , une Conséquence . Une mauvaise maitrise " mentale " étant la Cause . C'est une autre porte d'entrée en somme . Personnellement , je préfère traiter la Cause que la Conséquence / symptôme pour un résultat durable dans le temps . C'est mon choix

Par ailleurs , je suis convaincu de 2 choses à savoir :

1 / Nous pensons mal et au mauvais moment au golf ( surtout sous pression dans un contexte de compétition par exemple ) , ce qui nous amène à faire de mauvais choix . De club par exemple

2 / Tendre vers l''équilibre corps/mental ( d'un point de vue psychologique (mind/esprit ) prenant en compte les questions de motivation, de situations de pression, de meilleure gestion des émotions et du stress ) est la clé de la réussite en golf, comme dans bien d'autres domaines....

Il serait peut être intéressant d'ouvrir un sujet spécifique sur la question ....Qui sait

8 )

Alain

[eglishadow]

Et bien Alain, ouvre le puisque je pense que tu es le plus à même de formuler correctement le pb et la question

[Ricky06800]

Pour moi aujourd'hui c'était :
2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 9 et 10

Résultat : une carte catastrophique

C'est la tendance du moment

[ALP]

Et bien Alain, ouvre le puisque je pense que tu es le plus à même de formuler correctement le pb et la question

Si tu le dis ! Ensuite , l'aspect " MENTAL " relève pour beaucoup de l'abstrait , du subjectif et la prise de tête guète ...
Ainsi , c' est difficile à comprendre, à cause des abstractions, par le manque de représentations du monde sensible. Bref , ça opère sur des qualités et des relations et non sur la réalité.
De plus , un forum et son mode spécifique de communication arrive vite à ses limites , ce qui ne permet pas de répondre de façon vraiment personnalisée le plus souvent . Il peut aussi y avoir des incompréhensions ou des mauvaises compréhensions à cause de l'absence de non-verbal et de para-verbal. Il ne faut pas s'y tromper si les smiley sont arrivés aussi vite et sont aussi présents ce n'est pas pour rien: ils sont là pour suppléer à ces informations manquantes qui sont très utiles par ailleurs .
Enfin , sur un forum il y a des sujets qui " plaisent " beaucoup plus que d'autres , nous en avons l'exemple tous les jours et beaucoup arrivent posent une question et repartent, il n'y aura pas d'investissement et ça représente la plus grande partie des membres, c'est normal et ce n'est pas nouveau. C'est donc un peu une communication du style "excusez-moi Est-ce que vous avez l'heure s'il vous plait ?", certains "membres permanents" vont trouver dommage qu'il n'y ait pas de suite mais c'est aussi quelque chose qu'on retrouve dans la vraie vie .....

Wait and See ...

8 )

Alain

[ALP]

Pour moi aujourd'hui c'était :
2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 9 et 10

Résultat : une carte catastrophique

C'est la tendance du moment

Super ! L'important c'est ce que tu en fais . Quels sont les éléments que tu peux améliorer en priorité ? Que vas tu mettre en place pour y parvenir ? De quelles ressources as-tu besoin de mobiliser ? C'est un exemple d'attitude à adopter pour s'améliorer .....

8 )

Alain

[manhattan]

Hello,

pour le 2 avec tes shafts hyper légers, c'est fortement prohibé

[Tux]

Vision très intéressante Alain.

Ma vision est que le mental est la préparation dans la tête permettant de taper le coup souhaité dans de bonnes conditions. Ma perception est que le mental se situe avant de taper le coup et après. J'élime peut-être à tord le "pendant" mais j'ai l'impression que l'on est dans une phase d'action pure.

Pour ton exemple entre conséquence et cause sur le cas de la gratte ou socket, il me semble que c'est dépendant du niveau du joueur. Dans le cas d'un débutant, les fautes sont avant tout technique. La technique permet de savoir quoi faire et ensuite le mental devra agir pour que la technique puisse s'appliquer de manière automatique. Un pro qui fait une gratte a pour moi un soucis de mental et non technique comme tu le soulignais. Tous les pros sont quand même au top techniquement, mais par contre, se mettre dans les conditions de taper son coup à la perfection, c'est une autre histoire.

Du coup, en réfléchissant à ce que je mets dans le mental, j'ai ma propre réponse à ma question.

Par contre, dans le cas de joueur en progression type bogey player, c'est très difficile de situer la limite faute technique/mental.

[Ricky06800]

Pour moi aujourd'hui c'était :
2 - 4 - 5 - 6 - 7 - 9 et 10

Résultat : une carte catastrophique

C'est la tendance du moment

Super ! L'important c'est ce que tu en fais . Quels sont les éléments que tu peux améliorer en priorité ? Que vas tu mettre en place pour y parvenir ? De quelles ressources as-tu besoin de mobiliser ? C'est un exemple d'attitude à adopter pour s'améliorer .....

8 )

Alain

Très bonne remarque !
Mon travail primordial sera le Back Swing ! Je vais de l'Overswing et du Sway

Prise en considération de mon handicap, ou plutôt de mes problématiques
Je vais travailler mes BackSwing de façon à me donner l'impression que je fais un demi coup et je vais légèrement resserrer mon stance

A suivre

[Ricky06800]

Hello,

pour le 2 avec tes shafts hyper légers, c'est fortement prohibé

Tu as totalement raison mais, cette légèreté est malgré tout un pur bonheur

[ALP]

Vision très intéressante Alain.

Ma vision est que le mental est la préparation dans la tête permettant de taper le coup souhaité dans de bonnes conditions. Ma perception est que le mental se situe avant de taper le coup et après. J'élime peut-être à tord le "pendant" mais j'ai l'impression que l'on est dans une phase d'action pure.

Pour ton exemple entre conséquence et cause sur le cas de la gratte ou socket, il me semble que c'est dépendant du niveau du joueur. Dans le cas d'un débutant, les fautes sont avant tout technique. La technique permet de savoir quoi faire et ensuite le mental devra agir pour que la technique puisse s'appliquer de manière automatique. Un pro qui fait une gratte a pour moi un soucis de mental et non technique comme tu le soulignais. Tous les pros sont quand même au top techniquement, mais par contre, se mettre dans les conditions de taper son coup à la perfection, c'est une autre histoire.

Du coup, en réfléchissant à ce que je mets dans le mental, j'ai ma propre réponse à ma question.

Par contre, dans le cas de joueur en progression type bogey player, c'est très difficile de situer la limite faute technique/mental.

Le but premier de travailler l'aspect mental dans le jeu de golf, est de catalyser les potentiels technique du joueur ( ce qui présuppose qu'ils soient acquis à minima ) en permettant de libérer l'action motrice en premier lieu . Toutefois, Il existe différents mécanismes d'ajustement naturel du corps qui ont pour rôles de compenser beaucoup d'erreurs techniques. Cependant , lorsqu'il y a un Stress ( émotion à gérer dans l'ici est maintenant ) , le mouvement ne se compense pas....et à ce moment là , la faute technique apparaît . La gratte , par manque d'engagement par exemple . L'origine est bien Mentale à ce moment là .

Prenons l'exemple d'un joueur qui sait ce qu'il faut faire et pourquoi le faire techniquement ( capacités technique acquises ) , en cas de Stress ( mal gérer parce que ne sachant pas comment faire et pourquoi le faire la plus part du temps ) = émotion limitante = mécanismes d'ajustements naturels limités = action motrice inhibée = manque d'engagement dans la frappe = faute technique ( gratte ) = représentation mentale du mauvais coup .
Et attention à ce dernier point , car c'est celui qui va être mémoriser au final . Vient ensuite la question de comment doit on gérer le post coup ( sous entendu les mauvais coup ) pour ne pas les ANCRER ?
A ce propos , d'après toi , pour quelles raisons les bons joueurs refond un swing à vide lorsqu'ils viennent de rater un coup ou qu'ils ne sont pas totalement satisfaits du résultat , une idée ?

Au final, la gestion mentale au sens large , est vraiment quelque chose de très subtile pour le joueur .

8 )

Alain

[Tux]

Merci Alain pour la clarification. Je crois que je suis tout à fait en ligne avec toi.

J'accorde personnellement beaucoup d'importance à l'avant coup et à l'après coup. J'écarte à 100% la réalisation du coup si ce n'est ma concentration sur mon point de visée. C'est la meilleur clé que j'ai pu trouver afin de m'assurer une trajectoire correcte. Tu le mettras certainement dans le mental, mais je le considère plus comme une partie intégrante de ma routine. Je n'ai plus trop besoin d'y penser, je fais.

Pour l'avant-coup, mon but est de me concentrer sur mon coup à réaliser et sur ma cible. La visualisation de la réalisation va essentiellement se focaliser par la déroulement de ma routine (observation, analyse, stratégie, etc). Le reste, j'essaye de vider la tête de ce que j'ai pu faire avant. Et sur les deux (voir trois) premiers trous, généralement, je dois également gérer mon stress. Je travaille sur la respiration pour ça.

Sur l'après-coup, je ne cherche pas trop à analyser mon coup. Je dois avouer que j'ai du mal, mais j'y travaille beaucoup pour être sûr de ne pas bidouiller mon swing après un coup raté. En tout cas, j'essaye de focaliser pour rester ou trouver dans un mental positif. Après, j'avoue que ce n'est pas toujours facile quand je suis dans un jour sans.

A ce propos , d'après toi , pour quelles raisons les bons joueurs refond un swing à vide lorsqu'ils viennent de rater un coup ou qu'ils ne sont pas totalement satisfaits du résultat , une idée ?

Pour moi, c'est pour retourner dans une dynamique positive immédiatement. La bonne sensation d'un coup exécuté permettra de se rassurer, d'oublier ce mauvais coup, et ainsi repartir sur une bonne base. Et l'avantage du coup à vide, c'est qu'il n'y a pas de verdict. On ressent juste le corps qui swing et il n'y a pas de balle qui te rappelle que l'on est un boulet.

[Maxinpar]

1. Sous-clubber, ( Erreur de club qui consiste à ne pas prendre un club suffisant pour la distance... )
Je fais plutot l'inverse et j'ai tendance a jouer plus de club et swinguer plus cool.

2. Swinguer trop fort
C.f. ci dessus, swinguer fort finit souvent en duck hook..

3. Viser systématiquement le drapeau
Il y a des drapeaux qui sont des attrapes couillons Bon apres tout depend du format de la competition (stroke, MP ou autre) et de pas mal de facteurs, mais non je ne vis epas systematiquement les mats

4. Etre trop gourmand lors des recentrages
Ah oui ca j'en suis coupable. Apres reflexion je crois que c'est parceque je sais que dans le passe j'ai reussi des recentrages tendus donc je re-tente. Mais il faudrait que je relativise et que je me dise clairement quel est l'avantage reel que va m'apporter un coup bcp plus risque.

5. Rater le green du mauvais côté
Ca peut arriver evidemnt apres un mauvais coup, mais j'essaye d'eviter le plus possible. Rien de pire que d'etre short-sided sur un lie tres tight. Il y a des trous ou il ne faut pas rater d'un certain cote ou sinon c'est un coup de perdu direct.

6. Chercher à en faire trop lors des mauvais lies
J'en suis un peu coupable de celui la.. Encore une fois et comme pour 4, c'est du au fait que je me dis que dans le passe j'ai deja reussi (exemple forcer un f7 dans un rough type fescue alors qu'un pw aurait ete le bon choix)

7. Essayer de réaliser des coups que l'on ne sait pas faire
Je me dis que je sais tout faire [ce n'est pas toujours le cas]. En realite meme si je sais que je peux faire bcp de coups il faut aussi voir comment on se sent sur le jour. Il y a des jours ou je ne peux pas faire un draw au drive ou sinon mes fades aux fers sont vraiment mous. Si j'ai confiance dans le coup j'y vais.

8. Dans les bunkers de green, jouer la balle au lieu d'envoyer du sable
Je ne fais pas cette erreur

9. Mauvais choix de clubs pour les balles reposant sur un mauvais lie
Un peu comme le 6.

10. Sous évaluer les pentes des greens.
mouais tout depend des greens. J'ai plutot tendance a essayer de rater "haut" et a sur-evaluer.


Interessant comme questionnaire! Merci d'avoir partage!

[nicochassieu]

1 mais pas toujours car régulièrement je fly les greens de peur d’être court : sans toper
sinon 2/4/5/6/9 avec certitudes ou très fréquemment

[PBA31]

1 6 9. Je vais souvent jouer court lorsque le trou est long. C'est un choix stratégique lié à la lenteur de mon swing. Pour les mauvais lie considérant que je n'ai pas encore le niveau technique je prends souvent une décision trop risquée pour m'entraîner. J ai clairement a travailler ces situations.

[vpl]

Sous clubber ça ne veut pas dire prendre un fer 7 par sécurité alors qu'on est à distance de fer 5 parce que le trou est long, c'est dire "il me reste xxx m, ce qui correspond à ce club quand je le tape très bien, le prendre et le taper "normalement" (et du coup être court).
Non ?

[PBA31]

Sous clubber ça ne veut pas dire prendre un fer 7 par sécurité alors qu'on est à distance de fer 5 parce que le trou est long, c'est dire "il me reste xxx m, ce qui correspond à ce club quand je le tape très bien, le prendre et le taper "normalement" (et du coup être court).
Non ?

C'est se voir plus beau que l'on 'est ?

[Franc38]

Je verrai plutôt ça comme "ça joue au fer 7, en tapant fort, ou au fer 6 en douceur... allez, hop, fer 7" et ensuite comme on a forcé on contrôle moins et fait certes la bonne distance mais en se retrouvant dans le bunker de gauche (ou de droite) alors qu'au 6 on serait peinard milieu de green.

Et c'est un truc que je vois beaucoup de joueurs faire, même si les distances sont bonnes, ils (je...) ont tendance à prendre moins de club et à forcer (probablement pour ensuite pouvoir dire aux partenaires d'un air dégagé... "t'as joué quoi ? fer 6 ? Ah oui, moi j'était au 7").

[Corsaire]

Enfin perso, j'préfère taper à 100%. Si on était précis sur les coups "tranquilles jour en sécurité" on ferait que ça
Par exemple, si je vois 150m au mât, je suis pile entre 2 cannes, je prends toujours la plus petite jouer à fond ^^

[Fumsek]

Sous clubber ça ne veut pas dire prendre un fer 7 par sécurité alors qu'on est à distance de fer 5 parce que le trou est long, c'est dire "il me reste xxx m, ce qui correspond à ce club quand je le tape très bien, le prendre et le taper "normalement" (et du coup être court).
Non ?

C'est se voir plus beau que l'on 'est ?

ouais, en gros, quoi qu'on dise, sous-clubber, c'est un peu vouloir annoncer "tapis" avec 2 € en poche, sur un malentendu ça peut marcher, mais faut pas trop y revenir

[Skyshot]

En attendant, je vois quand même bien plus souvent des joueurs être trop courts que trop longs, moi le premier.
Je chip le plus souvent de l'avant green et très rarement de l’arrière sauf sur de jolies topettes.
Je suis étonné que personne ne note le 1 plus fréquemment.

[eglishadow]

En attendant, je vois quand même bien plus souvent des joueurs être trop courts que trop longs, moi le premier.
Je chip le plus souvent de l'avant green et très rarement de l’arrière sauf sur de jolies topettes.
Je suis étonné que personne ne note le 1 plus fréquemment.

oui sans doute peut-être, mais j'ai les deux cas en chipping , trop long ou trop court (je ne parle que pour moi) dernièrement sur les pleins coups de wedges du PW au LW j'ai été trop souvent trop long
le chipping et les coups près des greens demandent beaucoup d'entrainement et j'avoue avoir été paresseux sur ce plan...
donc je fais un mea culpa et j'essaierai de faire mieux

[zabe]

Enfin perso, j'préfère taper à 100%. Si on était précis sur les coups "tranquilles jour en sécurité" on ferait que ça
Par exemple, si je vois 150m au mât, je suis pile entre 2 cannes, je prends toujours la plus petite jouer à fond ^^

Ca doit dépendre du niveau peut être... Dans mon cas je prends toujours une canne de plus joué "normalement" plutôt que de taper comme une brute et au final ne rien contrôler. Avouons-le on est quand même plus droit à 80% que dans le rouge complet.

[Franc38]

En attendant, je vois quand même bien plus souvent des joueurs être trop courts que trop longs, moi le premier.
Je chip le plus souvent de l'avant green et très rarement de l’arrière sauf sur de jolies topettes.
Je suis étonné que personne ne note le 1 plus fréquemment.

C'est peut-être une question de sécurité, sauf sur les golfs qu'on connait bien, on voit ce qui est devant, pas trop ce qui est derrière, donc on préférera souvent, tant qu'à faire de ne pas planter le mat, arriver un peu court qu'un peu long... Enfin, je sais que dans mon cas, ça joue.
Plus le "je préfère taper fort un club de moins que faire un coup 'smooth' avec un club de plus (le 'coup smooth' je fais souvent le faire soit beaucoup trop court, soit, plus souvent, beaucoup trop long... Il n'y a que les wedges où je gère à peu près les "coups partiels"), plus de toute façon on est plus précis et à l'aise avec le fer x qu'avec le x-1, donc ça fait sens de préférer le x... Vaut mieux être short du green sur l'apron que long dans le bunker.

Je ne sais pas, mais j'entends et je lis souvent des trucs comme ça "les amateurs ont tendance à sous-clubber" mais j'ai l'impression (pas de stats, juste visuellement) que c'est pareil pour les pros, quand ils ratent le green en distance et pas sur le coté, c'est plus souvent devant que derrière. Mais il sont souvent "pin high" donc bon...

[Skyshot]

On a peut etre chacun sa définition du "coup smooth", pour moi ça reste un plein coup mais rythmé tranquilou ( mon rythme naturel ) alors que pour d'autres ça doit vouloir dire inconsciemment 3/4 de swing.
J'ai pas pris beaucoup de cours mais le truc que j'ai retenu du pro de mon club c'est " les fers courts sont pas faits pour être joués full à quelques exceptions prés", au dessus du 7 tu tentes le green en jouant plein coup et en acceptant de rater le green mais en dessous, c'est 100% contrôle.
Dimanche dernier, vu le brouillard qu'il y avait, je me suis mis à jouer au practice avec mes balles colorées récupérée au grés des parcours... 15 balles jaunes au PW à fond, 15 balles orange au 9 sur mon rythme que je qualifie de confort... résultat: profondeurs équivalentes mais dispersion vraiment moindre sur les orange.
Même constat avec F8/F7 mis à part que ça se disperse un peu plus quoi qu'il en soit.
Avec les Wedges c'est différent puisque je les joue jamais de chez jamais en plein coup.

[Tux]

En attendant, je vois quand même bien plus souvent des joueurs être trop courts que trop longs, moi le premier.
Je chip le plus souvent de l'avant green et très rarement de l’arrière sauf sur de jolies topettes.
Je suis étonné que personne ne note le 1 plus fréquemment.

Excuse nous d'aller directement sur le green.