Driversfaut-il renoncer au driver?

Le plus long des bois est le bois 1, couramment appelé driver. Il a une tête extrêmement large et son utilisation est facilitée en posant la balle sur un tee.

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Re: faut-il renoncer au driver?

Message par Pepito06 » 03 févr. 2016, 07:57

eglishadow a écrit :tes gamins , avec des distances au carry comme cela (comment font-ils pour mesurer ?) devraient être tous sur le tour mais ils n'y sont pas.... :roll: je sais : "passe ton bac d'abord ..." :mrgreen:
Bon c'est vrai j'ai omis de préciser que je parlais des gamins du pole espoir et les distances sont une des données trackman récoltées à l'entrainement.
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Message par eglishadow » 03 févr. 2016, 08:25

Pepito06 a écrit :
eglishadow a écrit :tes gamins , avec des distances au carry comme cela (comment font-ils pour mesurer ?) devraient être tous sur le tour mais ils n'y sont pas.... :roll: je sais : "passe ton bac d'abord ..." :mrgreen:
Bon c'est vrai j'ai omis de préciser que je parlais des gamins du pole espoir et les distances sont une des données trackman récoltées à l'entrainement.
Donc c'est fiable ! merci
reste plus qu'à "putter" for money :wink:
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Message par Pepito06 » 03 févr. 2016, 09:09

Oui c'est vrai et même si on s’entraîne sur un sam putt lab ça fait pas tout ... il faut vraiment passer des heures au putting green ....

Sinon pour la petite histoire il y a pas mal de joueurs pro de l'alps tour ou de l'ET qui viennent s’entraîner la bas et j'en vois certains balancer des drives à + de 300 m c'est juste hallucinant. Et bien sur pleine piste !!
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Message par jarcanis » 03 févr. 2016, 11:10

Definition du golf pour mon pro :

Drive / Fer 8 - SW / 1 putt (birdie ou donné pour par).

Le reste c'est des recovery shot :lol:

Bon sans déconner, j'ai l'impression de jouer au golf seulement depuis que je maitrise un peu mon driver. Je n'imagine pas m'en passer, et je suis trés content d'avoir essayer de le jouer dés le début...

Par contre, c'est vrai que j'ai profite que depuis que le swing est un peu en place et que j'ai compris quil fallait "rester derriere la balle".

Donc 1000% oui, mais ne pas négliger la technique pour en profiter un minimum (pas forcement spécifique au driver / surtout le swing).
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Message par Flaupchotte » 03 févr. 2016, 11:27

Ca repart en éternel débat sur la distance ... la première clé pour la distance c'est une justesse technique qui amène un angle d'attaque idéal et une libération de la vitesse correcte, le tout avec un chemin de club qui pénalise pas la distance.

Tout le monde a déjà mis un pain phénoménal un jour, Pepito cool si tu es long ... a presque 20 d'index il y a d'autres soucis a régler a mon avis que de prêcher la réussite (relative) sans driver sur des parcours courts. La réussite dans ce cas c'est mettre des pains pour te laisser un petit club en attaque, avoir du controle en profondeur et éviter les pièges. Je trouve pas très sensé de se laisser 150m si rien ne t'empêche de te laisser 100m (ou une distance de scoring que tu apprécie, ie un club forcément < F8).

Ayant pratiqué pendant plus de 10 majoritairement sur un parcours court et étroit (5600m je crois). Je sortais la masse sur 3 par 4 et sur les par 5 pour les toucher en 2. Sur les autres trous le dessin faisait que le driver ou même le B3 était suicidaire si on mettait pas un fade ou un draw parfait.
Aujourd'hui, ayant travaillé un drive qui se doit d'être précis (c'est pas encore toujours le cas :mrgreen: ), quand je joue sur des parcours plus ouvert c'est (presque) un jeu d'enfant de mettre en jeu mais vu que c'est souvent des parcours plus long, il y a un peu un impératif de réussite en terme de distance. C'est usant de mettre F6 en attaque de green a tout les trous ... personnellement la stratégie sur un trou se construit depuis le green vers le tee. Bref, forcez vous a sortir le driver dès que vous le pouvez (ie quand il n'y a pas de danger en profondeur). La mise en jeu au driving c'est pas force qui peut, c'est placer plus loin qu'avec les autres clubs :wink:

Renoncer au driver, totalement idiot si l'on souhaite progresser (en tout cas je ne comprends pas la démarche). Après que ça puisse causer des tracas aux joueurs loisirs qui s'en tapent de ne pas faire GIR+1 max pour jouer leur bogey et qu'ils veulent arrêter pourquoi pas.

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Message par eglishadow » 03 févr. 2016, 11:50

je plussite ton discours Flauchpote :D surtout que certains drivers ne sont pas si compliqués que cela si on travaille un peu et on arrête de se faire des nœuds à la cervelle dès que l'on tend la main vers ledit club
c'est limpide et tellement vrai
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Message par Ntx » 03 févr. 2016, 13:21

Ont ma toujours dit : il vaut mieux être droit avec ton bois que les grosses distance de ton drive ds le bois ou ds le gros rough.
Après tout dépend du joueur derrière, celui qui met 200 m ne peut pas ce passer de sont drive et celui qui met 250 + peu renoncer,
Bien sûr en voulant jouer ds le par, flaupchotte la bien résumé à 20 d index ont se pose pas la question et celui qui qui joue gr +1 bah c est qui s'en foute de leur scoring
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Message par Garicou » 03 févr. 2016, 13:44

Hello !

J'ai la chance et l'honneur, si si :wink: , d'avoir joué avec Pépito :D

Mais c'était il y a un moment malheureusement :( (vivement le double GT de la Pentecôte :wink: ), je pense qu'avec ses dernières mesures associées je crois à des cours via notre Pro bienaimé du Forum, nul doute que son index va fondre comme neige au soleil (pas de bol on en manque dans la région :lol: ). Et pense aussi que cette baisse d'index générera une confiance qui lui fera utiliser son Driver plus souvent :D

Hormis le plaisir de réussir un peu plus souvent qu'avant mes mises en jeu au Driver, pouvoir me rapprocher un peu plus vite du trou est l'idée première, et celle de beaucoup.

Un bon drive pleine piste, c'est bon ! Un bon long drive pleine piste, c'est le pied !

Renoncer au Driver, ça m'arrive...................

quand je vais me coucher :lol:
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Message par Pepito06 » 03 févr. 2016, 13:46

On m'a toujours dit: tu as un driver donc tu dois t'en servir ! Mais au final, il faut agir avec parcimonie et stratégie. Inutile de sortir le driver a tout va hormis bien sûr si vous êtes sûr de le poser pleine piste, ce qui n'est pas mon cas. Et pour exemple, partie jouée "du Green au tee" je fini à +11. Même parcours avec le driver 2 mois plus tôt je joue en +41 avec un grand nombre de balle perdue au tee shot. En gros pour un trou de 350m je préfère faire fer 4 + fer 7 que driver + 52. Dans le premier cas cest FIR et GIR assuré avec un birdie potentiel et assurément un putt alors que dans le deuxième cas le drive incertain me mettrai en difficulté à coup sur.
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Message par jarcanis » 03 févr. 2016, 14:01

Pepito06 a écrit :On m'a toujours dit: tu as un driver donc tu dois t'en servir ! Mais au final, il faut agir avec parcimonie et stratégie. Inutile de sortir le driver a tout va hormis bien sûr si vous êtes sûr de le poser pleine piste, ce qui n'est pas mon cas. Et pour exemple, partie jouée "du Green au tee" je fini à +11. Même parcours avec le driver 2 mois plus tôt je joue en +41 avec un grand nombre de balle perdue au tee shot. En gros pour un trou de 350m je préfère faire fer 4 + fer 7 que driver + 52. Dans le premier cas cest FIR et GIR assuré avec un birdie potentiel et assurément un putt alors que dans le deuxième cas le drive incertain me mettrai en difficulté à coup sur.
Tout depend donc de ta confiance en ce club.

Personnellement la perspective de jouer F4+F7 me laisse presager le bogey plus que le par... Alors que pour 350m, un drive qui au pire me mettra dans le rough, mais derriere j'ai F9 ou PW a jouer, tout de suite j'envisage un score plus sympa.

Mais encore une fois ca depend de la configuration du trou, des conditions, de tellement d'autres parametres...

Apres si tu touche moins de FW que de HL, alors que poser 200m au F4 pour derriere assurer un GIR au F7 est une formalité, c'est sur qu'il vaut mieux renoncer au driver. Mais je pense que les personnes qui se questionnent sur l'utilité ou non du driver son peu etre les meme qui on du mal a poser un F4 milieu de piste a 200m... Aprés c'est my 2 cents :wink:
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Message par Garicou » 03 févr. 2016, 14:12

Pepito06 a écrit :On m'a toujours dit: tu as un driver donc tu dois t'en servir ! Mais au final, il faut agir avec parcimonie et stratégie. Inutile de sortir le driver a tout va hormis bien sûr si vous êtes sûr de le poser pleine piste, ce qui n'est pas mon cas. Et pour exemple, partie jouée "du Green au tee" je fini à +11. Même parcours avec le driver 2 mois plus tôt je joue en +41 avec un grand nombre de balle perdue au tee shot. En gros pour un trou de 350m je préfère faire fer 4 + fer 7 que driver + 52. Dans le premier cas cest FIR et GIR assuré avec un birdie potentiel et assurément un putt alors que dans le deuxième cas le drive incertain me mettrai en difficulté à coup sur.

Hello !

Le plus dur dans tout ça, que ce soit d'une partie à l'autre sur un même parcours ou plus simplement d'un coup à l'autre, c'est de performer de la même manière.

En regardant ton Golf Game, +11 aurait pu être +8 ou 9+, et ton +41 d'un autre temps ne représente rien te connaissant.

Claux Amic un jour sur le 4 (premier Par 5 en montée) j'ai joué Driver + F5 + putter 8) et jamais refait ou mieux :lol: mais souvent plus ou beaucoup plus :mrgreen:

Go ! Go ! Drive !!!! :D
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Message par Pepito06 » 03 févr. 2016, 14:52

Alors justement pour parler de ce fameux trou 4, avant je faisais drive, fer 7, approche. Donc j’étais en 3 sur le green. Le problème c'est qu'au drive tu as de grande chance de mettre ta balle soit dans la foret qui affleure à droite, soit devant l'arbre à gauche. Maintenant je fais fer 5, fer 7 et pitch pour finir. Comme ça je n'ai pas de raison de ne pas avoir mon FIR / GIR.
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Message par Garicou » 03 févr. 2016, 15:51

Hello !

En résumé, me concernant, je sais que je peux jouer un trou d'une certaine manière et en plus parfois je l'ai déjà fait, donc : pourquoi ne pas le refaire, et en mieux 8) !

Positive attitude :D

Je ne sais pas si c'est sur ce post ou un autre, et ne sais plus qui en parlait : son Pro lui interdisait de taper sa balle au practice s'il n'était pas convaincu de la mettre là où il la voulait.

J'aime bien cette image mentale :D trop peut-etre :lol:
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Message par Fumsek » 03 févr. 2016, 19:13

Pepito06 a écrit :...

J'ajouterai que c'est pas des distances si hallucinâtes que ca car à l'institut quand les gamins de 15 - 16 and viennent taper et qu'ils ont des vitesses de swing au driver pouvant aller jusqu'à 125 mph ca cest énorme. Ces gamins font des carry a 260 m. Tu relativise vite ton jeu quand tu les vois taper ...
carry à 260m... un mec comme Lee Westwood se traîne à 266m de distance médiane au drive (carry + roule) d'après ses réalisations GameGolf que chacun peut aller visualiser ici : http://www.gamegolf.com/player/leewdésolé mais ça me laisse pantois parfois ce que je lis...
Bang Death Kiss 9,74° - shaft Golden Glaoui
Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
Wedges Spinitmore 50/54/58
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J'ai un point commun avec Bubba Watson : au drive, le bunker de fairway à 250m n'interfère pas vraiment avec ma ligne de jeu

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Message par Garicou » 03 févr. 2016, 20:51

Hello !

Il joue peut-être souvent contre le vent Westwood :roll: :lol:

Sans relancer le débat des distances, y'a des choses que l'on aime faire que on joue un parcours, sortir le drive en fait partie pour moi. Donc si la distance et l'architecture me donnent le sensation de pouvoir l'utiliser : go !

Et si je me rate :( , je ferai mieux la prochaine fois :D .
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Message par Pepito06 » 03 févr. 2016, 21:29

Et ouais mais maintenant il faut se faire à l'idée que la génération trackman est en marche. Les jeunes sont éduqués comme ca pour parfaire leur geste, apprendre toute la technique et ils y passent des heures et des heures avec leur coach. Je prends le pari que cest petits jeunes vont tout déchirer sur les tours pro d'ici quelques années.
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Message par Pepito06 » 03 févr. 2016, 21:30

Et ouais mais maintenant il faut se faire à l'idée que la génération trackman est en marche. Les jeunes sont éduqués comme ca pour parfaire leur geste, apprendre toute la technique et ils y passent des heures et des heures avec leur coach. Je prends le pari que cest petits jeunes vont tout déchirer sur les tours pro d'ici quelques années.
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Message par vincent60 » 04 févr. 2016, 07:25

Sans rentrer dans le débat des longueurs, je pense que le Driver reste le club le plus long et le plus facile sur tee. Certaines exceptions diront que le bois3/4 ou l'hybride 19° ou le fer 4 leurs conviennent mieux mais d'une manière générale sur le tee on ne fait pas que le driver.
Après il faut être suffisamment lucide sur ses capacités générales et surtout celle du moment pour ne pas utiliser le driver sur certain trou parce que la configuration du trou rend son utilisation trop risquée.
Ensuite, le choix stratégique dépend également de l'index du joueur. Parce que suivant son index, il faudra soit prendre les greens en régulation soit en régulation +1. Donc pour quelqu'un qui vise un score au alentour de 20/22, mettre une drive sur la piste suivi d'un coup de fer de placement et d'une attaque de green au wedge lui laisse 2 puts pour le bogey. Donc le drive n'a pas besoin d'être forcément long, il faut qu'il soit sur le fairway. Mais ça c'est la raison.
Parce qu'un driver c'est aussi la passion, en partie amicale ou simplement pour se faire plaisir peut importe les 3 saucisses précédentes si au moins une fois on balance un missile et overdrive ses camarades.
En conclusion, je dirai qu'il ne faut pas renoncer au driver mais juste bien l'utiliser tout comme on ne prend pas un fer 4 pour sortir d'un bunker de green.
Driver : Titleist 915D2 10,5°
Bois : bois 5 Titleist 917F2
Hybride: Burner 22° et 25°
Fer: 5-PW Ping G10
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Putter: Odyssey White Hot Tour #1- 34"

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Message par Tux » 04 févr. 2016, 10:39

vincent60 a écrit :tout comme on ne prend pas un fer 4 pour sortir d'un bunker de green.
Balesteros s'est bien formé à la sortie de bunker au fer 3. :roll:

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Message par Ntx » 04 févr. 2016, 11:44

Tux a écrit :
vincent60 a écrit :tout comme on ne prend pas un fer 4 pour sortir d'un bunker de green.
Balesteros s'est bien formé à la sortie de bunker au fer 3. :roll:
Je joue fer 4 mi grip à 170 m drapeau :) :) :)
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Message par Garicou » 06 févr. 2016, 18:32

Pepito06 a écrit :Alors justement pour parler de ce fameux trou 4, avant je faisais drive, fer 7, approche. Donc j’étais en 3 sur le green. Le problème c'est qu'au drive tu as de grande chance de mettre ta balle soit dans la foret qui affleure à droite, soit devant l'arbre à gauche. Maintenant je fais fer 5, fer 7 et pitch pour finir. Comme ça je n'ai pas de raison de ne pas avoir mon FIR / GIR.
Hello !

Bon c'est définitivement non ! Je ne renoncerai jamais au Driver :D

Claux Amic aujourd'hui, météo pas top un mix de bruine/nuage, alors pour rester dans le post j'ai décidé de jouer des blanches. Et là ça change vraiment les choses concernant les distances, l'écart blanche/jaunes est :shock:

Arrivé sur le 4 j'avais cette discussion en tête. Alors, drive pleine piste, puis B3 qui tombe 10m entrée de green, Pichning, virgule qui me fait rater le birdie, le Par donc 8) Mais ça change de eagle Drive/F5/putt des jaunes.

En pleine confiance avec mon Drive, le l'ai sorti à chaque fois que je le sentais, même sur le 17 pour le Par.

Comme toi, pour moi, le vrai score c'est le stroke, mais j'y ajoute, des blanches. Alors renoncer au Driver sur un tel parcours des blanches, c'est s'interdire un score. Ceci dit, comme pour le moment on est "Jaune", ton approche tient la route.
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Message par Pepito06 » 06 févr. 2016, 23:35

Oui je te comprends tout à fait et toi aussi ton approche est logique. Suite à cette conversation je suis allé jouer pour la première fois à saint donat (que j'ai d'ailleurs adoré ) le parcours des jaunes frise les 5500 m des jaunes en me disant que comme le parcours est plus long il faudra obligatoirement jouer le driver. Et bien non pas une seule fois et je fais une carte a +13 sans connaître le parcours. Donc avec deux trois passages la bas ca devrait descendre. La prochaine fois je joue des blanches pour attaquer les 5900 m. Alors attention, je vise le par systématiquement et j'évite d'être agressif car je veux optimiser ma carte et descendre mon index.
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LaoDan
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Message par LaoDan » 07 févr. 2016, 00:12

Garicou,

Avec un index de 23 (si il est bien actif), sur un parcours de 5800m (back tees), tu peux faire 40 points tranquil sans jouer une fois ton driver.
Scorer et descendre ton index ne relève pas du tout du fait que tu aies besoin de taper 260m avec ton driver.
Essaie d'abord d'assurer tes départs, éviter les balles HL, assurer le bogey sur chaque trou, prendre les pars si ils se présentent et tu descendras 15-16 les doigts dans le nez si tu arrives à attraper de la régularité dans ce schéma.

Lorsque jouer bogey ne te suffit plus pour scorer, là tu pourras introduire le driver dans ton jeu.
Et encore, si tu joues régulièrment à Claux mic, ce n'est pas un parcours avec des distances de ouf (sur le papier). Tu pourrais même te passer du driver sur bon nombre de Pars4.
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Message par Pepito06 » 07 févr. 2016, 00:58

C'est exactement ce que je tente d'expliquer. Je me suis fait plaisir pendant très longtemps à arroser à tout va et aujourd'hui mon but c'est de descendre mon index. Donc vu que pour qu'il soit obligatoire il faudrait pour moi tomber sur un par 4 de plus de 415 mètres je m'en passe aisément pour l'instant. Et à la limite je préfère tomber 5 bons mètres court de Green et placer une approche qui m'apportera une chance de faire un seul putt plutôt que de tenter de driver et de risquer de faire un hors limite, de perdre une balle ou tout simplement d'avoir un deuxième coup impossible à jouer. Et pour l'instant ça fonctionne plutôt bien.
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Message par Fumsek » 07 févr. 2016, 09:29

jarcanis a écrit :...Mais je pense que les personnes qui se questionnent sur l'utilité ou non du driver son peu etre les meme qui on du mal a poser un F4 milieu de piste a 200m... Aprés c'est my 2 cents :wink:
je dirais même que les personnes en question ont du mal à poser n'importe quel club au milieu à 200m, tout simplement parce que leur technique n'est pas en place pour les atteindre :mrgreen: c'est mon cas, sauf quelques coups "exceptionnels" à mon niveau par ci par là :oops: sinon, quand je vois les résultats de Pepito06 sur Gamegolf, je comprends qu'il ne ressente pas un énorme besoin de sortir le driver, sauf pour tenter de driver le green d'un par 4 :wink:
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Message par Garicou » 07 févr. 2016, 11:25

Hello !

Je plussoie complètement les propos de Pépito, LaoDan et Fum.

En fait avec Pépito que je connais golfiquement, notre approche est je crois différente car son objectif principal est, il me semble, de baisser son index. Et je sais qu'avec la longueur qu'il a en restant pleine piste, sur les parcours jaunes de la région, ce but devrait être atteint rapidement (peut-être pour le Double GT de Pentecôte :D ).

Perso, baisser mon index me fera/ferait plaisir, mais sans me passer du plaisir gourmand de taper de gros drives, ou F4, ou ficelles de 20m.

Pour résumer ma journée d'hier, hormis le fait d'arriver souvent à l'arrache et débouler au Tee 1 sans practice, d'où quelques coups difficiles les 3 premiers trous, le parcours a vraiment commencé sur ce 4 avec ce premier Drive bien claqué qui a ouvert la porte au suivants. Une belle journée avec des mises en jeu Driver, réussies aux 4, 5, 8, 9, 10, 14, 15 (277m Garmin :D ), 17 et 18. Ratées mais pas perdues : 7 et 16 ! Tout ça des Blanches : Gourmand j'ai dit :lol: :!:

Vivement la semaine prochaine !
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Message par Pepito06 » 07 févr. 2016, 11:41

J'ai tendance à me dire que je travaille mon drive à l'institut pour qu'il soit bien en place et comme ça dès que je partirai des blanches j'aurai pas énormément d’appréhension de jouer un club limite inconnu.
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Message par Garicou » 07 févr. 2016, 18:54

Pepito06 a écrit :J'ai tendance à me dire que je travaille mon drive à l'institut pour qu'il soit bien en place et comme ça dès que je partirai des blanches j'aurai pas énormément d’appréhension de jouer un club limite inconnu.

Hello !

Peut-être hors post mais ça peut servir aux copains du coin, si je me fais un Golf Institut avec un pro ça se passe comment et combien ?
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Message par Garicou » 07 févr. 2016, 18:55

Garicou a écrit :
Pepito06 a écrit :J'ai tendance à me dire que je travaille mon drive à l'institut pour qu'il soit bien en place et comme ça dès que je partirai des blanches j'aurai pas énormément d’appréhension de jouer un club limite inconnu.

Hello !

Peut-être hors post mais ça peut servir aux copains du coin, si je me fais un Golf Institut avec un pro ça se passe comment et combien ?
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Message par Pepito06 » 07 févr. 2016, 20:55

Et bien écoute contacte PeterPro que je te recommande chaudement ! Il donne des cours régulièrement au GSI et maîtrise très bien les données trackman. Avec lui tu sera pas déçu !
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Message par yannecha » 19 mai 2016, 12:53

j'avais abandonné mon driver le jour ou j'ai eu mon bois 3 qui ne faisait perdre que 20-30 metres mais qui est toujours plein piste, je suis en tran petit a petit de le reprendre sur les trous ou il n'y a pas de danger mais la ou je joue il y a quasiment des HL a tous les trous donc compliquer surtout quand on met des drive a 200m mais 50-60 metres a droite... alors c'est sur il y a une question de technique mais c'est rageant quand meme :evil: :evil:
Driver, bois 3, bois 5 M4 Shaft kuro kedge 50 regular
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Putter SCOTTY FUTURAX 5
mars 2015 carte verte
2015 : 54>...>23.6
2016 : 23.6>...>13.2

2017 : 13.2 >7.5
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Message par Pepito06 » 19 mai 2016, 12:58

Ba non c'est pas dur, ce n'est qu'une question de lucidité ... Si tu drive et fini 50 m à droite, aligne toi 50m à gauche !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Message par yannecha » 19 mai 2016, 14:08

je suis pas sure que ce soit une solution... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pcq j'ai essayer evidement c a ce moment la que je fais des balles bien droites dans la foret a gauche !!! :evil:
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Message par vpl » 19 mai 2016, 14:39

Alors plus simple, viser 50m à droite ! (comment ça 100m à droite ça veut dire envoyer des balles sur la nationale ? )

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Message par wielca13 » 20 mai 2016, 11:51

Si je renonce au driver... je peux renoncer au golf perso :lol:

C'est un des rares clubs que je maitrise... même si c'est des longueurs de mamy :wink:
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2014 : 34.7 à 35.7 , 2015 : 35.7 à 31.5
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Message par Homard » 20 mai 2016, 11:58

driver = FUN
on est sur un golf pour cela :wink:
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PingG400 19°
Ping G400 22°
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Message par Tux » 21 mai 2016, 09:56

Oui, mais si on n'a aucune confiance dans son driver, ce n'est pas un plaisir. Pour moi, il ne faut jamais renoncer à un club. Il ne faut pas le sortir souvent, encore moins en compétition, mais continuer à le sortir régulièrement pour le pratiquer. Et à force, ça sortira !

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Message par Fumsek » 21 mai 2016, 10:36

yannecha a écrit :j'avais abandonné mon driver le jour ou j'ai eu mon bois 3 qui ne faisait perdre que 20-30 metres mais qui est toujours plein piste, je suis en tran petit a petit de le reprendre sur les trous ou il n'y a pas de danger mais la ou je joue il y a quasiment des HL a tous les trous donc compliquer surtout quand on met des drive a 200m mais 50-60 metres a droite... alors c'est sur il y a une question de technique mais c'est rageant quand meme :evil: :evil:
vu ta progression rapide et spectaculaire, je ne suis pas trop inquiet sur le fait que tu vas vite maîtriser l'engin :wink: :D
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Message par Groguigui » 23 août 2017, 15:35

moi perso, le driver, j'ai arrêté depuis que j'ai mon bois 3 EPIC, et que j'ai joué mon index sur le médoc (chateaux) des blancs sans driver.

250 m dans le gros rough ou HL ne sont jamais équivalents à 230 ou 240 m (parfois plus, mais il ne faut pas le dire, mais rarement moins) sur le fairway ou dans la première coupe de rough. Et comme c'est toujours vrai, et pour ne pas être tenté, il reste dans le garage, le driver !

après, c'est vrai qu'un missile au milieu, ca fait plaisir, mais ça fait pas une carte !

drive for show, remember ?

A la fin, le plus important, c'est de mettre la balle (à peu près) où on veut avec REGULARITE. et là, chaque indien à sa flèche. Et pour moi, qui ai beaucoup plus de problèmes de précision que de longueur, c'est bois 3 tous les jours ! (en passant, ils sont fabuleux, ces bois EPIC !)
driver : ça sert juste à perdre des balles et à démarrer en 3 ..
B3 : GBB EPIC 15 FUJI PRO 72S
B5 : GBB EPIC SZ 18 ROGUE SILVER 70S
H 21: cobra F6 red tie stiff
fers 3-PW : PING IBLADE NIPPON MODUS3 105 S
wedges : PING GLIDE 2.0 NIPPON MODUS3 105 S 50, 56, 62
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Message par Corsaire » 23 août 2017, 15:42

Pourquoi choisir entre 250 gros rough et HL ou être sur la piste à 230m ?

On peut très bien être sur la piste en tapant à 250 ou 260m... Et un driver sera toujours plus facile à taper qu'un driver (rien qu'à voir la zone de frappe)

Après si ça marche pour toi tant mieux, mais faut pas en faire une généralité.
Le bois 3 est réservé aux très bons joueurs (sauf rares cas)

Comme dirait mon pro : "Pourquoi se priver d'un outil performant ?"'
Libre à chacun de travailler la performance avec.
Driver Ping G400, Matrix Ozik M4 Black Tie 60S
Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
4-GW Callaway Rogue Pro, Recoil 110F4
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Putter Odyssey Exo Stroke Lab Seven
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Message par hejulien » 23 août 2017, 15:45

Drive for show ? Regardons les stats.

Les 5 premiers mondiaux dans l'ordre suivi de leur classement en distance de drive et de leur classement en putting sur 196 joueurs

Hideki Matsuyama : 21/146
Justin Thomas : 5 / 37
Jordan Spieth : 81 / 49
Dustin Johnson : 1 / 51
Rickie Fowler : 33 / 1

DAns les 5 premiers mondiaux, 3 sont dans le top 25 en distance de drive. 1 seul dans le top 25 au putting
Driver : Taylormade M2 10,5°/ Matrix Ozik White Tie
Bois 3 Callway XR
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Message par Groguigui » 23 août 2017, 16:11

pour Corsaire, on est bien d'accord. A chaque indien sa flèche !

après, je pense que la tête des drivers est plus grosse parce qu'ils sont plus difficiles à jouer, et non pas qu'ils sont plus faciles parce que la tête est plus grosse. mais ce n'est que mon humble avis ! la poule et l'œuf ...

pour les classements, hejulien, je prends, c'est intéressant. Par contre, tu as les rankings de précision au drive ? je pense que le cœur de la discussion est plus là pour nous, simples mortels !

et pour le putt, je pense que l'on est en train de parler de moins de 30 putts pour tous, avec des écarts très faibles ?

Pour ce qui me concerne, je vais d'abord essayer de descendre ma moyenne de 36-37 à 32-33, ça fera 4-5 coups qui seront à mon avis plus faciles à gagner qu'en remettant un driver dans le sac !
driver : ça sert juste à perdre des balles et à démarrer en 3 ..
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B5 : GBB EPIC SZ 18 ROGUE SILVER 70S
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Message par Fumsek » 23 août 2017, 16:15

hejulien a écrit :
23 août 2017, 15:45
Drive for show ? Regardons les stats.

Les 5 premiers mondiaux dans l'ordre suivi de leur classement en distance de drive et de leur classement en putting sur 196 joueurs

Hideki Matsuyama : 21/146
Justin Thomas : 5 / 37
Jordan Spieth : 81 / 49
Dustin Johnson : 1 / 51
Rickie Fowler : 33 / 1

DAns les 5 premiers mondiaux, 3 sont dans le top 25 en distance de drive. 1 seul dans le top 25 au putting
on s'écarte un poil du sujet mais la vérité est sans doute entre les 2. par curiosité, j'ai regardé les stats de la LPGA. Cocorico : c'est toujours notre Joanna Klatten qui tient le haut du pavé au drive, avec 278 yards de moyenne. mais : 70,48% de GIR (57ème), 1,88 putts / GIR (153ème). Elle est 84ème du classement mondial
prenons une star bien connue : Lexi Thomson
"que" 274 yards au drive (3ème) mais : 78,45% de GIR (1ère), 1,76 putt / GIR (10ème). Actuellement 2ème au classement mondial.
il faudrait étudier plus finement d'autres cas mais j'en tirerais pour ma part l'idée que le drive est un énorme atout pour ceux qui savent le convertir en GIR ... et convertir les GIR avec peu de putts :mrgreen:
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Message par vincent60 » 23 août 2017, 17:49

hejulien a écrit :
23 août 2017, 15:45
Drive for show ? Regardons les stats.

Les 5 premiers mondiaux dans l'ordre suivi de leur classement en distance de drive et de leur classement en putting sur 196 joueurs

Hideki Matsuyama : 21/146
Justin Thomas : 5 / 37
Jordan Spieth : 81 / 49
Dustin Johnson : 1 / 51
Rickie Fowler : 33 / 1

DAns les 5 premiers mondiaux, 3 sont dans le top 25 en distance de drive. 1 seul dans le top 25 au putting
On ne peut comparer le top 5 mondial et les parcours sur lesquels ils jouent et le commun des golfeurs sur son parcours préféré. D'une manière générale, les parcours du PGA sont plutôt larges et ne pénalisent pas trop les écarts, au moins 2 voir 3 tontes de rough. Ensuite, ces joueurs sont capable d'envoyer un fer 5 à plus de 180/190 depuis le rough. Ca n'a rien à voir avec un drive égaré à maxi 200 m dans du rough où jouer un fer 7 est difficile.
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Bois : bois 5 Titleist 917F2
Hybride: Burner 22° et 25°
Fer: 5-PW Ping G10
Wedge: Cleveland 588 RTX CB 50° et 56°
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Message par vincent60 » 23 août 2017, 17:58

Groguigui a écrit :
23 août 2017, 15:35
moi perso, le driver, j'ai arrêté depuis que j'ai mon bois 3 EPIC, et que j'ai joué mon index sur le médoc (chateaux) des blancs sans driver.

250 m dans le gros rough ou HL ne sont jamais équivalents à 230 ou 240 m (parfois plus, mais il ne faut pas le dire, mais rarement moins) sur le fairway ou dans la première coupe de rough. Et comme c'est toujours vrai, et pour ne pas être tenté, il reste dans le garage, le driver !

après, c'est vrai qu'un missile au milieu, ca fait plaisir, mais ça fait pas une carte !

drive for show, remember ?

A la fin, le plus important, c'est de mettre la balle (à peu près) où on veut avec REGULARITE. et là, chaque indien à sa flèche. Et pour moi, qui ai beaucoup plus de problèmes de précision que de longueur, c'est bois 3 tous les jours ! (en passant, ils sont fabuleux, ces bois EPIC !)
En fait je pense que le problème n'est pas driver or not driver mais plutôt quel est le club qui me permet d'envoyer la balle à au moins 210/220 m de préférence sur le fairway ou pas loin au moins 3 fois sur 4 quand on part des jaunes et plutôt 230/240 m pour les blancs. Les distances sont pour un golfeur lambda, je ne parle pas du golfeur du forum qui drive largement plus loin. :wink:
Suivant le niveau et la distance au driver ou au bois 3, chacun choisira le club qui lui convient. A mon avis pour un index supérieur à 20/22 le driver reste la meilleure option. Après il y aura toujours des exceptions comme par exemple Stenson qui n'avait pas de driver dans son sac lorsqu'il gagne le wyndham ou à l'opposer Michelson qui a eu 2 drivers dans le sac.
Driver : Titleist 915D2 10,5°
Bois : bois 5 Titleist 917F2
Hybride: Burner 22° et 25°
Fer: 5-PW Ping G10
Wedge: Cleveland 588 RTX CB 50° et 56°
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Message par Franc38 » 23 août 2017, 18:04

Commun des golfeurs ou pros c'est pareil : la différence de qualité au putting entre un super putter et un juste très bon c'est vraiment pas énorme, genre passage de 32 à 37% de putts rentrés à telle distance... Par contre si on est long, on l'est pour tout : un drive de 270m permet de laisser 150m qui sera un fer 9 pour un gros cogneur alors que pour le gus qui a drivé à 255m il restera 165m donc un fer 7 ou 6 pour le "moins gros cogneur du tour"...

Et je sais pas pour vous mais à 150m au fer 9 je mets la balle plus près du mat qu'en prenant un 7 à 165m et l'écart de distance moyenne du trou sera bien plus importante pour trouver la probabilité de rentrer le putt que la "qualité de putting" : Fowler est numéro 1 au putting, je suis un petit amateur tout faible, mais sur 20 putts, moi à 2m lui à 10m je suis presque sur d'en rentrer plus que lui... Et si j'étais un pro du tour très mal au putting (Hideki ?) il faudrait un écart de distance bien plus faible que ça pour égaliser les chances.

Drive for dough, putt for show (a condition de bien putter quand même et d'avoir un petit jeu qui tient la route) !

Merci Mark Broadie...

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Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Message par hejulien » 23 août 2017, 19:38

Franc38 a écrit :
23 août 2017, 18:04
Commun des golfeurs ou pros c'est pareil : la différence de qualité au putting entre un super putter et un juste très bon c'est vraiment pas énorme, genre passage de 32 à 37% de putts rentrés à telle distance... Par contre si on est long, on l'est pour tout : un drive de 270m permet de laisser 150m qui sera un fer 9 pour un gros cogneur alors que pour le gus qui a drivé à 255m il restera 165m donc un fer 7 ou 6 pour le "moins gros cogneur du tour"...

Et je sais pas pour vous mais à 150m au fer 9 je mets la balle plus près du mat qu'en prenant un 7 à 165m et l'écart de distance moyenne du trou sera bien plus importante pour trouver la probabilité de rentrer le putt que la "qualité de putting" : Fowler est numéro 1 au putting, je suis un petit amateur tout faible, mais sur 20 putts, moi à 2m lui à 10m je suis presque sur d'en rentrer plus que lui... Et si j'étais un pro du tour très mal au putting (Hideki ?) il faudrait un écart de distance bien plus faible que ça pour égaliser les chances.

Drive for dough, putt for show (a condition de bien putter quand même et d'avoir un petit jeu qui tient la route) !

Merci Mark Broadie...

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BINGO ! La stat reine c est la proximité du trou après 2 coups.

Bon je veux bien reconnaitre que les analyses statisiques sur le jeu des pros ne sont pas nécessairement transposables aux amateurs.
Je voulais simplement souligner que ce mantra que l'on entend en permanence sur le drive et le putting n'est pas valable chez les pros.

Anecdote personnelle : je joue fréquemment avec gars capable de driver régulièrement entre 250 et 290 mètres. Bois 5 facilement au dessus de 200m bref je vous fais pas un dessin. Je me considère meilleur putter que lui et peut être même meilleur dans certains compartiments du petit jeu.
Il est moins de 4 d'index. Pas moi....
Driver : Taylormade M2 10,5°/ Matrix Ozik White Tie
Bois 3 Callway XR
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Wegdes Wilson Staff FG PMP 52°/56°/60°
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Message par Malalindex » 23 août 2017, 19:54

Est-ce qu'après tout la réponse à cette question n'est pas propre à chacun?

Pour ceux qui sont à l'aise, super à l'aise avec leur driver : c'est réglé.

Pour ceux qui ne sont pas à l'aise avec leur driver :
deux solutions :
pour ceux qui le souhaitent : s'entrainer pour essayer de gagner en aisance
pour ceux qui ne souhaitent pas s'entrainer : trouver un club de substitution

j'ai un pote avec qui je joue toutes les semaines.
il envoie son hybride à peine 10% moins loin que son driver, et avec beaucoup moins de slice...
Il a déjà pris des cours pour le driver, mais au final, son défaut revient vite...

bref, il a renoncé au driver, et pour l'instant, ça ne lui porte pas préjudice, au contraire...
Les bunkers, c'est quand même beaucoup moins chiant quand c'est les autres qui y vont!
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Message par eglishadow » 26 août 2017, 10:17

oups , erreur de manip, mille excuses :?
Modifié en dernier par eglishadow le 26 août 2017, 10:18, modifié 1 fois.
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par eglishadow » 26 août 2017, 10:17

je viens de jouer avec un bon 3,6 et un 4,5 que je connais bien et depuis longtemps

le 4,5 était 3 il y a 10 ans ; le souci est son putting par rapport à son copain... la routine toujours bien respectée sur les coups du tee, du FW et aussi au putting du plus bas index...c'était flagrant
au drive ils sont bons tous deux avec parfois des "égarements"

pour ma part je vais essayer de trouver le driver idoine c'est à dire avec loft ouvert , tête sans doute plus petite (260 cc) , une longueur autour de 44" pour mon parcours afin de libérer le bois 3 et avoir un fer long pour les effets
nous verrons bien :wink:
j'ai eu cette réflexion à l'usage de mon bois 3 de 14,5° et de lecture de CR sur un FW driver

PS : 150 m au fer 9 je ne l'ai jamais fait ni ne le ferai :mrgreen:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
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