DRIVERS 2023: 600 euros et plus : Good or Pipo ? Fitting CM good or pipo??

[Corsaire]

Sur un forum qui est de moins en moins actif, c'est dommage de se retrouver avec des messages qui plombent l'ambiance.

Mais c'est la vie.

Vu la façon dont on est reçu, ça ne donne pas envie, en effet

Après lire des messages de forum à 5h du mat au réveil, ça peut fausser.
Mais bon 29° prévus à Miami, quel kiff pour aller jouer au golf, bonne journée !

[Al3X]

Sur un forum qui est de moins en moins actif, c'est dommage de se retrouver avec des messages qui plombent l'ambiance.

Mais c'est la vie.

Vu la façon dont on est reçu, ça ne donne pas envie, en effet

Après lire des messages de forum à 5h du mat au réveil, ça peut fausser.
Mais bon 29° prévus à Miami, quel kiff pour aller jouer au golf, bonne journée !

Là, je pense à Elie Semoun dans Kaamelott, je ne sais pas pourquoi...

[chacompte]

Sur un forum qui est de moins en moins actif, c'est dommage de se retrouver avec des messages qui plombent l'ambiance.

Mais c'est la vie.

Vu la façon dont on est reçu, ça ne donne pas envie, en effet

C'est comme ça un peu partout, tu arrives quelque part où tu ne connais personne, et tu commences par chambrer et prendre tout le monde de haut, tu ne t'attendais quand même pas à ce qu'on te serve la soupe avec, si ?

[chacompte]

C'est marrant, 12 messages sur le forum, habite aux US, et il connait déjà Dédé du sept huit !! Trop fort

Tiens, quelqu'un qui sort de son village...

C'est vrai, j'étais unincorporated dans Coral Gables, du coup, soumis aux règles de Dade, un truc de ploucs, pas un chat à la ronde ..

[clement34]

Ça charrie, ca charrie, mais au final le forum n’est jamais aussi actif que quand un clone de Dédé vient pousser la porte pour apporter la bonne parole…

[koil]

60/70% du marché est un joueur moyen, il n a aucun intérêt à un driver à 600e après ça dépends des ses bourses.

A mon niveau c'est pas 5 m devant et 5m latérale qui vont me faire descendre mon index !!!

Un driver c'est la moitié d'une série

[landais]

Ça charrie, ca charrie, mais au final le forum n’est jamais aussi actif que quand un clone de Dédé vient pousser la porte pour apporter la bonne parole…

alors là, je suis bien d'accord
faisons durer un peu plus la rigolade !!
Dommage...

[Gratton]

Puissent-ils retrouvé la raison et le chemin de la sacro-sainte maison Tom Wishon.

Avec Ralph Maltby ça marche aussi ?

[Levert]

C'est bien ce que l'on m'avait dit : des guignols mênent la danse sur ce forum/ Normal qu'il parte en quenouille...

[manhattan]

Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.

[chacompte]

C'est bien ce que l'on m'avait dit : des guignols mênent la danse sur ce forum/ Normal qu'il parte en quenouille...

Bah, si on te l'avait dit ....

[Al3X]

Sinon, 600 balles pour un Wishon pas marketé?

[Levert]

Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.

C'est vrai que les gens qui affirment que la terre est ronde, c'est carrément insupportable, vous avez bien raison

[Homard]

Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.

C'est vrai que les gens qui affirment que la terre est ronde, c'est carrément insupportable, vous avez bien raison

permettez moi de remettre l eglise au milieu du village ayant lancé ce post :
le sujet est autre : acheter un driver a 600 boules quel intéret golfique ? révolution ou pipotage ? actuellement il ya qq drivers neufs comme des cobra ou callaway à moins de 300 euros de 2021 sur bcp de site ( pas de driver de CM car trop affutés/ personnalisés pour etre rachetés d'occaz par un profane basique)

[Levert]

Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.

C'est vrai que les gens qui affirment que la terre est ronde, c'est carrément insupportable, vous avez bien raison

permettez moi de remettre l eglise au milieu du village ayant lancé ce post :
le sujet est autre : acheter un driver a 600 boules quel intéret golfique ? révolution ou pipotage ? actuellement il ya qq drivers neufs comme des cobra ou callaway à moins de 300 euros de 2021 sur bcp de site ( pas de driver de CM car trop affutés/ personnalisés pour etre rachetés d'occaz par un profane basique)

Tout à fait d'acord, un driver non réglé par un professonnel quaifié, ça ne vaut pas plus.

[Al3X]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

[landais]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Rho !! c'est pourtant très simple :
Qualifié, c'est DéDé, les autres, y zi connaissent rien !!

[Levert]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Rho !! c'est pourtant très simple :
Qualifié, c'est DéDé, les autres, y zi connaissent rien !!

Bonne question

[Levert]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Rho !! c'est pourtant très simple :
Qualifié, c'est DéDé, les autres, y zi connaissent rien !!

Pas vraiment ça.

Qualité, c'est pratiquement tous les fabricants connus. Efficacité, c'est les clubfitter/clubmakers professionnels qualifiés et expérimentés.

[Levert]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Je suggère que vous vous fassiez vous même une opinion, en vous intéressant, pour chacun , à sa formation, à ses qualifications (quant elles ne sont pas attribuées par des marchands de matériel), à son expérience dans le métier, à ses méthodes et procédés, , à ses outils, à ses objectifs,à sa comunication, à ses réalisations, à sa réputation et , à son niveau d'activité. Et si vous en avez la possiblité, allez à sa rencontre.

[Al3X]

Déjà fait, en achetant mon putter, et en faisant un gros fitting (3h+) l'après-midi pour déjà, vérifier mes fers de l'époque, achetés d'occaz, difficiles à jouer pour moi (fers typés player, Mizuno MP-15). C'est enthousiasmant, étant donné que je suis curieux de nature, on a une vraie caverne d'ali-baba, on peut tester plein de choses, l'échange est personnel (personnalisé).
J'allais craquer, jusqu'à ce qu'en fin de fitting, je retape mes fers... et c'était bien le chasseur, pas le fusil. Et sincèrement, les différences sont homéopathiques sur le trackman. Y'a pas un club miracle qui corrige un "par-dessus" par ex.
Mais c'est une expérience.
Après, j'ai fait des fittings moins poussés, avec des professionnels expérimentés, et on trouve son compte, à un tarif correspondant à son budget. Et on prend des cours.

Franchement, au final, je maudis d'aimer ce jeu, mais de ne pas juste faire 1m78 avec des mains taille normale, ça me coûterait moins cher le golf

Récemment, j'ai repris la chaine de Nicolas P Le Golf en amateur (je kiffe le nom de sa chaine ) et on voit très bien qu'il a gardé longtemps ses clubs, mais qu'il a fait un très sérieux travail avec son pro.

600 Balles dans un driver... ça me fait râler juste parce que si je pète mon driver pour X raisons, que je dois en racheter, je sais que je dois faire un fitting pour pas me retrouver avec 3500 de spin sur tous mes shots, et je peux pas le faire avec de l'occaz...
Pour les gens qui ont les moyens, ils se font plaisir et ont raison! C'est jamais que 10 bonnes bouteilles de whisky... (et encore, où se situe "bonne bouteille")

[Levert]

Déjà fait, en achetant mon putter, et en faisant un gros fitting (3h+) l'après-midi pour déjà, vérifier mes fers de l'époque, achetés d'occaz, difficiles à jouer pour moi (fers typés player, Mizuno MP-15). C'est enthousiasmant, étant donné que je suis curieux de nature, on a une vraie caverne d'ali-baba, on peut tester plein de choses, l'échange est personnel (personnalisé).
J'allais craquer, jusqu'à ce qu'en fin de fitting, je retape mes fers... et c'était bien le chasseur, pas le fusil. Et sincèrement, les différences sont homéopathiques sur le trackman. Y'a pas un club miracle qui corrige un "par-dessus" par ex.
Mais c'est une expérience.
Après, j'ai fait des fittings moins poussés, avec des professionnels expérimentés, et on trouve son compte, à un tarif correspondant à son budget. Et on prend des cours.
.........................................

Il est certain qu'il n'y a pas de clubs miracles. En revanche, il y a des clubs, quelques soient leur qualités intrinsèques et leur prix, qui peuvent pourrir votre vie, et d'autres qui optimiseront votre jeu. Après, mon expérience est que les réglages réalisés par les professionnels n'ont rien à voir avec ceux, s'il y en a , que l'on trouve en magasins. Et, comme le dit Dédé, car, merci pour vos conseils, j'ai approfondi de ce côté, il est certain que les magasins ne sont là que pour vendre, car c'est évidemment vital pour eux, et pas pour vous faire mieux jouer. Et, contrairement aux professionnels, ils ne jouent pas tous les jours leur réputation.

Quant à prendre des cours, c'est bien sûr essentiel, et aussi, même quand ça va bien, retourner voir son pro de temps à autres, car , comme on sait, le swing peut dériver dans le temsp. Mais il est certain que l'optimum, ce sont de cours avec un pros, et un bon, ils ne le sont hélas pas tous, et avec des clubs aussi bien adaptés réglés, et montés que possible.

[landais]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Rho !! c'est pourtant très simple :
Qualifié, c'est DéDé, les autres, y zi connaissent rien !!

Pas vraiment ça.
Qualité, c'est pratiquement tous les fabricants connus. Efficacité, c'est les clubfitter/clubmakers professionnels qualifiés et expérimentés.

Pourtant, je pourrais te citer un Clubmaker (avec qui j'ai déjà bossé, je précise) qui écrit et annonce dans ses vidéos avoir été reconnu par Tom Wishon comme le meilleur club Maker de France pour cette marque (d'ailleurs, ça a du véxer Dédé ça ).....
alors que franchement..... Perso, je ne lui confierai plus jamais un de mes clubs....

et par ailleurs, je me permets de chambrer sur Dédé, en connaissance de cause puisque j'ai aussi déjà été au Pecq pour un fitting.

[Lovecat]

C'est bien ce que l'on m'avait dit : des guignols mênent la danse sur ce forum/ Normal qu'il parte en quenouille...

Merci de rester correct dans vos propos.

Pour l'équipe de modération.

[chacompte]

Et, comme le dit Dédé

Mise en abyme ?

[Homard]

Pouvez-vous définir professionnel qualifié, du "moins au plus" svp?

Rho !! c'est pourtant très simple :
Qualifié, c'est DéDé, les autres, y zi connaissent rien !!

Pas vraiment ça.

Qualité, c'est pratiquement tous les fabricants connus. Efficacité, c'est les clubfitter/clubmakers professionnels qualifiés et expérimentés.

interessant à visionner "comment tricher en fitting" : https://www.youtube.com/watch?v=kIT977BmsJE

[manhattan]

Maintenant le tous pourri, ça dérive grave, de mon point de vue évidemment!

[Homard]

Maintenant le tous pourri, ça dérive grave, de mon point de vue évidemment!

HS en fait Ma prend la "cape du Dédé" sur "you tube francophone"
apres il ya du bon et du moins bon , c est son nouveau créneau ama fin du HS

[Levert]

C'est bien ce que l'on m'avait dit : des guignols mênent la danse sur ce forum/ Normal qu'il parte en quenouille...

Merci de rester correct dans vos propos.

Pour l'équipe de modération.

Quand on se fait accueillir comme je le suis, il y a de quoi réagir un peu vivement, vous ne croyez pas ?
Maintenant s'il y a un politiquement correct sur ce forum et que le seul sujet digne d'un peu d'animation, c'est l'obsession maladive par rapport à qui vous nommez Dédé, n'hésitez pas à me virer, ça ne fera que conforter ceux qui constatent, jour après jour, le déclin de la fréquentation -il suffit de faire le tour des sujets pour s'en apercevoir- que ce n'est pas ici que ça se passe; ni qu'ils pourront y trouver des réponses à leurs interrogations.

[gautierbault]

C'est bien ce que l'on m'avait dit : des guignols mênent la danse sur ce forum/ Normal qu'il parte en quenouille...

Merci de rester correct dans vos propos.

Pour l'équipe de modération.

Quand on se fait accueillir comme je le suis, il y a de quoi réagir un peu vivement, vous ne croyez pas ?
Maintenant s'il y a un politiquement correct sur ce forum et que le seul sujet digne d'un peu d'animation, c'est l'obsession maladive par rapport à qui vous nommez Dédé, n'hésitez pas à me virer, ça ne fera que conforter ceux qui constatent, jour après jour, le déclin de la fréquentation -il suffit de faire le tour des sujets pour s'en apercevoir- que ce n'est pas ici que ça se passe; ni qu'ils pourront y trouver des réponses à leurs interrogations.

Je me permets de mettre mon grain de sel....
Fitting, pas fitting... Dédé, Wishon ou un autre peu importe.
Je ne suis pas un fervent du fitting, mais là n'est pas le sujet de mon intervention.

Pour bien se faire accueillir, peut-être faut-il arriver avec un tantinet moins d'arrogance et de sur-confiance en soi....

Alors oui, nous sommes probablement tous des tocards sur ce forum. Si tel est le cas de votre point de vue, n'hésitez pas à partir, la porte est grande ouverte.

Et juste une dernière petite note sur Wishon... Probablement que l'ensemble des pros des différents tours doivent eux aussi être des tocards... Aucun ne joue ces clubs pourtant révolutionnaires et tellement au dessus de la production des méchants TM, Callaway et autre Titleist... Quel dommage, celui qui passerait le pas se verrait ouvrir le chemin de la victoire à tous les majeurs....
Mais qu'ils sont bêtes !!!

Envoyé de mon Pixel 6 en utilisant Tapatalk

[Levert]

Un point intéressant, enfin, je vous remercie de le soulever.

Si vous n'avez pas compris que le tour n'est que le moyen pour les marques qui y sont jouées de faire leur promotion, pardonnez-moi, mais vous êtes la cible idéale de ces marques dont la priorité est de vous faire acheter toujours plus, et non de vous faire jouer au mieux de vos capacités.

Les clumakers professionnels s'adressent à ceux des golfeurs qui savent fort bien que le fait que tel ou tel champion ait gagné avec des clubs de telle ou telle marque n'a aucune signification particulière, et que lesdits champions, qui se vendent aux plus offrants, auraient gagné de la même façon avec des clubs d'une autre marque réglés à l'identique pour eux . Quant aux fabricants de composants pour clubsmakers, qui ne travaillent qu'avec des artisans, il ne cherchent nullement à faire du volume et ne voient pas du tout l'intérêt de dépenser les sommes coolossales que dépensent les marques grand public pour faire la promotion de leurs prduits, notamment avec le tour.

En creusant un peu la question, et, à cet égard , je vous suggère d'aller sur le site de celui qui me semble être le plus connus d'entre eux en France, et en Amérique, vous comprendrez que les objectifs , comme le business modèle des clubmakers professionnels n'a strictement rien à voir avec celui des marques grand public et de leurs revendeurs. On peut même affirmer qu'il y est en opposition totale.
Ces marques, vous serez certainement d'accord là dessus, poussent, en effet, sans arrêt au renouvellement permanent , par les golfeurs, de leur matériel, faute de quoi elles, et leurs revendeurs, péricliteraient très rapidement, alors que les CM professionnels cherchent à constituer des ensembles de clubs pour leurs clients que ceux ci conserveront le plus longtemps possible.
Vous aurez, peut-être, aussi remarqué que les fabricants de composants pour clubmakers/clubfittters professionnels , dont Wishon est incontestablement un des représentants les plus éminents^, ne font quasiment pas de publicité. Ils n'en ont, en effet, pas besoin, car ce n'est que de la réputation de ces clubmakers utilisant leurs procuits et du bouche à oreille qu'ils prospérent.

Accessoirement, une recherche un peu plus approfondie vous fera découvrir que les clubs créés par Tom Wishon ont été joués et ont gagné sur le tour.
Tom Wishon a notamment créé la dernière série jouée par Payne Stewart. et les clubs qu'il a créés et adaptés ont été joués pour gagner sur le PGA Tour, le Champions Senior Tour, et la Ryder Cup Nike, dont il est dit que certaines des têtes jouées par Tiger Woods étaient, en fait, des Miura habillées, a par ailleurs proposé à Wishon de l'embaucher comme Vice Président R&D, ce qu'il a refusé, en dépit du pont d'or à l'américaine proposé, comme vous pouvez vous en douter, ne souhaitant pas participer de quelque façon que ce soit à un système qu'il a toujours dénoncé, le considérant comme pervers pour les golfeurs.
A ce sujet, d'ailleurs, Wishon, raconte dans son dernier et passionnant ouvrage, Cap'n Clubmaker, qui mérite vraiment d'être lu, avoir demandé à Nike pourquoi ils ne réglaient pas leurs séries en MOI, plutôt qu'en swingweight. Réponse de Nike "oui, nous savons que le réglage en MOI c'est beaucoup mieux que celui en swingweight, mais si demain nous disions aux golfeurs, qui sont habitués à voir partout des swingqeights avec leur quotation en C8 ou D0, ou D2 etc... que ça serait peut être mieux de l'avoir avec un MOI de 6235 (par exemple), nous prendrions un risque commercial". Et vous, vous en pensez quoi ?
A propos de tout cela, encore, je suis sûr que vous pourrez aussi trouver très instructive une visite sur le site de Tom Wishon.

[chacompte]

Si on avait encore un doute ...

[gautierbault]

Un point intéressant, enfin, je vous remercie de le soulever.

Si vous n'avez pas compris que le tour n'est que le moyen pour les marques qui y sont jouées de faire leur promotion, pardonnez-moi, mais vous êtes la cible idéale de ces marques dont la priorité est de vous faire acheter toujours plus, et non de vous faire jouer au mieux de vos capacités.

Les clumakers professionnels s'adressent à ceux des golfeurs qui savent fort bien que le fait que tel ou tel champion ait gagné avec des clubs de telle ou telle marque n'a aucune signification particulière, et que lesdits champions, qui se vendent aux plus offrants, auraient gagné de la même façon avec des clubs d'une autre marque réglés à l'identique pour eux . Quant aux fabricants de composants pour clubsmakers, qui ne travaillent qu'avec des artisans, il ne cherchent nullement à faire du volume et ne voient pas du tout l'intérêt de dépenser les sommes coolossales que dépensent les marques grand public pour faire la promotion de leurs prduits, notamment avec le tour.

En creusant un peu la question, et, à cet égard , je vous suggère d'aller sur le site de celui qui me semble être le plus connus d'entre eux en France, et en Amérique, vous comprendrez que les objectifs , comme le business modèle des clubmakers professionnels n'a strictement rien à voir avec celui des marques grand public et de leurs revendeurs. On peut même affirmer qu'il y est en opposition totale.
Ces marques, vous serez certainement d'accord là dessus, poussent, en effet, sans arrêt au renouvellement permanent , par les golfeurs, de leur matériel, faute de quoi elles, et leurs revendeurs, péricliteraient très rapidement, alors que les CM professionnels cherchent à constituer des ensembles de clubs pour leurs clients que ceux ci conserveront le plus longtemps possible.
Vous aurez, peut-être, aussi remarqué que les fabricants de composants pour clubmakers/clubfittters professionnels , dont Wishon est incontestablement un des représentants les plus éminents^, ne font quasiment pas de publicité. Ils n'en ont, en effet, pas besoin, car ce n'est que de la réputation de ces clubmakers utilisant leurs procuits et du bouche à oreille qu'ils prospérent.

Accessoirement, une recherche un peu plus approfondie vous fera découvrir que les clubs créés par Tom Wishon ont été joués et ont gagné sur le tour.
Tom Wishon a notamment créé la dernière série jouée par Payne Stewart. et les clubs qu'il a créés et adaptés ont été joués pour gagner sur le PGA Tour, le Champions Senior Tour, et la Ryder Cup Nike, dont il est dit que certaines des têtes jouées par Tiger Woods étaient, en fait, des Miura habillées, a par ailleurs proposé à Wishon de l'embaucher comme Vice Président R&D, ce qu'il a refusé, en dépit du pont d'or à l'américaine proposé, comme vous pouvez vous en douter, ne souhaitant pas participer de quelque façon que ce soit à un système qu'il a toujours dénoncé, le considérant comme pervers pour les golfeurs.
A ce sujet, d'ailleurs, Wishon, raconte dans son dernier et passionnant ouvrage, Cap'n Clubmaker, qui mérite vraiment d'être lu, avoir demandé à Nike pourquoi ils ne réglaient pas leurs séries en MOI, plutôt qu'en swingweight. Réponse de Nike "oui, nous savons que le réglage en MOI c'est beaucoup mieux que celui en swingweight, mais si demain nous disions aux golfeurs, qui sont habitués à voir partout des swingqeights avec leur quotation en C8 ou D0, ou D2 etc... que ça serait peut être mieux de l'avoir avec un MOI de 6235 (par exemple), nous prendrions un risque commercial". Et vous, vous en pensez quoi ?
A propos de tout cela, encore, je suis sûr que vous pourrez aussi trouver très instructive une visite sur le site de Tom Wishon.

Ah là, je suis scié à la base ... Impossible de réfuter une telle démonstration ! ... Ou théorie du complot peut être

Pour info, certains joueurs des différents tours ne sont pas sponsorisés, pourtant eux non plus ne jouent pas des Wishon... Étrange. Eux aussi doivent succomber aux sirènes du marketing !

Non vraiment, 99,99% des golfeurs amateurs et professionnels sont des idiots. Ah pardon, non un seul est sorti des griffes des grandes marques, il s'appelle Tiger et a décider de jouer des Wish... Oops des Miura (je reprends vos affirmations).

En tous cas, merci de nous remettre sur le droit chemin de la raison.


Envoyé de mon Pixel 6 en utilisant Tapatalk

[zigrit]

c'est bientôt le printemps
le premier marronnier refleurit

[Jao]

Les masques tombent

Possible de virer cet acolyte du grand gourou de la secte Wishon ?

[Al3X]

Si on avait encore un doute ...

[chacompte]

Si on avait encore un doute ...

Pathétique, non ?

Ce qui m'épate le plus, c'est que le gars a (largement) passé l'age de raison, qu'il est vraisemblablement bon dans ses activités professionnelles, mais qu'il lui faille venir prendre des faux nez régulièrement, tout en se faisant démasqué avec une remarquable rapidité / facilité laisse songeur..

Un adepte du Bureau des Légendes qui n'a pas tout compris ?

[Homard]

oh dis donc
son jumeau peut être
en fait lui qui ne voulait plus venir ici ne peux malgré tout pas s'en empêcher trop drôle

[Corsaire]

Je ne comprendrai jamais pourquoi vouloir imposer un discours.
Laissons les gens faire leur choix et être heureux

J'ai fait quelques fittings, et assisté à quelques fittings aussi, laisser penser que les marques veulent juste vendre, c'est tellement réducteur et triste. Les fitteurs sont tellement heureux de trouver des combinaisons qui améliorent le jeu des clients.

Et puis c'est la base du commerce : si on n'est pas content, on ne revient pas.
Donc les grandes marques tiendraient depuis tant d'années en ne rendant pas les gens heureux ?

Et pour parler des joueurs du Tour, beaucoup sont libres de tout contrat matos, et si un club de telle ou telle marque permet de gagner un Majeur, soyons sur qu'ils le mettront dans le sac.
Jason Day est passé au Ping G430 par exemple, ou Justin Rose au Paradym.

[Angelus91]

amusant, le forum s'anime dès qu'on parle fitting/clubmaking et remise en cause du discours commercial des marques. Dommage qu'il n'apporte pas plus d'avis aux demandes des débutants...et la tournure souvent agressive des 2 cotés du "match" n'invite pas à poster...
Le match est stérile car au delà de la concurrence, il y a surtout une grande complémentarité de l'ensemble, qu'on ne retrouve pas dans tous les sports et qui souligne 2 aspects du golf : la passion qui anime ces pratiquants et le business autour de celui-ci.
Profitons de cette richesse: le principal, se faire plaisir et faire en fonction de ces moyens.

[landais]

amusant, le forum s'anime dès qu'on parle fitting/clubmaking et remise en cause du discours commercial des marques. Dommage qu'il n'apporte pas plus d'avis aux demandes des débutants...et la tournure souvent agressive des 2 cotés du "match" n'invite pas à poster...
Le match est stérile car au delà de la concurrence, il y a surtout une grande complémentarité de l'ensemble, qu'on ne retrouve pas dans tous les sports et qui souligne 2 aspects du golf : la passion qui anime ces pratiquants et le business autour de celui-ci.
Profitons de cette richesse: le principal, se faire plaisir et faire en fonction de ces moyens.

tout à fait d'accord,
tous les avis et toutes les variantes ont le droit d'exister sur un marché, il y des créneaux et de la place pour chaque stratégie de marque.
Chacun aura SES vérités et peut tenter de convaincre les autres.

Mais ce qui n'est pas acceptable à mes yeux, c'est qu'une personne affirme "c'est MOI qui ait raison et tous les autres sont des ignorants imbéciles"
et surtout "toutes les autres marques sont des menteurs, des voleurs, et des basses gens mercantiles"
Avoir comme seul argument commercial (ou quasiment) de Cracher systématiquement sur ces concurrents n'est pas propre.

On notera tout de même la longévité du DéDé, qu'on va pouvoir renommer "le Phénix" du Forum !!!

[Homard]

+1 avec ce que disent angélus et landais

[Levert]

Allez, on essaye de réfléchir un peu. (attention, cela peut choquer les éventuels membre de ce forum qi seraient eux mêmes revendeurs de clubs de golf ou en relation amicaleso u d'affaire avec des revendeurs)

Savez-vous comment est composée la marge d'un magasin de golf ?

1/La marge d'un magasin de golf c'est, environ, à hauteur de 50 %, le rayon clubs de golf qui la procure. Le reste , ce sont les sacs, les balles, les gants, les vêtements, les chaussures, et les accessoires
2/ La croissance du nombre de golfeurs, c'est, en moyenne, de l'ordre de 3.5 % par an
3/ Si les golfeurs se mettent à ne plus renouveler leurs clubs que tous les 10 ans, et que le magasin çapture tous les nouveaux gofeurs de sa zone de chalandise, sauf ceux qui achètent d'occasion ou utilisent les clubs de leur père ou d'un copain qui a arrêté, disons 20 %, ça signifie, pour l'année N+1 et suivantes, ça donne
- renouvellement 50%/10 = 5 %
- nouveaux golfeurs 50 %* 3,5 %*20 % = 1,4 %
Total 6,4 %, ce qui signifie que la marge, sur l'ensemble du magasin, est amputée de 43,6 %.
Maintenant, pour les marques si elles ne faisaient que des clubs, leur chiffre tomberait de 90 % ! Ca serait quand même mieux si ça ne tombait que de 50%, avec des golfeurs renouvellant tous les 5 ans, ou mieux encore de 25 %, avec un renouvellement tous les deux ans et demi, et se stabilisait à ce niveau. Vous ne croyez pas ?

Pour ce qui est des joueurs du tour indépendants, je ne crois pas me tromper en disant que ce sont quasiment tous des joueurs qui ont gagnés assez d'argent précédemment et qui veulent se faire plaisir comme l'avait dit KJ Chöi, qui avait, en son temps , gagné le World Championship, sans être sponsorisé.

Enfin, pour ce qui est des CM professionnels, je crois avoir lu récemment dans un article de Mygolfmedia, qu'ils se portaient de mieux en mieux, à l'inverse des magasins traditionnels. Les golfeurs seriaient ils de plus en plus nombreux à ne plus vouloir se laisser berner ?

En savoir plus ?

[soleil78]

Ce qui est terrible c'est d'avoir un discours marketing basé sur le dénigrement des grands multinationales qui ont un discours marketing. Parce que ce n'est pas autre chose. Que ce soit Tom Wishon ou son représentant le plus fervent chez nous pourraient s'en tenir à mettre à profit leur connaissances encyclopédiques en faisant de la vulgarisation ou de la pédagogie et de ce fait récupérer une clientèle séduite par leur savoir faire.

Mais bon, du moment qu'on en parle, il est content Rosco.

[Corsaire]

Enfin, pour ce qui est des CM professionnels, je crois avoir lu récemment dans un article de Mygolfmedia, qu'ils se portaient de mieux en mieux, à l'inverse des magasins traditionnels. Les golfeurs seriaient ils de plus en plus nombreux à ne plus vouloir se laisser berner ?

Si ils se portent si bien, ont-il besoin de chercher à autant convaincre ici ?
Mais bon poster des messages à 4h du mat à Miami, 10h ici, ça sent l'insomnie remarque.

[Levert]

amusant, le forum s'anime dès qu'on parle fitting/clubmaking et remise en cause du discours commercial des marques. Dommage qu'il n'apporte pas plus d'avis aux demandes des débutants...et la tournure souvent agressive des 2 cotés du "match" n'invite pas à poster...
Le match est stérile car au delà de la concurrence, il y a surtout une grande complémentarité de l'ensemble, qu'on ne retrouve pas dans tous les sports et qui souligne 2 aspects du golf : la passion qui anime ces pratiquants et le business autour de celui-ci.
Profitons de cette richesse: le principal, se faire plaisir et faire en fonction de ces moyens.

tout à fait d'accord,
tous les avis et toutes les variantes ont le droit d'exister sur un marché, il y des créneaux et de la place pour chaque stratégie de marque.
Chacun aura SES vérités et peut tenter de convaincre les autres.

Mais ce qui n'est pas acceptable à mes yeux, c'est qu'une personne affirme "c'est MOI qui ait raison et tous les autres sont des ignorants imbéciles"
et surtout "toutes les autres marques sont des menteurs, des voleurs, et des basses gens mercantiles"
Avoir comme seul argument commercial (ou quasiment) de Cracher systématiquement sur ces concurrents n'est pas propre.

On notera tout de même la longévité du DéDé, qu'on va pouvoir renommer "le Phénix" du Forum !!!

La vérité c'est que , sans un renouvellement massif du matériel par les golfeurs, d'année en année, toute l'industrie du golf grand public et ses revendeurs vont au fossé et que, en conséquence, tout lui parait permis en vue d'obtenit ce renouvellement, comme par exemple, puisque le sujet c'était quand même les drivers, d'affirmer que le Paradym permet "une distance inégalée" , et "une dispersion latérale réduite de 15 %", ce qui, faut-il le redire est clairement mensonger et trompeur ainsi que, par exmple Golfnswing l'a très clairement mis en lumière.

[Homard]

En savoir plus ?

oui
et un avis sur ? :https://www.youtube.com/watch?v=kIT977BmsJE
et sur ?:https://www.youtube.com/watch?v=zzlGiz_LRY0

[Levert]

Que désiréreriez-vous savoir en complément ?

[landais]

La vérité c'est que ,
par exmple Golfnswing l'a très clairement mis en lumière.

CQFD.....

vous me faites vraiment penser à une secte qui écoute et adore son gourou aveuglément et en toute inobjectivité

[Homard]

Que désiréreriez-vous savoir en complément ?

deja un avis sur les deux video sus citées portant sur le fitting
et sur le taux de renouvellement des clubs de golf fittés chez un club maker et un avis sur l impossibilité de revendre une serie fittées qq soit
merci