HybridesAide au choix d'un hybride

Le club hybride remplace souvent les longs fers ou certains bois courts tels que les bois 5 et 7, ils sont utilisés la plupart du temps lorsque la balle se trouve dans le rough où la frappe avec un fer est assez difficile.

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Aide au choix d'un hybride

Message par lexobello » 02 mars 2020, 08:39

Bonjour à tous,
je suis en pleine réflexion de construction des mon sac , du moins compléter ce que j'ai déjà.
Pour info, j'ai :
- F5 (environ 130m au pitch) ,7 (environ 110m) et 9 (entre 90 et 100 les grands jours )
- Driver (j'arrive à 200 m avec la roule )
- Un bois 5 que je n'arrive pas à jouer du tout

Je me pose donc la question d'un hybride mais du coup quel loft choisir (sachant que je pense n'en prendre q'un pour commencer) ?
Pensez-vous qu'un 19° soit le bon choix pour moi à ce jour ?

Merci pour vos retour éclairé :wink:
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Message par zigrit » 02 mars 2020, 08:41

22°, le couteau suisse
le 19 sera trop proche du B5 (que tu arriveras à jouer un jour, au moins sur fairway) et plus dur à jouer

PS : jettes un oeil à mon sac ci-dessous
Driver Ping G Sftech, 10°, Alta55
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B4 Ping G25, 16.5°
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Message par lexobello » 02 mars 2020, 08:48

Merci Zigrit pour ce retour :wink:
En effet, j'ai bon espoir de me servir correctement de ce B5 mais pour l'instant, à part alourdir mon sac, il ne sort jamais sur le parcours (je le tente quand même au practice sans grand résultat )
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Message par lexobello » 02 mars 2020, 09:08

ALP a écrit :
02 mars 2020, 08:57
lexobello a écrit :
02 mars 2020, 08:39
Bonjour à tous,
je suis en pleine réflexion de construction des mon sac , du moins compléter ce que j'ai déjà.
Pour info, j'ai :
- F5 (environ 130m au pitch) ,7 (environ 110m) et 9 (entre 90 et 100 les grands jours )
- Driver (j'arrive à 200 m avec la roule )
- Un bois 5 que je n'arrive pas à jouer du tout

Je me pose donc la question d'un hybride mais du coup quel loft choisir (sachant que je pense n'en prendre q'un pour commencer) ?
Pensez-vous qu'un 19° soit le bon choix pour moi à ce jour ?

Merci pour vos retour éclairé :wink:
Il serait interessant d'en comprendre la/les raisons ! Les fondamentaux tels quels que : grip , posture , position de la balle dans le stance et rythme doivent probablement etre à revoir . Apprendre rapidement à jouer un bois ouvert sur le FW c'est primordial dans la progression d'un joueur .
Perso , je mettrais un bois 7 21/22° de loft à la place d'un hybride . En revanche intégrer un hybride 5 25 / 26°de loft à la place du fer 5 serait sans doute pertinent . 130 M fer 5 , la balle est forcément coupée avec pas suffisamment de vitesse à l'impact .

Bonne progression à toi :wink:

8 )


Alain :D

Pour répondre à tes remarques, en effet j'ai grand besoin de cours pour progresser (je suis semi-débutant avec moins d'un an de pratique)
Le F5 je ne l'ai que depuis 15 jours donc je tâtonne encore avec, mais contre toute attente je n'ai pas de difficulté particulière à m'en servir (en dehors des distances visiblement trop faible pour l'instant)
Pour ce qui est du B5, j'ai un très mauvais feeling avec, comme si mon shaft se tordait anormalement même au backswing.. du coup je me relève et tope la balle quasi à chaque fois
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Message par zigrit » 02 mars 2020, 10:06

c'est quoi tes shafts ?
F5 et B5 ?
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Message par lexobello » 02 mars 2020, 15:58

Les shaft des fer sont des Alta en régular (graphite), le Bois (que j'ai acquis d'occaz ici) a un shaft soft R (TFC 149 c'est marqué dessus :idea: )
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Bend

Message par Bend » 02 mars 2020, 21:54

.
Modifié en dernier par Bend le 14 avr. 2020, 18:04, modifié 1 fois.

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Message par lexobello » 03 mars 2020, 09:42

ALP a écrit :
02 mars 2020, 19:42
lexobello a écrit :
02 mars 2020, 15:58
Les shaft des fer sont des Alta en régular (graphite), le Bois (que j'ai acquis d'occaz ici) a un shaft soft R (TFC 149 c'est marqué dessus :idea: )
Les shafts Ping montés de série sur les bois sont très smooth en effet ! Mais au dela du flex , il convient de prendre en considération l'équilibrage général du club! Au final, le TFC 149 Soft R ne te convient peut etre tout simplement pas . Cela dit , pour jouer correctement un bois de parcours ,le rythme ,permettant de laisser le temps au club de se placer correctement en fin de montée est crucial et ce , pour temporiser la transition est redescendre le club dans le plan , par le bas et à l'intérieur de la ligne de jeu :wink:

8 )

Alain :D
Whaou, ça c'est de l'explication du coup ça me fait encore plus penser qu'il me faut des cours !
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Message par lexobello » 03 mars 2020, 09:43

Bend a écrit :
02 mars 2020, 21:54
Il y a aussi des hybrides chez Decathlon, les hybrides 500. Ca vaut le coup de les essayer je pense.
Je viens d'aller sur leur site, en effet à 100 balles c'est beaucoup moins cher que les pING que je convoite, mais, bêtement certainement, j'ai pas envie de dépareiller de trop mon sac (déjà que j'ai un driver Cleveland :mrgreen: )
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Message par zigrit » 03 mars 2020, 12:49

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Message par Fumsek » 14 sept. 2020, 14:52

Hello :D

je fréquente peu les rubriques matos, jouer et caler un swing m'occupent bien assez comme ça :lol:

Néanmoins, et pour la première fois depuis des années, je me retrouve confronté à la question du passage aux hybrides. J'ai dans mon sac 2 bois de parcours très loftés (B9 24,5° et B7 21°) qui me servent depuis un an essentiellement de support aux toiles d'araignée.

En me basant sur le sac actuel, ma série de fers me donne (valeurs correspondant au "typical shot" de Gamegolf, qui doit être une médiane et non une moyenne :

- 100m au GW (50°)
- 140m au F6 (27°)

Le driver est calé à 191m sur mon Mizuno JPX EZ 12°(valeur "typical"), confirmé avec ce que j'ai pu produire lors de mon dernier parcours accompagné.

Tout ça me semble pas trop incohérent et me permet de m'amuser un peu sur un parcours, les jours où le swing n'oublie pas de mettre son réveil.

le Hic : je n'ai plus rien entre le F6 et le driver, et je trouve ça assez dommage. J'ai bien essayé le F5 de la série, mais j'arrive dans les rendements décroissants (il fait un poil mieux que le F6 mais pas énormément).

Théoriquement, mes 2 bois sont là pour ça, mais ça ne marche pas du tout. Il y a 5 ans, je pouvais sortir dans les 150/155m avec le B9 et vers les 165/170 au B7, aujourd'hui ça fait au mieux mon F6 et là c'est plus cohérent du tout. Seule explication plausible : il y a 5 ans j'étais sur un schéma de swing ultra plat (les mains très basses et un club très arrière), totalement irrégulier et imprévisible. A force de boulot, je suis aujourd'hui sur un swing plus "classique", bien plus régulier avec les fers et des trajectoires beaucoup plus propres. L'adaptation avec le driver a été relativement simple à faire (mais le driver n'est pas un bois ordinaire, et le schéma du coup n'a rien à voir avec celui d'un bois de parcours). Mais sur les bois de parcours, je coince.

Je ne suis pas marié avec le concept de bois de parcours, et autant changer plutôt que de prendre le risque de rebidouiller mon swing (erreur que j'ai commise plus d'une fois dans le passé). Du coup, question : partir sur quoi? J'ai l'impression qu'il me faudrait un design le plus "discret" possible, proche d'un fer, mais il y a tellement d'offre aujourd'hui.

Bref, à vos suggestions...
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Message par zigrit » 15 sept. 2020, 06:58

je t'amène un lot dimanche, tu pourras tester en réel ;)
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Message par Fumsek » 15 sept. 2020, 07:35

zigrit a écrit :
15 sept. 2020, 06:58
je t'amène un lot dimanche, tu pourras tester en réel ;)
Top :D :D
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Message par Fumsek » 19 sept. 2020, 10:00

en attendant le "zigrit day" j'ai pu faire un petit point technique en cours hier où on s'est penché avec ma proette sur la question bois/hybride. C'était une séance où j'étais plutôt bien en swing avec mes fers, idéal pour essayer d'identifier les bonnes pistes. J'ai d'abord tapé des balles avec son hybride (Ping i25 22°, regular PWR80 raccourci 1/4 de pouce). Plutôt rassurant à l'adresse, c'est un design d'hybride assez discret avec peu d'excroissance arrière. Ca partait mieux que ce que j'aurais cru même si j'ai un peu tendance à partir en push.

On a ensuite comparé avec mon actuel B9 (TW 24,5°). le vol de balle est clairement moins bon (le shaft est évidemment plus long sur le bois, et accentue ma tendance naturelle à swinguer encore plus à plat) malgré le loft un peu plus ouvert. Sur les moins mauvaises balles, clairement, ça sort moins bien qu'avec son hybride. Elle l'a essayé pour voir et a trouvé l'équilibrage du club pas terrible comme si on ne sentait pas la tête de club

En première réflexion, il ne serait donc pas idiot de m'orienter vers de l'hybride ou un utility, dans la mesure où déjà visuellement, je reste proche d'un fer en sensation à l'adresse et que ça peut m'aider à ne pas chercher le bricolage de mon swing à chaque fois que je sors le bois de parcours. Dans les 22° semble le max raisonnable en loft compte tenu de ma vitesse de swing. L'offre est assez riche aujourd'hui en occasion (Titleist 510 en utility, je peux trouver le Ping pour pas cher en hybride sur Golfbidder).

Après, si je voulais vraiment faire les choses proprement, il faudrait que je me fasse une séance de fitting avec quelqu'un qui puisse vraiment me caler le bon truc par rapport à ma série Sterling qui me va comme un gant. Souci, Golfermania qui me l'a assemblée est un peu loin de chez moi :lol:
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Message par aMAZing » 23 sept. 2020, 02:10

Fumsek a écrit :
14 sept. 2020, 14:52
Hello :D

je fréquente peu les rubriques matos, jouer et caler un swing m'occupent bien assez comme ça :lol:

Néanmoins, et pour la première fois depuis des années, je me retrouve confronté à la question du passage aux hybrides. J'ai dans mon sac 2 bois de parcours très loftés (B9 24,5° et B7 21°) qui me servent depuis un an essentiellement de support aux toiles d'araignée.

En me basant sur le sac actuel, ma série de fers me donne (valeurs correspondant au "typical shot" de Gamegolf, qui doit être une médiane et non une moyenne :

- 100m au GW (50°)
- 140m au F6 (27°)

Le driver est calé à 191m sur mon Mizuno JPX EZ 12°(valeur "typical"), confirmé avec ce que j'ai pu produire lors de mon dernier parcours accompagné.

Tout ça me semble pas trop incohérent et me permet de m'amuser un peu sur un parcours, les jours où le swing n'oublie pas de mettre son réveil.

le Hic : je n'ai plus rien entre le F6 et le driver, et je trouve ça assez dommage. J'ai bien essayé le F5 de la série, mais j'arrive dans les rendements décroissants (il fait un poil mieux que le F6 mais pas énormément).

Théoriquement, mes 2 bois sont là pour ça, mais ça ne marche pas du tout. Il y a 5 ans, je pouvais sortir dans les 150/155m avec le B9 et vers les 165/170 au B7, aujourd'hui ça fait au mieux mon F6 et là c'est plus cohérent du tout. Seule explication plausible : il y a 5 ans j'étais sur un schéma de swing ultra plat (les mains très basses et un club très arrière), totalement irrégulier et imprévisible. A force de boulot, je suis aujourd'hui sur un swing plus "classique", bien plus régulier avec les fers et des trajectoires beaucoup plus propres. L'adaptation avec le driver a été relativement simple à faire (mais le driver n'est pas un bois ordinaire, et le schéma du coup n'a rien à voir avec celui d'un bois de parcours). Mais sur les bois de parcours, je coince.

Je ne suis pas marié avec le concept de bois de parcours, et autant changer plutôt que de prendre le risque de rebidouiller mon swing (erreur que j'ai commise plus d'une fois dans le passé). Du coup, question : partir sur quoi? J'ai l'impression qu'il me faudrait un design le plus "discret" possible, proche d'un fer, mais il y a tellement d'offre aujourd'hui.

Bref, à vos suggestions...
U510 titleist facile à jouer et si tu le prends en fer 3 ça remplacera ton bois 5
driver 917D3 10.5°
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Message par Fumsek » 23 sept. 2020, 06:39

aMAZing a écrit :
23 sept. 2020, 02:10
...

U510 titleist facile à jouer et si tu le prends en fer 3 ça remplacera ton bois 5
effectivement, j'ai lu pas mal de retours positifs et les reviews (R. Shield, M. Crossfield) vont dans ce sens. Ca vaut probablement le coup que je prenne un rv au centre fitting du natio du coup. merci de la suggestion :)
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Message par stevehx59 » 23 sept. 2020, 07:54

Perso j'ai ça
Image

Et le moins qu'on puisse dire c'est qu'en suis ravi.

Si ca te tente, je crois qu'on est tous les 2 dans le même coin, on doit pouvoir se croiser pour que tu le tapes si tu veux.
En tous cas, il envoie très correctement :)
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Message par waldezign » 23 sept. 2020, 08:52

stevehx59 a écrit :
23 sept. 2020, 07:54
Perso j'ai ça
Image

Et le moins qu'on puisse dire c'est qu'en suis ravi.

Si ca te tente, je crois qu'on est tous les 2 dans le même coin, on doit pouvoir se croiser pour que tu le tapes si tu veux.
En tous cas, il envoie très correctement :)
Perso, j’ai 7 ou 8 hybrides, dont le même en One Length.
Je n’en suis pas satisfait du tout. La tête n’y est pour rien, mais le shaft fuji ne me va pas. J’ai un b3 avec le même shaft, je vais voir si ça vient de ça.
Sinon, j’ai un vieux Wishon sur un shaft très souple qui me va bien. Sans doute qu’il se tord moins que le fuji... 🤔
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Message par Danzig » 23 sept. 2020, 09:23

Je suis un peu dans le même cas.
Allergique au bois 5, trop aléatoire.
Et j'ai du mal à trouver l'hybride qu'il me faut.

J'ai revendu un hybride Nike que je ne tapais pas correctement pour revenir sur un hybride Inesis de mes débuts que j'avais rangé dans garage !
Mais je ne pense pas que ce soit la meilleur solution.

Je vois pas mal de gens qui on du mal à choisir un hybride qui leur convienne.

Que pensez vous de fitting sur un hybride ?
C'est jouable ?

même dans le cas de lexobello qui à un an de Golf à son compteur ?

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Message par Fumsek » 23 sept. 2020, 09:34

Danzig a écrit :
23 sept. 2020, 09:23
Je suis un peu dans le même cas.
Allergique au bois 5, trop aléatoire.
Et j'ai du mal à trouver l'hybride qu'il me faut.

J'ai revendu un hybride Nike que je ne tapais pas correctement pour revenir sur un hybride Inesis de mes débuts que j'avais rangé dans garage !
Mais je ne pense pas que ce soit la meilleur solution.

Je vois pas mal de gens qui on du mal à choisir un hybride qui leur convienne.

Que pensez vous de fitting sur un hybride ?
C'est jouable ?

même dans le cas de lexobello qui à un an de Golf à son compteur ?
clairement c'est mon intention : trop d'aléa dans un choix un peu au pif et j'ai vraiment besoin en plus de vérifier que le club me donnera mieux que mon F5, sinon, pas d'intérêt vraiment. le fitting peut parfaitement se faire sur des hybrides, bien sûr. Merci pour les différentes suggestions, je commence à y voir un peu plus clair.
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Message par waldezign » 23 sept. 2020, 09:58

Il y a deux approches sur les hybrides :
- fers plus tolérants, têtes plus restreintes, voire imitant les fers (fers utility), donc à « fitter » comme les fers
- intermédiaire entre bois et fers, têtes plus allongées (mini-bois), shaft plutôt similaire aux bois
Il est possible d’avoir ces deux types en H3 typé bois et H4 typé fers.
Chacun est différent, mais dans mon cas, ce serait plutôt un H4 utility et un H3 tête ronde mais shaft comme les fers. Je suis nul à chier aux bois... :D
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Message par CoLa » 23 sept. 2020, 11:29

Je comprend la réflexion sur le fitting hydride/bois/utility. J'ai bien galéré avec les miens aussi et j'étais certain que c'était à cause du matos :roll: .

J'ai testé les 3: bois 3 standard, Utility fitté comme ma série #2 & #4 et hybride 4.

Les utility partent tout seul car ça se joue comme des fers et c'est vraiment rassurant. Par contre, c'est fatiguant à jouer car j'ai des shafts aciers (quid du graphite?).
Le bois et l'hybride, j'ai l'impression que ce n'était pas pour moi car j'arrosais vraiment, ou gratte, top & co.

Finalement, j'ai pas mal bossé au practice pour tester le stance, la position de la balle, le swing et co en fonction de ces clubs et ca m'a aidé à tous les maitriser à peu près.

J'ai réintégré le bois 3 et je pense que je vais virer l'utility 4 pour mettre l'hybride 4, moins fatiguant.

Si je devais revenir en arrière, je remplacerai l'utility #4 par un fer 4, je prendrai un utility #3 (bien que le #2 soit jouable et très cool lorsqu'il y a du vent ou une mise en jeu bien protégée). Et je prendrai un bois 5 à la place du 3.

Je suis pas certains que le fitting change vraiment quelque chose au début (sauf si tu fais 2m évidemment et t'as un shaft tout mou).
Pour ma part, ca a vraiment été l'expérimentation au practice qui m'a permis de maitriser des clubs que je n'aimais pas et qui sont finalement vraiment bien.
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Message par Fumsek » 23 sept. 2020, 11:37

CoLa a écrit :
23 sept. 2020, 11:29
...

Je suis pas certains que le fitting change vraiment quelque chose au début (sauf si tu fais 2m évidemment et t'as un shaft tout mou).
Pour ma part, ca a vraiment été l'expérimentation au practice qui m'a permis de maitriser des clubs que je n'aimais pas et qui sont finalement vraiment bien.
le fitting ne se limite pas aux seuls paramètres de taille, et éventuellement lie du club. C'est précisément aussi pour pouvoir tester telle tête avec tel shaft, avec un retour sur des données plus fiables que ce qu'on peut ressentir, seul, sur un tapis. Tu peux avoir une combinaison qui te semble plaisante, mais pas un bon rendu et réciproquement. Je ferai un retour le moment venu, si je trouve chaussure à mon pied :D
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Message par CoLa » 23 sept. 2020, 11:50

Fumsek a écrit :
23 sept. 2020, 11:37
CoLa a écrit :
23 sept. 2020, 11:29
...

Je suis pas certains que le fitting change vraiment quelque chose au début (sauf si tu fais 2m évidemment et t'as un shaft tout mou).
Pour ma part, ca a vraiment été l'expérimentation au practice qui m'a permis de maitriser des clubs que je n'aimais pas et qui sont finalement vraiment bien.
le fitting ne se limite pas aux seuls paramètres de taille, et éventuellement lie du club. C'est précisément aussi pour pouvoir tester telle tête avec tel shaft, avec un retour sur des données plus fiables que ce qu'on peut ressentir, seul, sur un tapis. Tu peux avoir une combinaison qui te semble plaisante, mais pas un bon rendu et réciproquement. Je ferai un retour le moment venu, si je trouve chaussure à mon pied :D
Evidemment, j'ai un peu simplifié.

Ce que je veux dire, c'est que tu peux faire partir les coups correctement sans avoir le club parfait.

Sur des clubs où tu n'es pas obligé de tout donner, j'ai choisi d'adapter mon swing à défaut de dépenser direct pour un fitting.
Je dois retenir un peu mes coups avec mes hybrides / bois non fittés au shaft un peu souple mais j'arrive à les faire partir quand même.
Ca permet de savoir si tu comptes les jouer sur un parcours.

Après, j'ai fitté mon driver et c'est vrai qu'on retire un élément de réflexion: avec un shaft adapté, on a juste à faire un swing sans réfléchir, ce qui n'est pas négligeable au golf :mrgreen: .
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Message par manhattan » 23 sept. 2020, 11:55

Le plus simple c'est quand même de passer dans un magasin de se faire prêter un club et de tester sur le parcours.
Un fitting dépend tellement de la forme du jour et de la patience/dispo du fitteur (si c'est payant, le second point ne doit pas être un problème) et il n'y a pas de tapis sur le parcours, mais des pentes, de l'herbe plus ou moins dense.
La plupart des hybrides sont des usines à hook. En plus les fabricants ont tendance à mettre des shafts très légers de série, parfois plus légers que ceux des bois qui sont dans le sac, ce qui n'aide pas dans l'évolution homogène d'un club à l'autre et donc à la régularité du swing.
Après hybride type fer, hybride type bois, c'est évidemment un choix perso, mais le typé bois lèvera plus facilement la balle et passera mieux dans le petit rough que son homologue typé fer.
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Message par Fumsek » 23 sept. 2020, 12:31

Pour ma part, des tests sur parcours, j'en ai fait quelques-uns. Avec la même incertitude que celle mentionnée à propos du fitting : la forme du jour sur le parcours peut être plus ou moins bonne, pas évident de jauger le résultat etc...

Après, c'est très personnel, mais ayant fait l'expérience du CM, j'ai une idée précise du rendement de mes fers actuels (vérifié sur parcours, pour le coup, en conditions IRL :mrgreen: ).

Si à l'arrivée le gus me trouve pas un truc
1) qui me plaît à l'oeil
2) dont les données sont celles que je recherche
je préfère lui laisser le prix de la séance (normal, il bosse pas à l'oeil) et en rester là.

Mais je suis plutôt optimiste. Des essais que j'ai pu faire, je sais déjà que pour les hybrides, ma préférence va aux têtes vraiment discrètes, dès que ça commence à "enfler" de l'arrière (et donc ressembler à bois de parcours) c'est pas mon truc. Pour les roughs, pas de souci, je suis comme BDC : un coup de wedge et c'est réglé, avec mes longueurs de ouf. pas besoin d'hybride :lol:
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Message par Fumsek » 12 oct. 2020, 19:35

Hello :D

j'avais promis un petit retour de l'expérience fitting à ceux qui avaient pris le temps de réagir sur ce fil. Séance de fitting donc au National avec le "regional" de l'étape qu'on voit régulièrement dans les pages de Golf Magazine. Très agréable à l'accueil, une installation qui permet de taper "en vrai" donc non seulement on a les données du trackman mais en plus on est pas dépaysé comme devant un filet :mrgreen: .

Pour aller tout de suite à l'essentiel : mon dilemme hybride ou utility a vite été tranché : finalement ce sera ... bois de parcours :lol:

On a essayé les 3, différentes marques (dans le désordre : Mizuno, Talor Made, Ping).
Les pires résultats ont été avec les hybrides : j'y arrive pas, les "meilleures balles" me donnaient pas mieux que mon F5 bien tapé. Zéro intérêt.

Un petit espoir avec un utility de TM qui me donnait un bon résultat en distance totale, mais au prix de trajectoires ultra-basses (pas assez de vitesse de club). Pas intéressant pour moi selon le fitter, et j'étais en phase là-dessus.

Dernière carte : un bois de parcours Ping G410, tête fine et plate (version B5 réglable). A ma grande surprise, les balles partaient plutôt bien. La longueur obtenue avec l'utility mais plus régulière et surtout avec un vol de balle bien meilleur en hauteur.

Pour ceux qui se passionnent pour l'analyse trackman, voici les données sur ce club, à comparer avec la référence qu'on avait pris sur ma série de fers (ici F7 Sterling). J'ai pu avoir confirmation en direct de ma tendance naturelle au push et confirmation que mes données Gamegolf étaient pas trop loin de la réalité sur les fers :

1) données carry comparées

Image

2) données distance totale

Image

3) données club sur le F7

Image

4) données club sur le bois 5 Ping

Image

Au final, je pars en principe avec un club qui me comble bien le "trou" entre F5 et driver, même si c'est pas celui auquel j'aurais pensé de prime abord.
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