ETALONNAGE DES CLUBS
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- Swingweight
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ETALONNAGE DES CLUBS
Un bon étalonnage de ses clubs est un facteur très important pour un jeu efficace.
Or, il m'arrive assez souvent de constater que les golfeurs ont une notion peu précise de l'étalonnage de leur clubs et que, fréquemment, on observe des anomalies flagrantes telles que fers aux distances se chevauchant ou à l'inverse, écarts trop important entre deux clubs qui se suivent.
Faites vous étalonner vos clubs et, si oui, comment ?
Ce sujet a déjà été traité, mais il me paraît rester d'actualité, tant il est important.
Or, il m'arrive assez souvent de constater que les golfeurs ont une notion peu précise de l'étalonnage de leur clubs et que, fréquemment, on observe des anomalies flagrantes telles que fers aux distances se chevauchant ou à l'inverse, écarts trop important entre deux clubs qui se suivent.
Faites vous étalonner vos clubs et, si oui, comment ?
Ce sujet a déjà été traité, mais il me paraît rester d'actualité, tant il est important.
Dernière modification par Swingweight le 27 janv. 2014, 00:44, modifié 1 fois.
- bruno1958
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
mais pour répondre à la question, non jamais fait étalonné mes clubs... mais j'ai peut être de la chance, j'ai toujours eu 10 m d'écart entre 2 clubs ...
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Ce qui prouve bien que ce topic initié par SW est bien venu.bruno1958 a écrit :mais pour répondre à la question, non jamais fait étalonné mes clubs... mais j'ai peut être de la chance, j'ai toujours eu 10 m d'écart entre 2 clubs ...
Les joueurs de fers forgés devraient faire vérifier les lofts/lies de leurs clubs tous les ans.
10m d'écart entre 2 clubs c'est trop. Ca doit être, de mémoire, plutôt 7.5m.
910D3 Kai'li S - B3 SteelHead S- Fer1 Ping Zing2 - 909H 21° Voodoo S
MP 54 C-Taper lite R - CG15 52/10 et 58/12 - Putter Ping Anser2
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Justement, Clem faisait remarquer qu'il y avait déjà plusieurs topics sur ce sujet, et il suffisait de les déterrer, au lieu d'en créer un nouveaulegone a écrit :BofClem95110 a écrit :Bonjour et bienvenue sur le forum GT,
Vu votre post, vous avez l'air d'être nouveau ici.
Je vous invite donc à faire un tour par la case Présentation!
Sinon, pour votre question, la fonctionne "Recherche" aurait dû être utilisé afin d'éviter un énième post inutile (Et oui, je viens d'utiliser la fonction recherche avec votre pseudonyme, et des posts inutiles j'en ai lu par centaines!!!)
( viewtopic.php?f=12&t=19053&p=230343&hilit=etallonage#p230343viewtopic.php?f=42&t=10309&p=121476&hilit=etallonage#p121476 )
A bientôt (ou pas).
Pourquoi cette animosité
Très bien de déterrer le sujet.
Sinon j'ai la réponse, il faut aller chez un CM et si possible chez god&swing.
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Plus sérieusement on étalonne tous les ans les clubs dans notre équipe.
Practice, o, prend 10 marques pour chaque club (balle marquée pour les reconnaître), on envoie un mec à la retombée et on sort le bushnell. S'il y a des incohérences, direction CM pour remettre ça en place.
Après 7,5m ou 10 m d'écart entre chaque club on s'en fout, il suffit d'en être conscient.
Practice, o, prend 10 marques pour chaque club (balle marquée pour les reconnaître), on envoie un mec à la retombée et on sort le bushnell. S'il y a des incohérences, direction CM pour remettre ça en place.
Après 7,5m ou 10 m d'écart entre chaque club on s'en fout, il suffit d'en être conscient.
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Je serais très étonné qu'une majorité de joueurs amateurs ait exactement le même écart entre ses fers (du PW au 4 par exemple) même avec une série parfaitement réglée.
Je demande à voir.
L'écart de distance (ou l'incohérence s'il y a ) peut venir de plusieurs éléments. Le mauvais réglage de la série ( lies,lofts, équilibrage...) est une des pistes mais il ne faut pas négliger l'aspect technique.
En dehors du practice, louer un simulateur 1 heure pour étalonner son sac, puis vérifier la cohérence des distances lors d'un parcours d'entrainement peut être une bonne piste. L'avantage du simulateur par rapport au practice : utilisation de balles de jeu, distances précises et d'autres données intéressantes comme le smash factor, la durée de vol de la balle, la trajectoire, la dispersion....
Je demande à voir.
L'écart de distance (ou l'incohérence s'il y a ) peut venir de plusieurs éléments. Le mauvais réglage de la série ( lies,lofts, équilibrage...) est une des pistes mais il ne faut pas négliger l'aspect technique.
En dehors du practice, louer un simulateur 1 heure pour étalonner son sac, puis vérifier la cohérence des distances lors d'un parcours d'entrainement peut être une bonne piste. L'avantage du simulateur par rapport au practice : utilisation de balles de jeu, distances précises et d'autres données intéressantes comme le smash factor, la durée de vol de la balle, la trajectoire, la dispersion....
Dernière modification par kokoro le 27 janv. 2014, 10:02, modifié 3 fois.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Franchement pour l étalonnage des clubs je fais ça a la Dubush : un 18 T, un bushnell ma bi.. et mes clubs
Avec 4-6 par 3 et 12 attaques de drapeau (ok sur GT il reste souvent un 1/2 W ) y a quand même moyen d avoir une bonne idée de ses distances. Après si l on relève des incohérences faire vérifier lie loft auprès d un proshop.
Avec 4-6 par 3 et 12 attaques de drapeau (ok sur GT il reste souvent un 1/2 W ) y a quand même moyen d avoir une bonne idée de ses distances. Après si l on relève des incohérences faire vérifier lie loft auprès d un proshop.
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B3 Srixon
H3 Srixon
Mizuno JPX 850 forged
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" Le secret du golf, c'est de taper la balle fort, droit, et pas trop souvent. "
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Pour nous, "les autres" , qui ne pouvons aller voir SW ( que je ne connais pas personnellement) , nous apprécions ses interventions qui apportent des informations utiles à tous...sauf à ceux qui savent déjà tout
C'est exactement comme les informations de Surderien dans le domaine technique du swing qui sont d'une rare qualité et sobriété.
Alors, maintenant, que SW n'ait pas que des qualités.....il est alors comme nous, pas parfait
Je dis ça je dis rien
C'est exactement comme les informations de Surderien dans le domaine technique du swing qui sont d'une rare qualité et sobriété.
Alors, maintenant, que SW n'ait pas que des qualités.....il est alors comme nous, pas parfait
Je dis ça je dis rien
Carpe diem
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Le mieux pour s'étalonner c'est d'avoir un practice qui s'y prête, avec des cibles dans tous les sens.
Prendre une Bushnell, et si besoin changer de tapis pour faire varier les distances.
Le plus important à faire c'est quand même le wedges, en 1/2, 3/4 et plein coup. Car au final, c'est ce qui fait sauver un par ou attaquer un birdie.
Si practice en mousse, on appelle bubba, et on va s'étaloner avec lui sur le parcours
Prendre une Bushnell, et si besoin changer de tapis pour faire varier les distances.
Le plus important à faire c'est quand même le wedges, en 1/2, 3/4 et plein coup. Car au final, c'est ce qui fait sauver un par ou attaquer un birdie.
Si practice en mousse, on appelle bubba, et on va s'étaloner avec lui sur le parcours
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
le problème de l'étalonnage sur le terrain, c'est la variabilité des situations. Par exemple sur mes 2 derniers parcours j'ai plusieurs fois joué mon hybride du fairway. Meilleur coup 170m tout droit, moins bon coup : airshot.
Je prends quoi comme distance type : 85m ???
Je prends quoi comme distance type : 85m ???
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Tu prends 160m. Si bien touché t'es long de 10m, sinon, t'es au mat ou court de 10m.
Si t'es encore plus court, c'est qu'il faut aller t'entrainer avec ce club
Si t'es encore plus court, c'est qu'il faut aller t'entrainer avec ce club
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
L'intérêt est d'étalonner son set sur practice ou simulateur puis de vérifier sur le terrain lors d'une partie d'entrainement en jouant 3 ou 5 balles depuis un même point à différentes distances.vpl a écrit :le problème de l'étalonnage sur le terrain, c'est la variabilité des situations. Par exemple sur mes 2 derniers parcours j'ai plusieurs fois joué mon hybride du fairway. Meilleur coup 170m tout droit, moins bon coup : airshot.
Je prends quoi comme distance type : 85m ???
Ensuite on adapte lors des parcours en fonction du lie, de la position de la balle, de la topographie, du temps (pluie, froid, vent...) et de la forme du jour
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
bon, j'ai lu.. et du coup... mince, j'ai du boulot
En essayer de prendre l'essence des précédents sujets, je constate que j'ai étalonné de manière un peu bizarre.. mais qui fonctionne sur le parcours (gloups).
1. je n'ai jamais vraiment travaillé sur un étalonnage de mes clubs
2. j'ai un méthode qui s"approche du GNP (juste pour montrer que j'ai vraiment lu les articles référencés par Clem
mais avec une approche légèrement tarabicoté !
Trois clubs "étalons"
- bois 2 : 200m
- Fer 4: 165m
- Fer 6: 140m
- PW: 110m
ensuite, suite visée laser, je calcul mon club avec les règles suivantes:
- "+ ou -" 10m en changeant de club
- un club de moins sur départ sur tee
- et ajustement selon pente, lie, forme du moment
Bon, sur la parcours cela fonctionne pas mal... mais des fois courtos, des fois fond de green
et quand j’analyse l’étalonnage... il y a des trous.... donc j'ai vraiment besoin de revoir mon étalonnage et revoir mon choix de clubs en conséquence...
je ne sais pas encore si la méthode est un étalonnage pour chaque clubs...
J’exclue le wedging ici, parce que "en place"... et sur la base de 53°= 80m, 53+ = 60m...ensuite beaucoup de travail au practice pour emmagasiner les sensations sur les distances, et les 1/4, 1/4,3/4 /plein swing...
des idées... ? la fauille eXcel pour étalonné me parait pas mal... (j'aime le coté stats et basique)
En essayer de prendre l'essence des précédents sujets, je constate que j'ai étalonné de manière un peu bizarre.. mais qui fonctionne sur le parcours (gloups).
1. je n'ai jamais vraiment travaillé sur un étalonnage de mes clubs
2. j'ai un méthode qui s"approche du GNP (juste pour montrer que j'ai vraiment lu les articles référencés par Clem
mais avec une approche légèrement tarabicoté !
Trois clubs "étalons"
- bois 2 : 200m
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ensuite, suite visée laser, je calcul mon club avec les règles suivantes:
- "+ ou -" 10m en changeant de club
- un club de moins sur départ sur tee
- et ajustement selon pente, lie, forme du moment
Bon, sur la parcours cela fonctionne pas mal... mais des fois courtos, des fois fond de green
et quand j’analyse l’étalonnage... il y a des trous.... donc j'ai vraiment besoin de revoir mon étalonnage et revoir mon choix de clubs en conséquence...
je ne sais pas encore si la méthode est un étalonnage pour chaque clubs...
J’exclue le wedging ici, parce que "en place"... et sur la base de 53°= 80m, 53+ = 60m...ensuite beaucoup de travail au practice pour emmagasiner les sensations sur les distances, et les 1/4, 1/4,3/4 /plein swing...
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3-PW MP-59
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Ca dépend de ta proportion habituelle d'air shots par rapport aux shots réussisvpl a écrit :le problème de l'étalonnage sur le terrain, c'est la variabilité des situations. Par exemple sur mes 2 derniers parcours j'ai plusieurs fois joué mon hybride du fairway. Meilleur coup 170m tout droit, moins bon coup : airshot.
Je prends quoi comme distance type : 85m ???
Sérieusement, le mieux est le terrain : si tu fais 170m mais que tu sais que tu as réussi un coup comme jamais, il ne faut pas le prendre en compte.
Si possible, jouer plusieurs balles (si il n' a personne derrière).
Sur tapis, et avec des balles de practice, ce n'est pas très représentatif.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Etalonnage sur le terrain, avec les balles habituellement jouées en compétition.
Pour les petits clubs je joue un green, et après avoir mesuré la distance au drapeau j'en déduis la moyenne d'une dizaine de balles en écartant les coups extrèmes s'il y en a (mesure à la retombée si le pitch est présent et à la longueur totale)
Pour les plus longs clubs, la mesure peut se faire sur le fairway, là encore en prenant une moyenne de coups pas trop hétérogènes.
D'accord avec ce qui a été dit sur l'irrégularité de la progression des longueurs d'un club à l'autre, même entre les wedges, il n'y a pas, chez moi, un écart constant entre les clubs.
Pour les petits clubs je joue un green, et après avoir mesuré la distance au drapeau j'en déduis la moyenne d'une dizaine de balles en écartant les coups extrèmes s'il y en a (mesure à la retombée si le pitch est présent et à la longueur totale)
Pour les plus longs clubs, la mesure peut se faire sur le fairway, là encore en prenant une moyenne de coups pas trop hétérogènes.
D'accord avec ce qui a été dit sur l'irrégularité de la progression des longueurs d'un club à l'autre, même entre les wedges, il n'y a pas, chez moi, un écart constant entre les clubs.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Mais quel homme magnifique, toujours aussi constructif, c'est certain que toi niveau partage et posts utiles tu es le King, comme au golf d'ailleurs bien entendu...ma-gni-fique!Clem95110 a écrit :Bonjour et bienvenue sur le forum GT,
Vu votre post, vous avez l'air d'être nouveau ici.
Je vous invite donc à faire un tour par la case Présentation!
Sinon, pour votre question, la fonctionne "Recherche" aurait dû être utilisé afin d'éviter un énième post inutile (Et oui, je viens d'utiliser la fonction recherche avec votre pseudonyme, et des posts inutiles j'en ai lu par centaines!!!)
( viewtopic.php?f=12&t=19053&p=230343&hilit=etallonage#p230343viewtopic.php?f=42&t=10309&p=121476&hilit=etallonage#p121476 )
A bientôt (ou pas).
Pour ma part SW m'a toujours apporté de précieux conseils à travers ses postes, j'ai encore gagné en dispersion et donc en points grâce à son travail récemment, et cela pour quelques toutes petites rondelles.
L'étalonnage est une bonne idée pour de nombreux joueurs, mais pas pour toi bien entendu mon nouvel ami Clem!
Ne décourage pas ceux qui aident les autres de continuer à le faire; en même temps ça m'étonnerait que le sage ne donne quelque importance aux rases moquettes!
Ah l'ironnie tu as raison bordel que c'est bon, oulala sorts de ce corps
A bientôt (ou pas... )
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Un véhicule utilitaire acheté = 1 invitation à Courson pour un parcours accompagné avec un Pro (pas moi!)
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Si tu avais 7.5 m d'écart entre chaque club et que tu jouais Pitch à 100m, tu jouerais F6 à 130m et F3 à 152.50m... très peu probable.Guil a écrit :10m d'écart entre 2 clubs c'est trop. Ca doit être, de mémoire, plutôt 7.5m.
Pour ma part je vais de 100m au pitch à 170m au F3, B5/H2 à 180m-185m, bois 3 à 190-195m (distances au carry en conditions neutres).
Pour choisir tous mes clubs je pars des distances extrêmes de mes fers (ex 100m et 170m) et je choisis des wedges et hybrides/bois qui s'adaptent à ces distances. Pour simplifier j'utilise les mêmes têtes et manches et change juste les lofts : gap + sand, hybrides 2/3/4, bois 3/5.
Seul le driver est choisi indépendamment pour être le plus long et précis possible
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Il y a plusieurs aspects à prendre en compte :
- les doublons (voir plus) sont récurrents sur les forums (flemme de chercher, flemme de relire, facilité...). Parfois ça fait du bien de relancer un sujet, évolution, autres points de vue....
- la polémique : pour polémiquer il faut être plusieurs. SW a des côtés irritants je ne le conteste pas mais il y a aussi quelques aficionados qui adorent venir le titiller. Le jeu de la polémique peut être distrayant parfois et même enrichissant.
Personnellement quand un sujet ou l'auteur d'un sujet ne m'intéresse pas je ne le lis pas et je m'abstiens de commenter, sauf si j'ai envie de taquiner...
Un élément à prendre en compte (à mon avis) est l'ambiguïté de la position de (alias Swingweight, SW en abrégé pour les fainéants comme moi ) sur Golftechnic.
Présenté comme le "référent" du "fitting / sur mesure" sur Golftechnic *** modéré *** se sent une légitimité pour intervenir sur tous les sujets touchants son domaine de compétence et pense qu'à ce titre il doit avoir le dernier mot en cas de désaccord.
Cette position de SW sur le site Golftecnic (qui devrait à mon avis se limiter au site et au bannières publicitaires ) ont conduit à une absence de représentation sur le forum d'autres clubmakers (pas forcément attirés par les joutes rhétoriques). Du coup les membres du forum sont pénalisés par cette absence d'échanges alimentés par plusieurs professionnels du secteur.
On est dans un paradoxe assez amusant, *** modéré *** paie une publicité qui semble lui donner le droit d'être le seul intervenant professionnel sur le site à destination d'un public qui subit cette omniprésence (et pour une partie l'exècre) et le tarif de cette publicité est sans doute fixé par l'audience générée par ce même public sur les sujets liés à l'activité de *** modéré ***
Cette confusion entretenue par *** modéré *** et les responsables de Golftechnic conduit bien entendu aux débordements récurrents que l'on connait sur les sujets non moins récurrents qui alimentent la vie du forum.
- les doublons (voir plus) sont récurrents sur les forums (flemme de chercher, flemme de relire, facilité...). Parfois ça fait du bien de relancer un sujet, évolution, autres points de vue....
- la polémique : pour polémiquer il faut être plusieurs. SW a des côtés irritants je ne le conteste pas mais il y a aussi quelques aficionados qui adorent venir le titiller. Le jeu de la polémique peut être distrayant parfois et même enrichissant.
Personnellement quand un sujet ou l'auteur d'un sujet ne m'intéresse pas je ne le lis pas et je m'abstiens de commenter, sauf si j'ai envie de taquiner...
Un élément à prendre en compte (à mon avis) est l'ambiguïté de la position de (alias Swingweight, SW en abrégé pour les fainéants comme moi ) sur Golftechnic.
Présenté comme le "référent" du "fitting / sur mesure" sur Golftechnic *** modéré *** se sent une légitimité pour intervenir sur tous les sujets touchants son domaine de compétence et pense qu'à ce titre il doit avoir le dernier mot en cas de désaccord.
Cette position de SW sur le site Golftecnic (qui devrait à mon avis se limiter au site et au bannières publicitaires ) ont conduit à une absence de représentation sur le forum d'autres clubmakers (pas forcément attirés par les joutes rhétoriques). Du coup les membres du forum sont pénalisés par cette absence d'échanges alimentés par plusieurs professionnels du secteur.
On est dans un paradoxe assez amusant, *** modéré *** paie une publicité qui semble lui donner le droit d'être le seul intervenant professionnel sur le site à destination d'un public qui subit cette omniprésence (et pour une partie l'exècre) et le tarif de cette publicité est sans doute fixé par l'audience générée par ce même public sur les sujets liés à l'activité de *** modéré ***
Cette confusion entretenue par *** modéré *** et les responsables de Golftechnic conduit bien entendu aux débordements récurrents que l'on connait sur les sujets non moins récurrents qui alimentent la vie du forum.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Mais Bordel, que font les modos ?
Sont pas levés encore, ouikende difficile
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Dernière modification par Bacchuss le 27 janv. 2014, 11:14, modifié 1 fois.
Carpe diem
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Etalonnage du forum, c'est un sacré boulot
Je suis perdu. 2 sujets identiques sur 2 rubriques différentes.
Suppression totale de sujets hier soir, après de nombreux dérapages de....
Le post de Kokoro est une bonne base de travail.
Bon courage Jpo. Tu mérites une bonne bouteille de champagne ( je préfère un bon bordeaux)
Je suis perdu. 2 sujets identiques sur 2 rubriques différentes.
Suppression totale de sujets hier soir, après de nombreux dérapages de....
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
L'étalonnage au practice ne ma paraît pas être le plus pertinent.
En effet, pour les fers, notamment, c'est avant tout le carry qui compte. Comment le mesurer à la Bushnell ?
Par ailleurs, il y a aussi la dispersion latérale, dont il est aussi utile de tenir compte. On fait comment, et par rapport à quoi ?
Enfin, il y a le problème des balles de practice qui ne volent pas pareil que les "vraies" et les sautes de vent.
En effet, pour les fers, notamment, c'est avant tout le carry qui compte. Comment le mesurer à la Bushnell ?
Par ailleurs, il y a aussi la dispersion latérale, dont il est aussi utile de tenir compte. On fait comment, et par rapport à quoi ?
Enfin, il y a le problème des balles de practice qui ne volent pas pareil que les "vraies" et les sautes de vent.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Bien noté, j'essayerai de faire mieux la prochaine fois, avec mes excusesjpo0671 a écrit :La Charte dont tout à chacun connait le moindre article aprés l'avoir lu
dit
camillo a écrit :
3 Postez dans le bon forum
Un post dans le bon forum permet d'obtenir des réponses plus facilement.
Pour savoir si vous postez au bon endroit, chaque section du forum a une légende indiquant les sujets qu'on peut y poster.
La fonction "RECHERCHE" (bouton en haut à gauche du forum) est votre amie. Merci de veiller à l'utiliser le plus souvent possible afin de savoir si votre question ou le sujet que vous voulez abordé n'a pas déjà été traité. Par exemple la carte verte ou la licence sont des sujets maintes fois traités, il n'est pas utile de créer un nouveau topic, vous devez poursuivre le(s) sujet(s) existant(s) après les avoir lus.
Les modérateurs se réservent le droit de supprimer les posts en plusieurs exemplaires et de déplacer les posts qui se trouvent dans la mauvaise catégorie.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Pour moi, etalonnage une fois par an au trackman en meme temps que la "revision" des lofts et lie. Ca permet de prendre en compte les ameliorations (ou pas) du swing.
* A faire plutot en hiver pour se rehabituer au matos apres.
* A faire avec les memes balles que l'on joue.
Pour gommer l'effet "je tape depuis le tapis avec un lie parfait", a la suite, dans les conditions les plus neutres possibles (temperature, vent), etalonnage sur un trou plat avec un range-finder sur 2-3 clubs. PW/9 full swing, 7, 4. On fait un ratio avec les chiffres du trackman et on applique au sac entier.
* A faire plutot en hiver pour se rehabituer au matos apres.
* A faire avec les memes balles que l'on joue.
Pour gommer l'effet "je tape depuis le tapis avec un lie parfait", a la suite, dans les conditions les plus neutres possibles (temperature, vent), etalonnage sur un trou plat avec un range-finder sur 2-3 clubs. PW/9 full swing, 7, 4. On fait un ratio avec les chiffres du trackman et on applique au sac entier.
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Ok mais quelle solution propose tu ou penses tu être la meilleure ?Swingweight a écrit :L'étalonnage au practice ne ma paraît pas être le plus pertinent.
En effet, pour les fers, notamment, c'est avant tout le carry qui compte. Comment le mesurer à la Bushnell ?
Par ailleurs, il y a aussi la dispersion latérale, dont il est aussi utile de tenir compte. On fait comment, et par rapport à quoi ?
Enfin, il y a le problème des balles de practice qui ne volent pas pareil que les "vraies" et les sautes de vent.
Personnellement je trouve que la solution de l'étalonnage énoncé par tahitikel (pour rappel)
est proche de la meilleure solution possible, même si j'essayerai de faire double mesure (carry/roule) pour avoir plus d'exactitude mais bon faut avoir un practice vide a disposition :ptahitikel a écrit :Plus sérieusement on étalonne tous les ans les clubs dans notre équipe.
Practice, o, prend 10 marques pour chaque club (balle marquée pour les reconnaître), on envoie un mec à la retombée et on sort le bushnell. S'il y a des incohérences, direction CM pour remettre ça en place.
Après 7,5m ou 10 m d'écart entre chaque club on s'en fout, il suffit d'en être conscient.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Oui, la solution de tahitikel est bonne, si toutefois le marqueur est bien capable de marquer les endroits ou retombent les balles ainsi que leur roule. A un seul marqueur ça me paraît difficile. Et il y a, aussi, le problème de la disponibilité d'un practice vide.Toriah a écrit :Ok mais quelle solution propose tu ou penses tu être la meilleure ?Swingweight a écrit :L'étalonnage au practice ne ma paraît pas être le plus pertinent.
En effet, pour les fers, notamment, c'est avant tout le carry qui compte. Comment le mesurer à la Bushnell ?
Par ailleurs, il y a aussi la dispersion latérale, dont il est aussi utile de tenir compte. On fait comment, et par rapport à quoi ?
Enfin, il y a le problème des balles de practice qui ne volent pas pareil que les "vraies" et les sautes de vent.
Personnellement je trouve que la solution de l'étalonnage énoncé par tahitikel (pour rappel)est proche de la meilleure solution possible, même si j'essayerai de faire double mesure (carry/roule) pour avoir plus d'exactitude mais bon faut avoir un practice vide a disposition :ptahitikel a écrit :Plus sérieusement on étalonne tous les ans les clubs dans notre équipe.
Practice, o, prend 10 marques pour chaque club (balle marquée pour les reconnaître), on envoie un mec à la retombée et on sort le bushnell. S'il y a des incohérences, direction CM pour remettre ça en place.
Après 7,5m ou 10 m d'écart entre chaque club on s'en fout, il suffit d'en être conscient.
A propos de la roule, la difficulté est qu'elle varie beaucoup avec l'état du terrain. L'angle de descente, si on peut le connaître, donne, en revanche une bonne indication à ce sujet.
Pour toutes ces raisons, l'établissement de statistiques sur launch monitors fiables est toujours très intéressant.
Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Damned, votre avant dernier post a disparu, comme la plupart de vos interventions d'hier. MagiqueSwingweight a écrit :
Pour toutes ces raisons, l'établissement de statistiques sur launch monitors fiables est toujours très intéressant.
Ma méthode n'est pas la meilleure, mais suffisante pour nous autres, joueurs du dimanche. Et on voit rapidement si les écarts sont cohérents.
Sinon avec le launch monitor, on peut faire ça où et comment?
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Votre méthode, bien menée, est comme je l'ai indiquée, tout à fait pertinente. Quant à la disparition des posts, c'est vrai que c'est un mystèretahitikel a écrit :Damned, votre avant dernier post a disparu, comme la plupart de vos interventions d'hier. MagiqueSwingweight a écrit :
Pour toutes ces raisons, l'établissement de statistiques sur launch monitors fiables est toujours très intéressant.
Ma méthode n'est pas la meilleure, mais suffisante pour nous autres, joueurs du dimanche. Et on voit rapidement si les écarts sont cohérents.
Sinon avec le launch monitor, on peut faire ça où et comment?
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Excellent !tomcat a écrit :Pour moi, etalonnage une fois par an au trackman en meme temps que la "revision" des lofts et lie. Ca permet de prendre en compte les ameliorations (ou pas) du swing.
* A faire plutot en hiver pour se rehabituer au matos apres.
* A faire avec les memes balles que l'on joue.
Pour gommer l'effet "je tape depuis le tapis avec un lie parfait", a la suite, dans les conditions les plus neutres possibles (temperature, vent), etalonnage sur un trou plat avec un range-finder sur 2-3 clubs. PW/9 full swing, 7, 4. On fait un ratio avec les chiffres du trackman et on applique au sac entier.
Et il arrive que l'on ait des surprises parfois bien difficiles à expliquer.
Ainsi, j'ai eu un golfeur de haut niveau, avec des clubs parfaitement bien échelonnés en lofts et aux shafts impeccablement bien "tunés" qui faisait apparaître de fortes incohérences pour deux fers de sa série. Je cherche encore la solution.
Des idées ?
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
tu veux dire 2 "sauts de distance" non coherents? ou bien trackman vs realite?
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
tomcat a écrit :tu veux dire 2 "sauts de distance" non coherents? ou bien trackman vs realite?
Non, deux fois deux fers dont les distances se chevauchent
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
sur un echantillon representatif?
memes specs? longueurs coherentes? montages coherents? tu peux avoir 1/2 inch entre les clubs, mais un touche au tip et l'autre au but...
je suppose que tu as verifie les cpm
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Et bien moi, c'est sur FW, et j'étalonne souvent la partie de devant qui n'avance pas...
ok
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Au golf c'est pas "comment", c'est "combien"...
2012 : 54 > 27 > 24 > 24.1
2013 : 24.1 > 20.9 > 21
2014 : 21 > 20.6 > 20.7 > 19.1
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Oui, on a vérifié tout ça, le mystère reste entier, d'autant que le même golfeur, avec une autre série, bien réglée aussi, n'a pas de problèmetomcat a écrit :sur un echantillon representatif?
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Me reste à vérifier le FLO des clubs, mais ça me paraîtrait extraordinaire que ça puisse faire de telles différences.
A suivre...
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Bravo Taupeur, ils parlent sérieusement et toi tu n'es là que pour rigoler.Taupeur a écrit :Et bien moi, c'est sur FW, et j'étalonne souvent la partie de devant qui n'avance pas...
ok
C'est sérieux le golf monsieur!
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et une EPUISETTE!!!
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
faudrait demonter. peut etre des soucis avec les shafts eux-meme. fatigue, craquelure etc etc.Swingweight a écrit :Oui, on a vérifié tout ça, le mystère reste entier, d'autant que le même golfeur, avec une autre série, bien réglée aussi, n'a pas de problèmetomcat a écrit :sur un echantillon representatif?
memes specs? longueurs coherentes? montages coherents? tu peux avoir 1/2 inch entre les clubs, mais un touche au tip et l'autre au but...
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Me reste à vérifier le FLO des clubs, mais ça me paraîtrait extraordinaire que ça puisse faire de telles différences.
A suivre...
interessant en tout cas !
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
S'étalonner sur un launch monitor........ et puis enlever 1 ou 2 clubs ouai
- jm92
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Ce sont 2 choses différentes : tes clubs doivent être étalonnés en conditions neutres pour connaitre tes distances. Après sur le terrain ce sont les conditions particulières de jeu (dénivelé, vent, position de la balle, lie etc...) qui te dictent les modifications éventuelles à apporter.vpl a écrit :le problème de l'étalonnage sur le terrain, c'est la variabilité des situations.
Dernière modification par jm92 le 27 janv. 2014, 16:28, modifié 1 fois.
- bruno1958
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
ah bon donc si je te suis pour 8 clubs (PW-3) çà fait 52,5 m (7 * 7,5) de différence du PW au 3... donc si on prend 100 m au PW, à peine plus de 150 m au F3... j'ai beau être senior et ne pas avoir de F3 ce n'est pas l'expérience que j'ai sur le terrain...Guil a écrit :Ce qui prouve bien que ce topic initié par SW est bien venu.bruno1958 a écrit :mais pour répondre à la question, non jamais fait étalonné mes clubs... mais j'ai peut être de la chance, j'ai toujours eu 10 m d'écart entre 2 clubs ...
Les joueurs de fers forgés devraient faire vérifier les lofts/lies de leurs clubs tous les ans.
10m d'écart entre 2 clubs c'est trop. Ca doit être, de mémoire, plutôt 7.5m.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Il n'y a aucune confusion. J'ajouterai même que je suis le seul, sur ce forum à ne pas avancer masquer.
Et oui, je ne cesse et ne cesserai, arguments techniques à l'appui, de dire tout le bien qu'apporte le bon réglage des clubs réalisé par de vrais professionnels. Et j'en ferais autant si je n'étais plus en activité.
Je ne manquerai pas, non plus, de continuer à donner, autant que faire se pourra, des" tuyaux" sur les diverses manières d'améliorer son jeu au travers du matériel. Ce faisant, je rend service, comme on m'en témoigne, à toute la profession.
Quant au débordements, ils sont TOUJOURS provoqués par une toute petite minorité, toujours les mêmes, et dont on aimerait connaître les motivations. Pour ma part, je ne fais jamais que répliquer, chaque fois que nécessaire, à ces attaques.
Et oui, je ne cesse et ne cesserai, arguments techniques à l'appui, de dire tout le bien qu'apporte le bon réglage des clubs réalisé par de vrais professionnels. Et j'en ferais autant si je n'étais plus en activité.
Je ne manquerai pas, non plus, de continuer à donner, autant que faire se pourra, des" tuyaux" sur les diverses manières d'améliorer son jeu au travers du matériel. Ce faisant, je rend service, comme on m'en témoigne, à toute la profession.
Quant au débordements, ils sont TOUJOURS provoqués par une toute petite minorité, toujours les mêmes, et dont on aimerait connaître les motivations. Pour ma part, je ne fais jamais que répliquer, chaque fois que nécessaire, à ces attaques.
Dernière modification par Swingweight le 27 janv. 2014, 17:01, modifié 1 fois.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Quelle est ta distance au carry au PW et celle , toujours au carry, avec le fer le plus long avec le quel tu restes en confiance ?bruno1958 a écrit :ah bon donc si je te suis pour 8 clubs (PW-3) çà fait 52,5 m (7 * 7,5) de différence du PW au 3... donc si on prend 100 m au PW, à peine plus de 150 m au F3... j'ai beau être senior et ne pas avoir de F3 ce n'est pas l'expérience que j'ai sur le terrain...Guil a écrit :Ce qui prouve bien que ce topic initié par SW est bien venu.bruno1958 a écrit :mais pour répondre à la question, non jamais fait étalonné mes clubs... mais j'ai peut être de la chance, j'ai toujours eu 10 m d'écart entre 2 clubs ...
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
J'ai répondu un peu vite... ce que je refais maintenant...
Regardez les écarts en ° entre vos clubs.... c'est pas constant alors que le lenght oui.... donc comment avoir des distances progressives constantes.... ?
Mais ca me surprend assez peu....
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Ferais ru autant d'interventions si ton objectif n'était pas de faire la pub de ta boite?Swingweight a écrit :
Il n'y a aucune confusion. J'ajouterai même que je suis le seul, sur ce forum à ne pas avancer masquer.
Il y a d'autres pros qui travaille dans le domaine du golf sur ce forum et leur objectif n'est pas de vendre leur"produit", mais juste de partager sans aucun but mercantile.
Donc tu n'avances pas masqué (ce que g&S faisait souvent) car tu y vois ton intérêt.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Ma pub, comme chacun s'en doute, je la paie.tahitikel a écrit :Ferais ru autant d'interventions si ton objectif n'était pas de faire la pub de ta boite?Swingweight a écrit :
Il n'y a aucune confusion. J'ajouterai même que je suis le seul, sur ce forum à ne pas avancer masquer.
Il y a d'autres pros qui travaille dans le domaine du golf sur ce forum et leur objectif n'est pas de vendre leur"produit", mais juste de partager sans aucun but mercantile.
Donc tu n'avances pas masqué (ce que g&S faisait souvent) car tu y vois ton intérêt.
Maintenant, il faut savoir que les clubmakers sont des gens un peu spéciaux, à l'esprit très éloigné de celui du commerce traditionnel. Ils sont passionnés. Et, si je n'étais plus en activité, j'aurais encore plus de temps pour démontrer combien la vente de clubs standard, ou simplement "fittés" en magasin, comme le renouvellement continu des produits avec les promesses mirifiques qui l'accompagnent est un genre de système Madof. Et je crois que j'y prendrai un sacré plaisir.
Si les promoteurs de cette industrie exerçaient leur talents dans la finance, ils seraient presque tous en prison. J'ai assez vu comment ça fonctionnait quand j'avais un magasin classique.
T'es pas d'accord Tomcat ?
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
je n'en sais rien comme dit plus haut je n'ai pas fait d'étalonnage précis...ce que je sais c'est que si le drapeau est à 110 m (sans vent, terrain plat...) je joue PW, 120 m (F9).... jusqu'à 170 m (F4)... et oui j'ai bien 10 m d'écart entre chaque club. Quand çà ne se vérifie pas c'est que j'ai mal joué le coup...après on va me dire que au PW ça roule pas et qu'au F4 ça roule donc si on se réfère au carry je dois avoir 110 m au PW et 155 au F4 et que finalement sur le carry il n'y que les 7,5 m entre 2 clubs décrits par Guil...après en pratique si je joue F4 c'est parce que j'espère faire 170 m au total ... je ne me dis pas je vais faire 155 de carry et 15 de roule. OK il y a des exceptions à ce raisonnement notamment si il y a un OE avec drapeau entré de green, là il faut bien tenir compte du carry... mais sinon à mon petit niveau si je fais la distance souhaitée c'est déjà bien et c'est pas un étalonnage extrêmement précis qui va améliorer mon score...je ferai bien mieux de dépenser en cours et en practice, voire même et c'est encore moins cher de m'entrainer au petit jeu...Swingweight a écrit :Quelle est ta distance au carry au PW et celle , toujours au carry, avec le fer le plus long avec le quel tu restes en confiance ?bruno1958 a écrit :ah bon donc si je te suis pour 8 clubs (PW-3) çà fait 52,5 m (7 * 7,5) de différence du PW au 3... donc si on prend 100 m au PW, à peine plus de 150 m au F3... j'ai beau être senior et ne pas avoir de F3 ce n'est pas l'expérience que j'ai sur le terrain...Guil a écrit :
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10m d'écart entre 2 clubs c'est trop. Ca doit être, de mémoire, plutôt 7.5m.
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
bruno, une heure de trackman c'est une heure de cours en gros
et le mieux c'est de prendre des cours avec un pro qui a un trackman
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Au mon dieu SW donne des conseils et oh mon dieu il pourrait peut être en retirer quelques bénéfices éventuels...tahitikel a écrit :Ferais ru autant d'interventions si ton objectif n'était pas de faire la pub de ta boite?Swingweight a écrit :
Il n'y a aucune confusion. J'ajouterai même que je suis le seul, sur ce forum à ne pas avancer masquer.
Il y a d'autres pros qui travaille dans le domaine du golf sur ce forum et leur objectif n'est pas de vendre leur"produit", mais juste de partager sans aucun but mercantile.
Donc tu n'avances pas masqué (ce que g&S faisait souvent) car tu y vois ton intérêt.
Oh mon dieu il donne de l'argent à ce site pour qu'il puisse tourner grâce à la pub... Ahhhhhhhh c'est moche moche moche!
Je te rassure je pense pas que les lecteurs de ce forum se précipitent pour lâchez quelques billets de cents chez SW, je pense qu'il fait bien d'ailleurs de pas compter dessus...
La plupart des conseils que donne SW sont très peu onéreux voir gratos si tu te sers de tes 10 doigts...
Dis merci ou non, mais ne vilipendes, ou ne supputes pas des soit disant conseils hautement mercantile de SW qui pourra tout au plus se payer une bonne boite de cigare avec cette propagande outrancière!!!
Dans ce métier c'est le bouche à oreille qui fait marcher, si t'es pas bon ça se sait vite...surtout sur ce forum... et jusque là de toutes les personnes qui ce sont donc précipités, bha j'ai pas vu de posts de personnes mécontentes... abha oui je suis con comme il paye un pub à prix de platine ça a dut être effacé...
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Un véhicule utilitaire acheté = 1 invitation à Courson pour un parcours accompagné avec un Pro (pas moi!)
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- bruno1958
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
oui bien sur après il faudra ajouter le réglage et tu vas me dire que c'est pas si cher le réglage et on sera d'accord....tomcat a écrit :bruno, une heure de trackman c'est une heure de cours en gros
et le mieux c'est de prendre des cours avec un pro qui a un trackman
J'ai répondu à la question de départ "faites vous étalonner" ? par non ... parce que dans mon cas (je ne généralise pas) ce n'est pas ça qui me fera mieux scorer...
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Bonsoir,bruno1958 a écrit : je n'en sais rien comme dit plus haut je n'ai pas fait d'étalonnage précis...ce que je sais c'est que si le drapeau est à 110 m (sans vent, terrain plat...) je joue PW, 120 m (F9).... jusqu'à 170 m (F4)... et oui j'ai bien 10 m d'écart entre chaque club. Quand çà ne se vérifie pas c'est que j'ai mal joué le coup...après on va me dire que au PW ça roule pas et qu'au F4 ça roule donc si on se réfère au carry je dois avoir 110 m au PW et 155 au F4 et que finalement sur le carry il n'y que les 7,5 m entre 2 clubs décrits par Guil...après en pratique si je joue F4 c'est parce que j'espère faire 170 m au total ... je ne me dis pas je vais faire 155 de carry et 15 de roule. OK il y a des exceptions à ce raisonnement notamment si il y a un OE avec drapeau entré de green, là il faut bien tenir compte du carry... mais sinon à mon petit niveau si je fais la distance souhaitée c'est déjà bien et c'est pas un étalonnage extrêmement précis qui va améliorer mon score...je ferai bien mieux de dépenser en cours et en practice, voire même et c'est encore moins cher de m'entrainer au petit jeu...
La question que je me pose à la lecture de ce sujet c'est:
Doit-on étalonner en distance totale ou au Carry?
Est-ce qu'un étalonnage au carry sur les petits clubs (disons jusqu'au fer 7) et un étalonnage en distance totale sur les longs clubs, ne serait pas la solution?
Oui je sais ça fait deux question
Bon golf
Plus je m'entraine,plus j'ai de la chance.
90% du jeu est à moitié mental
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
Guil a écrit :J'ai répondu un peu vite... ce que je refais maintenant...
Regardez les écarts en ° entre vos clubs.... c'est pas constant alors que le lenght oui.... donc comment avoir des distances progressives constantes.... ?
Mais ca me surprend assez peu....
Je suis curieux de savoir d'ou tu tiens ces 7,5 m cités plus haut ?
Admettant que nous avons tous des écarts sensiblement différents, quels sont tes écarts-types entre chaque fer ?
- jm92
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Re: ETALONNAGE DES CLUBS
L'étalonnage au carry pour TOUS les clubs ! Y compris le drive si tu veux éviter quelques bunkers de fairwayhayabusa a écrit :Bonsoir,bruno1958 a écrit : je n'en sais rien comme dit plus haut je n'ai pas fait d'étalonnage précis...ce que je sais c'est que si le drapeau est à 110 m (sans vent, terrain plat...) je joue PW, 120 m (F9).... jusqu'à 170 m (F4)... et oui j'ai bien 10 m d'écart entre chaque club. Quand çà ne se vérifie pas c'est que j'ai mal joué le coup...après on va me dire que au PW ça roule pas et qu'au F4 ça roule donc si on se réfère au carry je dois avoir 110 m au PW et 155 au F4 et que finalement sur le carry il n'y que les 7,5 m entre 2 clubs décrits par Guil...après en pratique si je joue F4 c'est parce que j'espère faire 170 m au total ... je ne me dis pas je vais faire 155 de carry et 15 de roule. OK il y a des exceptions à ce raisonnement notamment si il y a un OE avec drapeau entré de green, là il faut bien tenir compte du carry... mais sinon à mon petit niveau si je fais la distance souhaitée c'est déjà bien et c'est pas un étalonnage extrêmement précis qui va améliorer mon score...je ferai bien mieux de dépenser en cours et en practice, voire même et c'est encore moins cher de m'entrainer au petit jeu...
La question que je me pose à la lecture de ce sujet c'est:
Doit-on étalonner en distance totale ou au Carry?
Est-ce qu'un étalonnage au carry sur les petits clubs (disons jusqu'au fer 7) et un étalonnage en distance totale sur les longs clubs, ne serait pas la solution?
Oui je sais ça fait deux question
Bon golf