Nouveautés fers 2015-2024

Le choix d'une bonne série de fers figurera parmi vos décisions les plus importantes et difficiles au golf.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 02 août 2017, 17:47

Hello,

pour le fun la revue des MP-18 du gorille australien

Man

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par bsqg » 02 août 2017, 18:24

Plus de 200m avec le fer 6 :shock: et tout droit en plus :mrgreen:
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 02 août 2017, 18:34

Et encore il est blessé à l'épaule gauche :lol: :lol: :lol:
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par nico01 » 02 août 2017, 20:54

manhattan a écrit :Hello,

pour le fun la revue des MP-18 du gorille australien

Man

Gorille oui, australian, non (même si il y habite)

Force de frappe assez impressionant!
Du 6.5 partout😉

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 02 août 2017, 21:51

Et ces 195+m au fer 6 sont réalisés avec des DG S300... pas besoin de X !
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 03 août 2017, 15:53

Hello,

après les 790 les plus tolérants, les 730 les clubs des pros (DJ pour le moment).
Ni forgés ni moulés, mais usinés dans la masse d'un bloc d'inox 304 puis finis à la main (mais quand même pas roulés sous les aisselles), le prix doit être à la hauteur.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 03 août 2017, 19:48

C'est les mêmes que ceux que Rory (marrant, la correction auto sur mon téléphone avait remplacé son nom par "dieu" :mrgreen: ) j'ai l'impression.
C'est quoi l'intérêt de sculpté dans la masse v. forgé ? Autant pour une pièce mécanique soumise à des contraintes fortes ça peut permettre une résistance optimale en tout point, autant ça ne doit pas jouer pour un club... Donc niveau sensations, quoi ?

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 03 août 2017, 19:55

Pour une petite série, pas besoin d'outillage, un bon centre d'usinage, le programmeur qui va bien et c'est parti.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Gribouille45 » 03 août 2017, 20:56

D'un point de vue usinage, ce n'est pas hyper compliqué à sortir mais en dehors du coût de fabrication en série qui serait moindre. Quels sont les avantages de fers forgés plutôt que taillés dans la masse ?


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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 03 août 2017, 21:45

La forge permet d'utiliser un métal non allié (pas cher) le procédé améliorant les caractéristiques mécaniques du matériau tout en gardant une bonne partie de sa malléabilité (réglage loft lie facile). la pièce finie est à la fois résistante et douce au contact, le touché Mizuno. Par contre le cout des outillage est important et besoin de main d’œuvre qualifiée, même chinoise.
Pour les fers moulés, la résistance doit venir du matériau utilisé (aciers alliés, inox) donc plus cher. Dans le cas du moulage en cire perdue, les couts d'outillages sont réduits et la productivité importante avec une main d’œuvre standard.
En usinage traditionnel, les couts d'outillage sont très réduits mais la productivité ridicule (sauf à multiplier les centres d'usinage). Par contre besoin d'une main d'oeuvre hautement qualifiée pour la programmation, moins pour l'approvisionnement des machines.
A mon avis comme dans beaucoup d'application, l'avenir est à la fabrication additive (imprimantes 3D) qui permet de n'utiliser que la matière nécessaire et de mixer les alliages (insérer du titane dans l'acier). A voir dans 10 ans.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Gribouille45 » 03 août 2017, 22:45

Merci beaucoup de ces précisions Manhattan


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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 11 août 2017, 19:51

Hello,

premières données sur les 718, l'étagement des lofts sur les différentes séries.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Malalindex » 11 août 2017, 20:12

3°, soit quasiment 1 club, d'écart entre les AP1-AP3 et les AP2...
Dernière modification par Malalindex le 14 août 2017, 10:06, modifié 1 fois.
"Souvent, quand j'arrive à mettre du bon gros spin dans ma balle, c'est pour faire sortir ma balle du green après qu'elle ait pitché entrée"

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Alykxe » 11 août 2017, 20:18

Question bête, quel est l'intérêt de faire des séries avec des lofts différents à ce point ? :? Car effectivement entre les ap1, ap2 et ap3 il y a presque 3 ou 4 degrés d'écart... Du coup difficile de comparer qd il y a des fitting non ?
(je ne parle pas des deloftage d'années en années pour faire croire que l'on gagne 10m car là ce sont des séries en vente en même temps et même millésime)
2013 : 54 / 2014 : 44 > 39 / 2015 : 39 > 28,2 / 2016 : 28,2 > 23,8 / 2017 : 23,8 > 21...

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par mathieuboard » 11 août 2017, 20:21

je trouve le positionnement des AP3 étrange
clubs plus tolérants que les AP2 ca c'est certain, mais du coup quid par rapport aux AP1
les lofts sont quasi les memes, longueurs idem il n'y a que le swing weight qui change
leur tete me plait sur photo mais quid de la gamme réelle

je commence a m'intéresser a des fers plus sympas visuellement que mes G30 pour l'année prochaine mais sans aller sur du trop difficile et ces AP3 me font de l'oeil
a tester donc

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Skyshot » 11 août 2017, 20:25

Alykxe a écrit : 11 août 2017, 20:18 Du coup difficile de comparer qd il y a des fitting non ?
Tu demandes à ton fitter de comparer à loft égal et non pas à n°de club égal... c'pas plus compliqué et tu compares le gap entre le plus haut et le plus bas club de la série qu'il te propose.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par bsqg » 11 août 2017, 20:27

Dommage qu'il y ait ces différences surtout pour ceux qui voudraient faire un combo AP2-AP3 par exemple.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 11 août 2017, 20:40

Les AP1 et AP3 ne s'adressent pas au même public que les AP2, CB et MB.Ce sont des SGI/GI.
Dans ces conditions les lofts sont fermés comme pour tous les concurrents.

Pour faire un combo AP3/AP2, il suffit de rajouter 2°, cela diminue l'offset en plus et le tour est joué.

Le positionnement AP1/AP3 n'est pas très clair et tant que Titleist n'aura pas sorti ses arguments marketing, il sera difficile de trancher (positionnement prix, technologie).

Les AP3 sont visuellement quand même bien plus attirants que les AP1.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Doktorr » 14 août 2017, 09:10

manhattan a écrit : 11 août 2017, 20:40 Pour faire un combo AP3/AP2, il suffit de rajouter 2°, cela diminue l'offset en plus et le tour est joué.
Oui mais tu rajoutes aussi 2° de bounce... et sur les petits clubs ça peut avoir un influence assez importante en fonction du bounce d'origine en général assez important sur ce type de série...

Moi aussi je suis déçu de voir des lofts aussi à chier sur les AP3... Je les trouve superbes et j'avais bien envie d'avoir envie (ah que coucou !! :mrgreen: ), mais là... moins déjà :/
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 14 août 2017, 09:58

OK sur le principe, mais si on fait un combo, c'est plutôt 3-5 AP3, le reste en AP2.
Sur les longs fers le bounce est faible, donc 2 degrés de plus.....

Sinon une série complète AP3, il suffit de savoir qu'en tapant un 6 on joue en fait un 5 et accessoirement qu'il faut rajouter le GW à 48°, série 5-GW, 52/56. avec le putter, cela laisse 4 places pour le haut du sac, par exemple, drive, bois 4, bois 7, H22.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par lio07 » 14 août 2017, 10:13

sand a tout juste 50 deg
on devrait arreté de parler en numéro de club et ne parlé qu en en loft.
les marques ne pourraient plus faire du marketing gain de distance.

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 14 août 2017, 12:57

lio07 a écrit :sand a tout juste 50 deg
on devrait arreté de parler en numéro de club et ne parlé qu en en loft.
les marques ne pourraient plus faire du marketing gain de distance.
Oui, c'est vraiment n'importe quoi...
Même si je sors souvent au 50° si le sable n'est pas beau et que j'ai de la distance...

Cela dit Ben Hogan golf est de retour et donne les lofts, pas de numéros...

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Doktorr » 15 août 2017, 08:52

manhattan a écrit : 14 août 2017, 09:58 OK sur le principe, mais si on fait un combo, c'est plutôt 3-5 AP3, le reste en AP2.
Sur les longs fers le bounce est faible, donc 2 degrés de plus.....

Sinon une série complète AP3, il suffit de savoir qu'en tapant un 6 on joue en fait un 5 et accessoirement qu'il faut rajouter le GW à 48°, série 5-GW, 52/56. avec le putter, cela laisse 4 places pour le haut du sac, par exemple, drive, bois 4, bois 7, H22.

Man
Ce qui m'obligerait à changer mes wedges et refaire tous mes étalonnage sur 48/52/56... Ce qui me saoule :wink: Mais par contre oui tu as raison, si combo avec 4-6 ou 3-5 en AP3, on se cogne du bounce.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Matack » 16 août 2017, 12:59

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j'ai craqué :D
question : est ce que les DG R300 de 2012 sont les mêmes que ceux de 2017 ?
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 22 août 2017, 18:26

Matack a écrit : question : est ce que les DG R300 de 2012 sont les mêmes que ceux de 2017 ?
Les DG sont les mêmes depuis au moins le début des années 80 :mrgreen: , le plus vieux shaft encore en production.

Une petite nouveauté annoncée début août arrive chez les testeurs youtube. D'abord Rick Shiels, ce soir Mark Crossfield.

Les TM P-790 disponibles en série complètes (2 ou 3 au PW) concurrents directs des PXG et T-MB en (un peu) moins cher normalement.

Les tests Mizuno et Titleist arrivent rapidement (je crois 28 pour les Titleist).

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 24 août 2017, 17:57

Hello,

embargo Titleist levé, RS a tout testé. Je vous met que la vidéo de présentation, le lien pour les 6 séries est inséré dedans.
Bon apparemment, les AP3 sont très bien, tolérance et longueur d'un SGI, offset d'un player iron, look superbe. A essayer donc pour ceux qui sont sur l marché :wink: .

Les AP2 sont très réussi visuellement au moins. j'ai toujours trouvé la face arrière toujours trop chargée, mais là c'est super fini, très classe très épuré.

J'aime bien la conclusion sur les MB et CB, faut il en sortir des nouveaux tous les 2 ans, réponse NON, tout les 5 ans cela suffit, pour ne pas avoir que des évolutions cosmétiques mais de vraies différences et évolution (ce qui était le cas entre les CB 714 et 716).

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par bsqg » 24 août 2017, 18:44

Bonjour Man. Merci pour toutes ces informations concernant les nouveautés.
Tu peux expliquer ce qu'est RS et pourquoi il y avait un embargo sur Titleist ? Merci
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 24 août 2017, 19:00

RS pour Rick Shiels et embargo parce que les youtubeurs ont eu les clubs à tester il y a quelque temps, mais ils n'avaient pas le droit de sortir la moindre image avant une date et heure donnée après le top donné par Titleist qui a commencé par annoncer la sortie offiicielle de la gamme 718. Avant c'était les718 prototypes.
Celui qui ne joue pas le jeu, n'aura plus droit à aucune info, test, joli voyage aux USA de la part de la compagnie concernée mais surement des autres aussi.

Ce n'est pas limité au matériel de golf. Hier c'était la présentation de la nouvelle VW T-ROC à 20:00. Un des plus gros site youtube auto (autogefühl) sortait à la même heure une vidéo complète de présentation faite quelques semaines plus tôt..

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 26 août 2017, 09:03

Hello,

pour ceux (peu) que cela intéresse, voici la liste actualisée des shafts proposés par Titleist.
Le choix, même pour les options gratuites, est impressionnant. Commercialisation officielle de la gamme 718 le 29/09, fitting possibles à partir de début septembre. Présentation des 818 la semaine prochaine.

Man

http://www.nbkcorp.com/catalogs/files/2 ... 5-2017.pdf
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par g119129be » 28 août 2017, 07:40

Je les trouve top les nouveaux AP2.
Les AP3 un peu moins jolis à mon avis, après je ne sais pas si c'est malin ou pas d'ajouter un nouveau modèle, coup marketing ou vrai bonne idée ?
Je pense qu'ils vont remplacer ont les AP1.
La gamme Titleist restait très lisible, faudrait pas qu'ils tombent dans les travers d'autres marques...


Merci Man
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par ll13 » 04 sept. 2017, 13:47

je remarque que les AP3 se rapproche vraiment de mes anciens 714-AP1 avec lesquels je me sentais vraiment bien, en therme de Loft ....coïncidence ou choix avéré?

https://www.thehackersparadise.com/titl ... ns-review/
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Corsaire » 04 sept. 2017, 14:03

Je trouve aussi que les AP3 viennent en trop. Finalement ce sont les AP1.5

Ils sont moins réussis que ses frères je trouve.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par ll13 » 04 sept. 2017, 15:11

c'est bien cela d'après ce que j'en est vu . des AP 1.5 ! pourquoi pas remarque , j'ai commencé avec des 714 AP1 , que je trouvais facile a jouer , je suis passer aux 716 AP2 , pour avoir un semblant de "progression" matériel et j'ai mis un petit moment a m'y faire ! donc je dit oui pour les 718-AP3 , un plus un peu plus "pro" sans pour autant passer aux AP2 ! à voir ....mais je vais aller les essayer des que possible !! j'aurais surement des AP2-716 à vendre ;) ..
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 04 sept. 2017, 15:14

En même temps comme disait Shiels (je crois) il y a un vrai gros marché pour ces ap3, tous les joueurs entre 25 et 10 qui voudraient un club moins "pelle à tarte" que les AP1 mais ont peur de souffrir sur les mauvais contacts avec les AP2. Non pas que ça soit justifié mais c'est une idée courante "je veux des 'players' irons' mais j'ai pas le niveau"...

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par bsqg » 04 sept. 2017, 15:31

De ce côté là, Mizuno fait plaisir à tout le monde en déclinant les MP18 en trois versions. À tester également
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par ll13 » 04 sept. 2017, 16:37

je suis assez d'accord avec franc38 ... me concernant c'est exactement ce qui c'est passé .... attiré par les fers AP2-716 mais pas le niveau pendant quelques temps, puis après que du bonheur, mais ne pardonne pas trop le mauvais contact , c'est pourquoi je suis curieux de tester ces AP3 ...
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 04 sept. 2017, 18:48

bsqg a écrit : 04 sept. 2017, 15:31 De ce côté là, Mizuno fait plaisir à tout le monde en déclinant les MP18 en trois versions. À tester également
Pas vraiment, Mizuno annonce les MP18 globalement pour les single players et évidemment pas pour les gauchers (uniquement les SC).
Il est assez difficile de faire une synthèse des différents essais VLog. Il n'y a pas un enthousiasme délirant, même si les SC semblent être les préférés.

Pour les AP3 pour Titleist 1+2=3, la facilité des AP1, le look des 2, message marketing :wink:

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Wil01 » 04 sept. 2017, 21:56

Doktorr a écrit :
manhattan a écrit : 11 août 2017, 20:40 Pour faire un combo AP3/AP2, il suffit de rajouter 2°, cela diminue l'offset en plus et le tour est joué.
Oui mais tu rajoutes aussi 2° de bounce... et sur les petits clubs ça peut avoir un influence assez importante en fonction du bounce d'origine en général assez important sur ce type de série...

Moi aussi je suis déçu de voir des lofts aussi à chier sur les AP3... Je les trouve superbes et j'avais bien envie d'avoir envie (ah que coucou !! :mrgreen: ), mais là... moins déjà :/

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par bsqg » 04 sept. 2017, 22:28

Man, les Mizuno MP18 SC sont aussi annoncés pour les single players ? Il me semblait qu'ils étaient plus tolérants que les lames et qu'´ils pouvaient être joués par des joueurs à 15 d'index.
Sais-tu si RS va tester les MP18 FLI-Hi ?
Dommage pour les gauchers :(
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 04 sept. 2017, 23:02

Je ne sais plus quel reviewer a dit des SC un truc genre "OK, ils disent 'cavité' mais ca reste essentiellement une lame, avec un (tout) petit peu d'aide". Et que c'était bon OK des single qui ont une bonne qualité de frappe de balle.

Cela dit, Mark Crossfield insiste lourdement sur le fait que mis à part psychologiquement et par la taille les clubs "game improvement cavity" n'aident finalement pas franchement tant que ça par rapport à une lame, mais comme ils font moins mal aux mains on réalise moins. Mais bon, sur un coup mal centré, même un TM M2 va perdre un certain pourcentage en distance, et ce pourcentage n'est pas immensément plus faible que le pourcentage perdu sur un coup mal centré avec un MP18...

Beaucoup de gens disent le contraire, donc bon... faut voir si on aime le risque :mrgreen:
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Corsaire » 05 sept. 2017, 08:21

Personnellement quand je suis passé des MP59 aux AP2 716 c'est à ça que j'ai surtout vu la différence.
La distance que fait la balle sur un mauvais contact.

Par 3 avec de l'eau devant, on part sur un coup mal tapé :
MP59 : au bouillon, on va jouer 3 :mrgreen:
AP2 : ça passe la flotte 8)
Dernière modification par Corsaire le 05 sept. 2017, 08:22, modifié 1 fois.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Doktorr » 05 sept. 2017, 08:22

ll13 a écrit : 04 sept. 2017, 16:37 je suis assez d'accord avec franc38 ... me concernant c'est exactement ce qui c'est passé .... attiré par les fers AP2-716 mais pas le niveau pendant quelques temps, puis après que du bonheur, mais ne pardonne pas trop le mauvais contact , c'est pourquoi je suis curieux de tester ces AP3 ...
Sans polémique aucune (parce que sincèrement je m'en fout complètement :mrgreen: ), tu as fait combien de perfs depuis que tu as des AP2 à plus de 25 d'index ? Je sais que l'index ne fait pas le moine et que les AP2 se sont globalement simplifiés depuis les 710 que je joue, mais ca reste quand même des fers exigeants sur la qualité des contatcs, MOI boosté ou pas.

Perso si j'ai les thunes en fin d'année, je donne leur chance aux AP3, a minima avec un test poussé. Je voudrais gagner en tolérance mais je ne supporte pas les pelles à tarte comme les AP1, ce qui me désigne comme cœur de cible parfait :mrgreen: (reste le problème de l'offset qui pourrait me faire changer d'avis, mais besoin de tester pour ça)

Au pire il me reste l'option AP2 que j'adore donc c'est pas trop grave si j'ai pas le coup de coeur pour les AP3 :lol:
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par ll13 » 05 sept. 2017, 09:45

effectivement , "pas de polémique" je ne peut pas trop te répondre concernant mes "perfs" car pas de compétition depuis ....1/2 ans , je joue principalement pour le plaisir , je joue plutôt +15 lorsque je fait une carte.. bref, comme je le disais ces AP2 demande un temps d'adaptation , voir de progression dans mon cas , je les est acheté en pensant "progressé" un peu quand même , mais je pense que ces AP3 peuvent m'aller comme un gant ;) à voir ... et effectivement les lofts se rapproches vraiment des 714 AP1 ! à voir .... d'ailleurs je ne comprends absolument pas cette politique de baisser les lofts sur des series "facile" à jouer !! cela devrait être l'inverse non ?
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 05 sept. 2017, 10:27


ll13 a écrit : d'ailleurs je ne comprends absolument pas cette politique de baisser les lofts sur des series "facile" à jouer !! cela devrait être l'inverse non ?
En fait c'est assez logique.
Pour rendre le club tolérant on met le centre de gravité plus bas et plus en arrière de la face.
Résultat l'angle de lancement est plus fort, la balle monte beaucoup.
Donc pour une même hauteur de trajectoire/même angle de lancement on doit baisser le loft.
Si les constructeurs gardaient des lofts "classique" sur leurs fers SGI, les balles tomberaient avec de la neige dessus et ça serait chaud à contrôler.
Comme en plus les consommateurs de ce genre de clubs sont généralement plus demandeurs de distance supplémentaire que de balles qui s'arrêtent net, baisser les lofts a le bénéfice supplémentaire de faire gagner des mètres... Tant en l'air que roule comprise.



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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Flaupchotte » 05 sept. 2017, 10:36

Franc38 a écrit : 04 sept. 2017, 23:02 Je ne sais plus quel reviewer a dit des SC un truc genre "OK, ils disent 'cavité' mais ca reste essentiellement une lame, avec un (tout) petit peu d'aide". Et que c'était bon OK des single qui ont une bonne qualité de frappe de balle.

Cela dit, Mark Crossfield insiste lourdement sur le fait que mis à part psychologiquement et par la taille les clubs "game improvement cavity" n'aident finalement pas franchement tant que ça par rapport à une lame, mais comme ils font moins mal aux mains on réalise moins. Mais bon, sur un coup mal centré, même un TM M2 va perdre un certain pourcentage en distance, et ce pourcentage n'est pas immensément plus faible que le pourcentage perdu sur un coup mal centré avec un MP18...

Beaucoup de gens disent le contraire, donc bon... faut voir si on aime le risque :mrgreen:

Pour le coup je suis d'accord avec Crossfield, Shiels reste un peu un rigolo quand je vois comment il teste les clubs a vouloir les taper le plus loin possible, il touche jamais un green a mettre des drapeau a 180 yard au F7. Ses critiques ne sont pas constructives en plus, bref c'est moi et le marketing on n'est pas copain. Le coup est mauvais il est mauvais, normal de perdre 10m je pense, ça se voit très bien sur certaines des vidéos avec GC2 sur le parcours avec MCrossfield. Ca change des traditionnels indoor "voilà c'est nouveau, je le tape, c'est cool, ça vole, c'est sympa a taper, des bons clubs" :|

Les SC, je les ai pas vus en vrais, mais les petites cannes on vraiment l'air très épaisses, bof de mon point de vue. Les marques font des effort pour proposer des belles cannes qui ressemblent au lames pour que le quidam moyen puisse s'en offrir, tout en le mettant en confiance, je trouve ça top et l'avancée est là de mon point de vue.

Autant les bois oui il y a eu des avancées immenses (bois -> metal -> réduction du spin), autant les fers j'y crois peu, malrgé les avancées en terme de matériaux stries, ça reste des cannes de précision où il faut chercher de la constance dans le spin et les hauteurs de balle. Taper loin c'est cool, mais mettre des flyers ça fait dessuite moins rigoler :mrgreen:

Après c'est plus le facteur psychologique, mais pour moi aucune différence entre AP2 ou MP59 (j'ai des 58 et j'en ai tapé des AP2). Même gamme, même combat si ce n'est un design 1mm plus chunky pour les AP2.

Bon vous l'aurez compris, marketing tout ça, on aime .. ou pas :wink:
Ceci étant dit, je suis pas contre taper des MP18, 3/4 en SC ou l'équivalent MB/CB chez Titleist + F2 CB :twisted:

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par ll13 » 05 sept. 2017, 10:45

franc à ecrit:Pour rendre le club tolérant on met le centre de gravité plus bas et plus en arrière de la face.
Résultat l'angle de lancement est plus fort, la balle monte beaucoup.

merci franc38 . j'ai tout compris ! c'est donc le fait de de mettre le centre de gravité plus bas ET plus en arrière qui fait que la balle "monte plus" . donc d'après ton explication les AP3 ne se rapproche pas tant que cela de mes AP1 714 !! malgré que ce soit les plus proche en therme de loft !
c'est bien ce que je doit comprendre ??
merci...
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par eglishadow » 05 sept. 2017, 10:53

sauf que ce n'est pas d'aujourd'hui que l'on place le poids plus en bas sur la semelle et autour de la face en CB et que les shafts ont évolués , donc le fait de "fermer" le loft par rapport aux "anciens" game improvement (juste 5 à 8 années en arrière) n'est pas vraiment nécessaire sauf à vendre de la longueur en fer 7 lorsque l'on tape en réalité un fer 6
Bon... ils sont aussi faciles (et n'iraient pas dans les nuages) mais c'est plus vendeur à mon avis (tous ne font pas comme cela bien que le principe tende à gagner du terrain)
l'avis de Flaupchot est assez juste à mon humble avis
Dernière modification par eglishadow le 05 sept. 2017, 14:29, modifié 1 fois.
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 05 sept. 2017, 14:25

Avec les progrès techniques (surtout la conception assistée par ordinateur) on arrive quand même à déplacer le CG beaucoup plus que sur les vieux "game improvement" et on ose désormais mettre des semelles de 5cm de large ou plus

J'ai pu tester et comparer mes fers (cavité un peu à l'ancienne, lofts plutôt classiques fer 7 à 33°) et des TM M2 sur un launch monitor. Et bien l'angle de lancement est pratiquement le même sur leur fer 7 (à 28.5°) que sur les miens. Donc carry immense, mais spin nettement réduit et donc distance totale énorme mais pas facile à tenir (et pour avoir un bon gaping il me faudrait 5 wedges !!!).

Par contre si on décide de mettre des "numéros" aux fers sur la base de l'angle de lancement, on est bien sur un fer 7. De même que mon 33° est un fer 7 comparé aux Mizu MP5 à 34° puisqu'il expédie la balle a un angle similaire.


Après, on aurait pu décider de mettre les nombres en fonction de la distance effectivement obtenue pour un swing à une vitesse moyenne pré-déterminée. Je trouverait ça mieux. Ca ferait sens et permettrait aux gens de passer d'une série à l'autre sans devoir tout réétaloner en terme de distances. Mais ça tuerait un peu la poule aux œufs d'or des débutants et des vieux qui rêvent de mettre leur balle un peu plus loin et d'arrêter de devoir sortir le rescue sur ce par 3 où les "bons joueurs d'âge modéré" tapent un fer 7
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par Franc38 » 05 sept. 2017, 14:33

ll13 a écrit : 05 sept. 2017, 10:45 franc à ecrit:Pour rendre le club tolérant on met le centre de gravité plus bas et plus en arrière de la face.
Résultat l'angle de lancement est plus fort, la balle monte beaucoup.

merci franc38 . j'ai tout compris ! c'est donc le fait de de mettre le centre de gravité plus bas ET plus en arrière qui fait que la balle "monte plus" . donc d'après ton explication les AP3 ne se rapproche pas tant que cela de mes AP1 714 !! malgré que ce soit les plus proche en therme de loft !
c'est bien ce que je doit comprendre ??
merci...
C'est entre les deux. D'autant qu'on parle d'AP1 714... les lofts sont assez proches de ceux des AP3 (qui étant plus récents ont plus de "gimmicks" pour bouger le CG, notamment le tungstène, le corps plus ou moins creux etc.).
A vue de pif, d'après les specs etc. les AP3 devraient te donner un poil moins de "tolérance" (parce que la tête est un peu plus petite et géométrie oblige une lame pure de 20cm serait plus tolérance qu'un super game improvement de 6cm -si ça existait- au moins en termes de taille du "sweet spot") mais des performances comparables sinon meilleures, un lancer plus haut et puissant d'un chouilla dans un look plus agréable...

A tester toutefois, je dis juste ça au vu des feuilles de specs et des quelques revues lues ou regardées ici ou là.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
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Re: Nouveautés fers 2015/2016/2017/2018

Message par manhattan » 10 sept. 2017, 09:44

Hello,

après le choix de la maison mère de ne plus produire de fers sous la marque Cleveland qui se contentait des wedges, les clubs reviennent avec la gamme Launcher (drive, bois, hybrides, fers).
Les derniers nés les Launcher CBX, catégorie Game Improvement avec la particularité d'assumer les choix de loft les fers sont marqués avec le numéro ET le loft avec globalement un club d'écart entre loft et numéro (30° pour le fer 7) par rapport aux séries Players.

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Ils (re)sortent aussi les Launcher, véritables fers hybride. Avec la technologie utilisée je pense qu'ils peuvent les sortir en SLI sans trop d'effort. Super SGI pour les joueurs occasionnels du dimanche.

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Titleist TS2 9°5 Aldila Rogue black 70 S
Titleist TSR2+ 13° Tenseï Blue AV 65 S
Callaway Apex UW 19° Tenseï Blue AV 75 S
Mizuno MP20-HMB 18° Recoil 95 F4
Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90 S
4-PW Titleist 716 CB Recoil 110 F4 ou Mizuno MP32 Rifle 5.5
SM8 52-8-F et 58-12-D Px LZ 5.5
PXG Closer 34"
AL HdF promo 2022

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