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Le choix d'une bonne série de fers figurera parmi vos décisions les plus importantes et difficiles au golf.

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Esteban26
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Demande conseils

Message par Esteban26 » 06 août 2017, 12:08

Bonjour à tous,

J'aimerai avoir un avis concernant mon problème actuel , je joue avec des fers Ap1 716 fittés en graphite ricoil regular, et à côté j'ai des wedges Ping 52 et 58 en Stiff.

Mon problème est que j'ai une distance de 120 mètres pour mon 52 et 100m pour mon 58 avec bcp de sécurité sur la frappe alors qu'avec mon pitch 44 je vais à 125 mètres par exemple et surtout je n'ai aucune sécurité avec mes fers qui peuvent décrocher fortement, et surtout une distance faible par rapport au wedge

J'ai du mal à comprendre sachant que mes vitesses de swing sont dans la zone regular d'après les fitting réalisés . Je n'ai pas un gabarit puissant.

Mon impression est que mes wedges sont plus lourd en tête et du coup cela correspond davantage à mon swing et le donne plus de sensation.

Je suis preneur d'avis car au-delà de progresser, j'aimerai comprendre. Car je vais devoir changer de série ...

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soleil78
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Re: Demande conseils

Message par soleil78 » 06 août 2017, 12:29

Alors soit tu as été mal fitté soit tu as une énorme confiance avec tes wedges qui te permet d'accélérer. Dernière option, tu déloftes à mort mais quand même. :lol:

Bienvenue à toi sur le forum.
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manhattan
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Message par manhattan » 06 août 2017, 12:38

C'est quoi le poids des shafts des fers et celui des wedges ?
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Re: Demande conseils

Message par Skyshot » 06 août 2017, 14:52

100m full swing avec 58° :shock: .... purée, effectivement faut etre confiant dans son swing ou bien moins dans son télémètre.
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Re: Demande conseils

Message par Esteban26 » 06 août 2017, 20:07

Merci pour vos réponses :D

Oui j'ai une confiance en mes wedges qui me permet d'accélérer. Je pense que j'ai un bon contact, c'est ce que l'on me dit en général ...

Shaft graphite ricoil pour les fers 68g
shaft acier stiff pour les wedge 118g

Peu importe les distances je dirai, l'essentiel est de trouver un matériel adapté. Mon fitter bosse avec des joueurs connus, mais ça prouve que c'est compliqué et que le feeling du joueur est important

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Re: Demande conseils

Message par manhattan » 06 août 2017, 20:15

Très grosse différence de poids et donc même avec des SW homogènes, les MOI sont très différents, ce qui peut amener des problèmes de rythmes, de centrages...
Avec les distances sur les wedges et les AP1 avec des shafts super légers, tu devrait envoyé le PW autour de 140 m.
Ne change pas des shafts demande à ton fitter de te faire un montage en MOI constant. Si il te dit c'est quoi ça, fuit :mrgreen:

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Re: Demande conseils

Message par Esteban26 » 07 août 2017, 13:57

Ok, je vais voir avec lui cette histoire de montage en MOI constant.

Pour toi ça n'est donc pas un soucis d'avoir des shafts trop léger ? Perso, je pensais lui demander d'alourdir un peu la tête également pour avoir un peu plus de sensation ?

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Re: Demande conseils

Message par Steph50 » 07 août 2017, 15:35

J'ai du me tromper de forum avec mes 50 mètres avec mon 58° ?

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Re: Demande conseils

Message par landais » 07 août 2017, 15:59

Ben quoi, moi aussi j'ai fais plus de 100 mètres au 58°...
Mais c'est pas facile car il faut arriver à choper la bouche d'arrosage pour avoir un rebond de 5m de haut + un peu de roule sur terrain sec et j'y suis aux 100m !!!
Voilà, facile, cela t'arrive une fois et ensuite tu viens sur le forum annoncer 100m au 58° !!! ou 265 m au Driver....
c'est ça la vrai vie d'un GTiste... :lol: :lol: :lol:
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Re: Demande conseils

Message par Franc38 » 07 août 2017, 17:53

C'est sûr que 100m au 58 ça cause. Ça doit même impressionner une bonne part des pensionnaires du pga tour qui tournent en moyenne à 100 m pour le 56...
Mais après tout, pourquoi pas.

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Re: Demande conseils

Message par Bede » 07 août 2017, 19:18

Ouf ! Merci les gars , j'étais rentré dans une profonde déprime 😭
Bye
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Re: Demande conseils

Message par Esteban26 » 07 août 2017, 22:46

on est d'accord c'est bizarre mais ça serait sur une frappe c'est sans doute que j'aurai frapper le tuyau mais non j'arrive à le reproduire constamment ... mais quelques part ce n'est pas normal je confirme ! Surtout qu'avec mes fers Ap1 j'ai des distances bien plus raisonnables meme si j'ai le sentiment de ne pas les accélérer (sauf de temps en temps où ça part loin mais c'est plus rare) ... C'est pourquoi je cherche à comprendre 😉

le propre de l'homme est de se comparer mais au final on s'en fout, l'essentiel est de finir le plus rapidement dans le trous ... désolé elle est facile 😊

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Re: Demande conseils

Message par Franc38 » 07 août 2017, 22:56

Est ce que tu as vu ça sur un launch monitor qui gère la face de club ? Parce que si tu tapes toujours ton 58 "très fin" tu peux avoir des grandes distances, régulières (mais les trajectoires montreront moins que sur celles d'un coup parfaitement centré.)
Et comme c'est quand même très ouvert et souvent avec pas mal de bounce un 58, c'est pas franchement improbable...

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Re: Demande conseils

Message par aaristocat » 08 août 2017, 08:15

Skyshot a écrit : 06 août 2017, 14:52 100m full swing avec 58° :shock: .... purée, effectivement faut etre confiant dans son swing ou bien moins dans son télémètre.
et Mickelson qui fait 80m avec le 60°...
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Re: Demande conseils

Message par Bede » 08 août 2017, 08:27

SLI , sterling, tous les clubs à la taille de ton SW , 200m avec le f6 et hop , c'est dans la poche 👍
Bye
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Re: Demande conseils

Message par Thombo » 09 août 2017, 08:38

Esteban26 a écrit : 07 août 2017, 13:57 Ok, je vais voir avec lui cette histoire de montage en MOI constant.

Pour toi ça n'est donc pas un soucis d'avoir des shafts trop léger ? Perso, je pensais lui demander d'alourdir un peu la tête également pour avoir un peu plus de sensation ?
Salut Esteban,

Un constat : Faire une grande distance sur des petits clubs n'est pas forcément signe de bon coup. et c'est du vécu. J'ai longtemps joué mon 52 aux memes distances que toi.

un conseil : ne donne pas tes longueurs sur le forum, tu vas avoir les quelques réactions vues au dessus en te disant que c'est pas possible, que tu mitonnes ou que tu tapes les bouches d'arrosage... Des aigris qui ont la comparaison mal placée, y en partout et ici aussi. Et du coup tu n'auras pas de réponses à ta question première ou alors il faudra la chercher au milieu des sarcasmes et des doutes. Il vaut mieux donner tes écarts entre clubs et préciser si ces écarts sont données avec des mesures sur parcours ou avec des balles de practice.

Ceci dit, il y a plusieurs pistes :
-> as tu fait controler tes lofts. Sur les séries industrielles (titleist, callaway, ping et consorts...) tu peux avoir facilement 2 à 3° d'écart sur ce qui est annoncé. Ton 52 se retrouve à 50 et ton PW à 46 ou 47... Donc point à vérifier.
-> est ce que ton coup de 52 à 120 mètres a de la roule, genre 5m ou plus? Si oui, coup tapé trop clean, avec un deloftage. Elle monte pas aussi haut qu'elle le devrait, ça avance à mort et ça roule un peu. Pour un joueur non averti, c'est un joli coup qui avance beaucoup. Mais si tu fais une erreur en jouant comme ça tu fais direct un topon. Si c'est ton erreur régulière sur tes wedges, il faut plutot aller voir un pro pour qu'il te le confirme et t'aide à solutionner cela.
-> les différence de poids... je pense pas. D'ailleurs avec des poids de shafts aussi faible sur tes fer en comparaison de tes wedges, tu devrais avoir la sensation de poids en tête sur tes fers plutôt que sur tes wedges. Mais le montage en MOI constant va surement t'éclairer la dessus.

Voilà mon avis qui se veut constructif !

A bon entendeur :mrgreen:
A la recherche du swing parfait...
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Re: Demande conseils

Message par eglishadow » 09 août 2017, 09:04

il y a plusieurs raison pour balancer des wedges à cette distance :

- on tape fort avec une vitesse de club élevée : j'en connais un ici, qui a ces valeurs, si c'est possible :wink:
- on délofte pas mal à l'impact
- on place la balle assez en arrière (re déloftage) ça m'est arrivé , mais pas à 140 suis pas assez rapide en vitesse de club (le 55° à 75 m en position correcte, plus si je place en arrière)

si c'est la première raison , il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est que d'apprendre à doser pour des distances moindre lorsque le cas se présente ce qui demande de l'entrainement pour mémoriser les sensations
tes écarts en tant que long frappeur seront de toute façon plus important que ceux d'un joueur lambda (moi par exemple) donc ce que l'on va te conseiller n'est pas forcément ce qui t'est approprié.
Il sera alors normal d'avoir de grands écarts entre club d'où un souci de dosage pour combler les écarts

un joueur ou une joueuse ayant de faibles écarts entre clubs devra se résoudre à limiter les nombre de ses clubs : exemple fer 6, 8, pw et sw (le cas de ma compagne)
Un autre devra en avoir davantage mais malheureusement c'est limité à 14
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white

bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
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-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Re: Demande conseils

Message par Skyshot » 09 août 2017, 09:27

Toujours est il que 100m au 58° et 125 au 44° c'est, à mon humble avis, pas une question de confiance ou de poids de club.
A 14 d'index, j'imagine que tu sais si tu swing avec la même amplitude ou pas entre ces deux clubs... soit tes wedges sont faux dans leurs lofts, soit c'est ta série...soit tes wedges sont à tes mesures quant à la longueur des shaft et ta série a été racourcie de 10 inchs.

Bref, avec autant d'écart entre ces clubs, et sans sarcasme aucun, je demanderai déjà à un copain d'essayer son 58°... si tu le ballances à 100m ou à 150m ( perso je m'en cogne puisque jouer son 58° full swing est déjà pour moi un probléme ), j'iarai immédiatement changer ma série de fers.
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Re: Demande conseils

Message par roro69 » 10 août 2017, 14:53

Franc38 a écrit : 07 août 2017, 17:53 C'est sûr que 100m au 58 ça cause. Ça doit même impressionner une bonne part des pensionnaires du pga tour qui tournent en moyenne à 100 m pour le 56...
Mais après tout, pourquoi pas.

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Ca dépend, les 58° de Taylormade ont des lofts à 41°depuis quelques années donc c'est tout à fait jouable si les wedges sont de cette marque :wink:

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Re: Demande conseils

Message par Skyshot » 10 août 2017, 17:55

roro69 a écrit : 10 août 2017, 14:53
Franc38 a écrit : 07 août 2017, 17:53 C'est sûr que 100m au 58 ça cause. Ça doit même impressionner une bonne part des pensionnaires du pga tour qui tournent en moyenne à 100 m pour le 56...
Mais après tout, pourquoi pas.

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Ca dépend, les 58° de Taylormade ont des lofts à 41°depuis quelques années donc c'est tout à fait jouable si les wedges sont de cette marque :wink:
TM a peut être des PW de 41° et des SW de 45 ou 47°ce qui est permis mais s'ils écrivent 58° c'est que ça doit être un 58°sinon il y a tromperie... n'avancez pas que TM fait ses 58 à 41, faut pas éxagérer là :roll:
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Re: Demande conseils

Message par Franc38 » 10 août 2017, 18:24

Je pense que c'était une blague...
Enfin c'est comme ça que je l'ai pris et j'avoue qu'elle m'a arraché un franc sourire !
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Re: Demande conseils

Message par Flaupchotte » 10 août 2017, 18:29

Au niveau des trajectoires ça donne quoi ?

Perso j'ai a quelques mètres près les distances sur les wedges sachant que le 58 ne sort jamais en plein coup.

Mon 52° fait 115m, puis PW 47° dans les 125, le F9 à 43° à 135m. Centrage et launch plutôt corrects, lofts vérifiés.
Quand je tape les cannes de mon père, AP2 sur graphite regular (je joue du PX6 à comparaison) j'ai plus ou moins les même distances, seules la trajectoire prends un coup, de paire avec une perte de précision.

Donc à 14 d'index, je pense plutôt à une incohérence technique. Petites cannes, plus de confiance, meilleur synchro potentiellement meilleur contact.

Comme mentionné précédemment, essai les cannes de tes partenaires de jeu si possible, t'y verra déjà plus clair et ça reste la solution de diagnostique la moins couteuse dans un premier temps.

Edit: idem pour le coup du 58° à 41° hahaha

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Re: Demande conseils

Message par Skyshot » 10 août 2017, 21:17

A la première lecture, j'ai cru à du bashing TM... je me disais justement que ça faisait trop longtemps qu'on en avait pas parlé. :oops:
Si Roro est adepte du second degrés, j'avoue qu'elle est drôle même si pour le coup elle a fait "plop".
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Re: Demande conseils

Message par roro69 » 11 août 2017, 08:20

Franc38 a écrit : 10 août 2017, 18:24 Je pense que c'était une blague...
Tout à fait :D

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Re: Demande conseils

Message par Esteban26 » 11 août 2017, 17:09

Bonjour,

Merci à tout le monde pour vos réponses, j'ai quelques pistes de réflexions intéressantes.

Pour répondre à certaines questions, je joue avec des ping glide, et j'ai un télémètre (ce qui me permet d'avoir des données à peu près précise). En ce qui concerne la trajectoire de ma balle, elle est plutôt haute et en générale je pitche sur un rayon d'un mètre donc pas beaucoup de roule. Petit détail, je viens du tennis.

J'aimerai bien essayer les fers de mes partenaires mais je fais partie de la secte des gauchers, donc pas facile à trouver. J'ai pu en essayer un sandwedge gaucher dernièrement très rapidement et il m'a semblé que la distance était cohérente avec mes distances habituelles.

J'aurai tendance à dire qu'effectivement j'ai confiance avec mes wedges, ce qui me permet d'accélérer fortement.

Je vais faire une séries de 10 balles pour vérifier précisément mes distances et je vais essayer d'aller sur un simulateur pour voir les données qu'il me donne. Je vous tiendrai au courant des résultats.

Bon WE golfique à tout le monde

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Re: Demande conseils

Message par Franc38 » 11 août 2017, 18:38

Donc la solution est simple, tape aussi fort avec les fers. Voire plus.
Au début tu auras peut être des balles un peu partout mais ensuite tu corrigeras.

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