Série de FersChanger de club? Oui? Pour quoi? Mais quand? On attends encore un peu?

Le choix d'une bonne série de fers figurera parmi vos décisions les plus importantes et difficiles au golf.

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Franc38
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Re: Changer de club? Oui? Pour quoi? Mais quand? On attends encore un peu?

Message par Franc38 » 20 nov. 2018, 14:21

manhattan a écrit :Le profil True Temper DG existe maintenant en 120, 115 et 105 g en plus du 130 original, il y a moyen de trouver son bonheur. Il me semble que les TM P760 sont équipés de série du 120g.

Man
De ce que j'ai pu voir/lire/tester j'ai quand même l'impression que les 105 et même 115 sont plus "smooth" et plus "high launching" que le s300 originel.
120g c'est le s200, non ? Lui aussi je l'ai trouvé un poil plus "haut" mais c'est vraiment proche. Pas ultra répandu, j'ai l'impression quand même...

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5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
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Message par edess » 20 nov. 2018, 14:27

Stoon42 a écrit :
20 nov. 2018, 12:21
En conclusion:
-J'apprends à ma grande surprise que les Ap2 sont des clubs difficile à jouer. Ils ont vraiment le look de club tolérant justement (couleurs, angle arrondi), et j'ai l'impression que c'est le modèle de club le plus répandus. Je pensais vraiment que c'était justement des clubs plutôt tolérant et générique dans la catégorie des clubs pour joueurs en progression. Donc déja Exit les AP2!!!
Comme beaucoup je te confirme c'est des super clubs, je suis passé par eux AP2 716, tu as l'impression de progresser mais :
- dès tu fatigues :arrow: c'est la fin assuré pour ta carte dès le 14-15ème trou si pas avant.
- Tu n'es pas en forme ça peu être la fin dès le premier trou.

J'ai adoré les jouer et j'adorerai encore les jouer mais bon le plaisir et la carte de score ne font pas souvent bon ménage quand on progresse avec du matos trop exigeant.

Le shaft DG R300 me permettais de trouver facilement le plafond :lol:
TW 919THI 15,5° - Claymore MX48 F4
TW 929HS 5-18° & 9-24,5° - Claymore MX48 F4
TW Sterling Irons 5 au SW sur S2S Superlite SS - S
SC Futura X5R

(Titleist T-MB 3 - DG R300 AMT)
(Vokey sm5 56°-60°)

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Message par manhattan » 20 nov. 2018, 14:30

Image

Le DG S200 c'est juste le recyclage des poids hors spec vers le bas des S300.
Titleist TS2 9°5 Tenseï Blue AV 65R
Titleist 913 FD 15° S+ 82 S
Tileist 915F 18° Rogue Black 80 S
Titleist 913H 19°75 D+ 90S
Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90S
4-PW Titleist 716 CB Recoil 110 F4
SM5 52-12-F
SM5 58-11-K
SC Futura X5 34"
Vice Pro Red

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Message par Franc38 » 20 nov. 2018, 14:33

Doublon


Modifié en dernier par Franc38 le 20 nov. 2018, 14:33, modifié 1 fois.
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Message par Franc38 » 20 nov. 2018, 14:39

Ok...
Merci Man. Donc l'équivalent en "léger" des s400 ?

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Message par Stoon42 » 20 nov. 2018, 14:40

Quelqu'un a t-il déja tester un fitting sans objectif d'achat de neuf derrière?
En particulier sur Lyon mais pas que?
Comment aborder le sujet avec le fitteur car j'ai peur que ans un shop si on arrive en disant "je ne vais pas vus acheter de clubs" est ce qu'il vous vraiment être professionnel ? et surtout la démarche n'est pas la même dans un cas on va essayer de trouver la bonne association avec les réglage qu'il faut; dans l'autre on va plutôt essayer d'établir un spectre, et de dégager une tendance.

A priori au golf de Mionnay c'est le seul endroit où c'est possible, mise a part les démo day (mais presque toujours en semaine),
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Message par pierreyves » 20 nov. 2018, 15:36

Je suis à Lyon et a priori il y a le golf de mionnay qui propose une sorte de bilan du sac avec trackman ainsi que des essaie de matos pour 75E
Il y a aussi Loic MONCHALIN au gouverneur mais j'ai l'impression quand même que l'objectif et d'acheter une série derrière et c'est 100E ou 10% du devis (d'où l'approche plus commercial).
Salut j'ai fait un essai chez Loic Montchalin il y a 15 jours, et je suis reparti avec des Srixon 785 sur Modus 105 Regular.
C'est probablement pas le shaft qu'il te faut (même si déja probablement un progrés par rapport au tien), mais si tu veux les essayer ca sera avec plaisir...

Sur le fait de faire payer les essais, je comprends la démarche. Pour m'être déja fritté sur d'autres forums sur d'autres sujets, 50% des mecs viennent essayer, restent des heures et quand ils ont bien choisi achètent sur Internet parce que c'est 15€ moins cher. A un moment si tu as un atelier d'essai, un flightscope, 50 shafts de fers et 60 des bois (dont certains valent la peau des c.....) faut aussi que tu t'y retrouves.

Sur les réglages, sur des fers, hors clubmaking (et la le tarif n'est plus duuuuu tout le même), ca sera loft/lie point barre.
Apres si t'as trouvé le bon shaft sur une tête pas déconnante, t'as fait 90% du chemin... les bois ca peut demander un peu plus de boulot (à mon humble avis)

Sinon aprés ca sur Lyon, c'est le desert total. L'avantage au Gouverneur est que tu tapes sur le practice et pas dans un ecran (ce que je n'aime pas du tout, ca me perturbe....)
Modifié en dernier par pierreyves le 20 nov. 2018, 15:50, modifié 1 fois.
2005-2009: 54 => 31
2010-2012: 31 => 25.2
2018: 25.2 => 24.4

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Message par Stoon42 » 20 nov. 2018, 15:46

pierreyves a écrit :
20 nov. 2018, 15:36
Je suis à Lyon et a priori il y a le golf de mionnay qui propose une sorte de bilan du sac avec trackman ainsi que des essaie de matos pour 75E
Il y a aussi Loic MONCHALIN au gouverneur mais j'ai l'impression quand même que l'objectif et d'acheter une série derrière et c'est 100E ou 10% du devis (d'où l'approche plus commercial).
Salut j'ai fait un essai chez Loic Montchalin il y a 15 jours, et je suis reparti avec des Srixon 785 sur Modus 105 Regular.
C'est probablement pas le shaft qu'il te faut, mais si tu veux les essayer ca sera avec plaisir...

Sur les réglages, sur des fers, hors clubmaking (et la le tarif n'est plus duuuuu tout le même), ca sera loft/lie point barre.
Apres si t'as trouvé le bon shaft sur une tête pas déconnante, t'as fait 90% du chemin... les bois ca peut demander un peu plus de boulot (à mon humble avis)

Sinon aprés ca sur Lyon, c'est le desert total. L'avantage au Gouverneur est que tu tapes sur le practice et pas dans un ecran (ce que je n'aime pas du tout, ca me perturbe....)
Merci Pour la proposition, je la garde dans un coins de ma tete, mais les 785 modus reg 105 sont les seul club que j'ai eu la chance d'essayer lors d'une démo a chassieu.

En effet au gouverneur c'est sur un vrai practice mais des balles un peu bizarre avec ce practice sur l'eau.
l'ecran ne me perturbe pas et en plus on peut jouer avec de vrai balle de jeu. Il y a une vrai différence je trouve.
A Mionnay a priori ils proposent un fitting/bilan, ils en font la pub sur leur page Facebook. Je pense que je vais opter pour cette solution à moins de réussir à chopper un démo day ou faire un tour au salon du golf s'il revient à Lyon
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Message par tomcat » 20 nov. 2018, 16:08

Stoon42 a écrit :
20 nov. 2018, 14:40
Quelqu'un a t-il déja tester un fitting sans objectif d'achat de neuf derrière?
Quand tu fais un fitting avec un bon CM, tu ne sais pas ce qui va en sortir.
Il pourra tres bien conclure que ton sac actuel est bon et ajuster juste certains parametres.
La prestation d'analyse de sac doit etre decorrelee de l'acte d'achat.
:wink:
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Message par Stoon42 » 20 nov. 2018, 16:16

tomcat a écrit :
20 nov. 2018, 16:08
Stoon42 a écrit :
20 nov. 2018, 14:40
Quelqu'un a t-il déja tester un fitting sans objectif d'achat de neuf derrière?
Quand tu fais un fitting avec un bon CM, tu ne sais pas ce qui va en sortir.
Il pourra tres bien conclure que ton sac actuel est bon et ajuster juste certains parametres.
La prestation d'analyse de sac doit etre decorrelee de l'acte d'achat.
:wink:
On est d'accord mais bon les mecs ont un business. Dans l'hypothèse où mes clubs ne sont pas adaptés j'aimerais savoir pourquoi et ce qu'il faut.
En fait j'ai l'impression que faire un fitting sans vouloir achète, revient à essayer des fringue en magasin et d'aller les acheter sur le net.
Tu passes pour le mes malhonnête. A la différence prêt que tu payes la prestation fitting, mais qui est plus une couverture pour eux en cas de désistement qu'une source de revenu.

Mais après tout peut être que je me pose trop de question....
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Message par Benclerc » 20 nov. 2018, 16:23

La plupart des clubfitter ont des tarifs "fitting", qui valent si pas d'achat... Si tu rapportes leurs tarifs à un taux horaire suite à la prestation, tu verras qu'ils ne perdent ni temps ni argent. Le business est sauf :roll: :arrow:
Ces tarifs sont annoncés donc la prestation est "saine, loyale et marchande"
Membre platinium de l'association "liberté pour les balles de golf"

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Message par tomcat » 20 nov. 2018, 16:30

Stoon42 a écrit :
20 nov. 2018, 16:16
tomcat a écrit :
20 nov. 2018, 16:08
Stoon42 a écrit :
20 nov. 2018, 14:40
Quelqu'un a t-il déja tester un fitting sans objectif d'achat de neuf derrière?
Quand tu fais un fitting avec un bon CM, tu ne sais pas ce qui va en sortir.
Il pourra tres bien conclure que ton sac actuel est bon et ajuster juste certains parametres.
La prestation d'analyse de sac doit etre decorrelee de l'acte d'achat.
:wink:
On est d'accord mais bon les mecs ont un business. Dans l'hypothèse où mes clubs ne sont pas adaptés j'aimerais savoir pourquoi et ce qu'il faut.
En fait j'ai l'impression que faire un fitting sans vouloir achète, revient à essayer des fringue en magasin et d'aller les acheter sur le net.
Tu passes pour le mes malhonnête. A la différence prêt que tu payes la prestation fitting, mais qui est plus une couverture pour eux en cas de désistement qu'une source de revenu.

Mais après tout peut être que je me pose trop de question....
J ai vu mon CM samedi dernier pour mon driver. Il a déjà fait une grosse partie de mon sac. On a tout essayé pendant 2 heures, j’etais Pas convaincu et lui non plus. Il m’a dit que des nouveautés arrivaient bientôt et qu’on pourrait attendre. J’ai payé ma prestation à l’heure et voilà... ;)
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Message par Corsaire » 20 nov. 2018, 16:30

Et oui faut pas hésiter !
Dans un gros shop de la région, Golf+ pour pas les nommer, le fitting est gratuit.
Un coup je voulais changer mes fers, j'étais à fond, chéquier déjà prêt. 1h de test pour m'entendre dire : "change rien, t'as le meilleur matos que tu peux avoir, ça t'apportera pas de changer". Suis reparti, presque déçu :lol:
Faut se laisser porter :) Bien sur avec des conseillers compétents ;-) Ce que nous avons la chance d'avoir ici !
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Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
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Message par pierreyves » 20 nov. 2018, 17:22

Stoon42 a écrit :
20 nov. 2018, 16:16
A la différence prêt que tu payes la prestation fitting, mais qui est plus une couverture pour eux en cas de désistement qu'une source de revenu.
Les tarifs dont j'ai connaissance tournent entre 100 et 150€ de l'heure, décompté en en tout ou partie en cas d'achat, donc je te confirme en terme de rentabilité, c'est pas du temps perdu pour eux.
Aprés moi ca ne me dérange pas, du coup je n'ai pas de scrupule à faire défiler tout le stock et à maximiser le temps que j'y passe.
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Message par teepascal » 20 nov. 2018, 17:39

[/quote]

On est d'accord mais bon les mecs ont un business. Dans l'hypothèse où mes clubs ne sont pas adaptés j'aimerais savoir pourquoi et ce qu'il faut.
En fait j'ai l'impression que faire un fitting sans vouloir achète, revient à essayer des fringue en magasin et d'aller les acheter sur le net.
Tu passes pour le mes malhonnête. A la différence prêt que tu payes la prestation fitting, mais qui est plus une couverture pour eux en cas de désistement qu'une source de revenu.

Mais après tout peut être que je me pose trop de question....
[/quote]

Une bonne analogie, c’est plutôt le médecin interne ...le clubmaker va faire son diag, proposer des clubs neufs (intervention chirurgicale) ou un retrofitting ( la belle ordonnance) et même de ne toucher à rien et d’aller voir son pro ( orientation chez un psy pour les hypocondriaques) :lol:

Arnaud de Gard&golf fait ça très bien dans les Cévennes.

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Message par soleil78 » 21 nov. 2018, 09:20

La hauteur de balle est vraiment une marotte des joueurs amateurs mauvais à moyen. Lors d'un cours avec FrancK Lorenzo-Vera je me suis plaint de mes hauteurs de balles au driving et en général. Il m'a gentiment signifié que les trajectoires des pros étaient encore plus hautes donc pas de quoi s'en soucier. Tes trajectoires et leur hauteur dépendent avant tout de ta technique et de ta vitesse de swing. :wink: Ce qui aura le plus d'impact sur ta trajectoire en terme matériel est le poids du shaft puis seulement en deuxième lieu le profil du flex. :wink: A l'heure actuelle je joue ce qui se fait de plus lourd sur les fers (s400) et ça ne m'empêche pas de coller des balles au plafond. :wink: Bref, c'est l'indien, pas la flèche.
Créateur du collectif j'emmerde l'architecte.

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Message par eglishadow » 21 nov. 2018, 09:23

tout à fait d'accord sur les hauteurs de balles :wink:
on est bien au dessous nous autres, pauvres amateurs :roll:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 09:27

soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 09:20
La hauteur de balle est vraiment une marotte des joueurs amateurs mauvais à moyen. Lors d'un cours avec FrancK Lorenzo-Vera je me suis plaint de mes hauteurs de balles au driving et en général. Il m'a gentiment signifié que les trajectoires des pros étaient encore plus hautes donc pas de quoi s'en soucier. Tes trajectoires et leur hauteur dépendent avant tout de ta technique et de ta vitesse de swing. :wink: Ce qui aura le plus d'impact sur ta trajectoire en terme matériel est le poids du shaft puis seulement en deuxième lieu le profil du flex. :wink: A l'heure actuelle je joue ce qui se fait de plus lourd sur les fers (s400) et ça ne m'empêche pas de coller des balles au plafond. :wink: Bref, c'est l'indien, pas la flèche.
Je répète mais le souci est surtout le décollage. ma balle ne fini pas au plafond et elle y part direct. la trajectoire n'est pas pénétrante mais dessine une cloche, avec un max de spin ce qui la fait presque monté à la vertical en haut de trajectoire. Il n'y a pas que la hauteur qui me dérange mais je ne vais pas tout réexpliqué :D
Mais oui j'ai bien compris que c'est surtout le poids du shaft qui va influer.
L'indien à aussi envie de se faire plaisir donc l cahnge de flèche pour combler sa pulsion; et en même temps il cherche à trouver une flèche plus adaptée.

D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
Et les Mizuno JPX 900 Forged ou 919 Forged ça donne quoi?
Dernière chose quelqu'un pourrais m'expliquer la logique de nommage des mizuno MP de manière général. J'y comprend rien MP18 58 69 15 25...
Modifié en dernier par Stoon42 le 21 nov. 2018, 09:29, modifié 1 fois.
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Message par tomcat » 21 nov. 2018, 09:29

soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 09:20
La hauteur de balle est vraiment une marotte des joueurs amateurs mauvais à moyen. Lors d'un cours avec FrancK Lorenzo-Vera je me suis plaint de mes hauteurs de balles au driving et en général. Il m'a gentiment signifié que les trajectoires des pros étaient encore plus hautes donc pas de quoi s'en soucier. Tes trajectoires et leur hauteur dépendent avant tout de ta technique et de ta vitesse de swing. :wink: Ce qui aura le plus d'impact sur ta trajectoire en terme matériel est le poids du shaft puis seulement en deuxième lieu le profil du flex. :wink: A l'heure actuelle je joue ce qui se fait de plus lourd sur les fers (s400) et ça ne m'empêche pas de coller des balles au plafond. :wink: Bref, c'est l'indien, pas la flèche.
Oui et non :wink:
Le plus important ce sont les angles de decollage et de descente plus que la hauteur de la balle. Car si le vol ressemble a une courbe en cloche, tu perds en distance.
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Message par soleil78 » 21 nov. 2018, 09:45

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 09:27
Je répète mais le souci est surtout le décollage. ma balle ne fini pas au plafond et elle y part direct. la trajectoire n'est pas pénétrante mais dessine une cloche, avec un max de spin ce qui la fait presque monté à la vertical en haut de trajectoire. Il n'y a pas que la hauteur qui me dérange mais je ne vais pas tout réexpliqué :D
Mais oui j'ai bien compris que c'est surtout le poids du shaft qui va influer.
L'indien à aussi envie de se faire plaisir donc l cahnge de flèche pour combler sa pulsion; et en même temps il cherche à trouver une flèche plus adaptée.

D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
Et les Mizuno JPX 900 Forged ou 919 Forged ça donne quoi?
Dernière chose quelqu'un pourrais m'expliquer la logique de nommage des mizuno MP de manière général. J'y comprend rien MP18 58 69 15 25...
On est d'accord. Si tu as une trajectoire en cloche c'est pas terrible. :lol: Et si il y a du vent ça sonne le glas les trajectoires en cloches. :mrgreen:

De toutes les séries que tu citent les ap2 restent les plus tolérantes avec toutefois un toucher un peu plus sec que les mizuno (même si mizu a un peu perdu de ce côté là). Les mp18 sont les dernières en date de chez mizuno. Elles sont jolies mais n'apporte pas grand chose de plus que ce que l'on avait sur les mp57. Les apports de tungstene sur les derniers titleist CB doivent leur apporter un peu de tolérance par rapport aux anciennes générations. J'avais tester les cb 714 sur PX 6.5 c'était assez sympas mais j'étais en fer. Les mauvais jours ça doit être sympa pour faire sauter les plombages. :lol:
mp69: semi lame
mp58: kif kif mp18 mais tu peux les trouver à vil prix d'occases. Série moyennement tolérante mais toucher sympa.
mp15/25: Série avec des inserts en titane et tungstène pour améliorer la répartition des masses et la tolérance. Je trouve les looks sympas mais toucher assez sec façon titleist ou callaway. :? Objectivement ça sort bien du club mais je ne retrouve pas le toucher mizuno.

A toi de voir quels sont tes objectifs et tes aspirations golfiques. :wink: Sinon j'ai une série à vil prix (srixon ztx sur kbs tour stiff 120g) à vendre si tu veux limiter le budget. :mrgreen: Oui, oui, c'était bien un placement de produit. :oops: :lol:
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Message par eglishadow » 21 nov. 2018, 10:19

faut être bien doué pour faire une trajectoire en cloche avec un driver ou un long fer :mrgreen: j'admire 8)
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par ALP » 21 nov. 2018, 10:47

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 09:27
soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 09:20
La hauteur de balle est vraiment une marotte des joueurs amateurs mauvais à moyen. Lors d'un cours avec FrancK Lorenzo-Vera je me suis plaint de mes hauteurs de balles au driving et en général. Il m'a gentiment signifié que les trajectoires des pros étaient encore plus hautes donc pas de quoi s'en soucier. Tes trajectoires et leur hauteur dépendent avant tout de ta technique et de ta vitesse de swing. :wink: Ce qui aura le plus d'impact sur ta trajectoire en terme matériel est le poids du shaft puis seulement en deuxième lieu le profil du flex. :wink: A l'heure actuelle je joue ce qui se fait de plus lourd sur les fers (s400) et ça ne m'empêche pas de coller des balles au plafond. :wink: Bref, c'est l'indien, pas la flèche.
Je répète mais le souci est surtout le décollage. ma balle ne fini pas au plafond et elle y part direct. la trajectoire n'est pas pénétrante mais dessine une cloche, avec un max de spin ce qui la fait presque monté à la vertical en haut de trajectoire. Il n'y a pas que la hauteur qui me dérange mais je ne vais pas tout réexpliqué :D
C'est avant tout en lien avec un manque de maîtrise de l'angle d'attaque et de contact .Probablement trop vertical , c'est à dire angle d'attaque négatif ( descendant ) , avec le haut du corps ( centre swing ) qui est trop en avant à l'impact . Rappelons ici , que Le swing de driver est avant tout un mouvement de "balayage " ,qui s'effectue avec le haut du corps restant en arrière à l'impact . Dans un bon drive , la semelle n'a pas touchée le sol dans la zone d'impact .La posture et la répartition du poids à l'adresse , sont les deux éléments à corriger en priorité l' Ami . :wink:

8 )
Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par macj » 21 nov. 2018, 10:51

Stoon42 a écrit :
19 nov. 2018, 13:56
Bonjour à tous,
……………….
Ensuite je suis plutôt quelqu'un d'autodidacte dans la vie et j'aime comprendre et faire les choses par moi même, j'en trouve bcp plus de satisfaction.
Je suis très curieux et j'aime bien m’intéresser un peu à tout, notamment de matos.

………...
Je ne cherche pas la vérité absolu mais des pistes qui pourrait me guider. Je suis bien conscient que ce n'est pas comme ça qu'on a les clubs les plus adaptés mais j'aime l'idée de construire soit même son sac, je vis ça un peu comme un fil rouge jusqu'au printemps prochain


A vous!!!
Hello,
la démarche est louable. Etre autodidacte c'est super.
Cependant au golf à certains moments de son "evolution" (ou lorsque on sent qu'on est à un "palier") cela peut être contre productif.
On ne peut pas toujours s'auto corriger/conseiller.
Il faut à un moment donné un oeil extérieur avisé (un pro) pour analyser un swing : ses points forts et ses défauts.

je serai toi je profiterai de la période hivernale pour prendre 1 ou 2 cours avec un pro pour faire un mini bilan de ton swing et notamment cette histoire de balles hautes et de problème de contrôle / inconsistance
suis pas convaincu de l'histoire des trajectoires trop hautes par exemple (paracerque 150m au fer 7 avec 30m de hauteur et du spin j'en connais un paquet qui signeraient de suite :D )
par contre peut etre trop d'energie , top de poingets , etc. etC.. il peut y avoir plein de causes.

Cela ne pourra que t'aider dans ta recherche de futurs clubs

il faut se dire qu'il y a toute sorte de têtes et de shafts mais il ne faut pas essayer de corriger un "hypothétique" défaut avec du matos.
Driver Titleist 910d2 PX 7D3
Bois 3 Titleist 910f PX 7D3
Fer 3 Mizuno MP Flihi PX 5.0
Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 11:00

@Egli et @ALP Et oh les gars, depuis le début je parle de fer pas de drive ou autre long club.
Je n'ai pas de problème (ou pas à cause du matos) avec ces clubs.

@Macj Oui mes distance sont appréciables mais de 1 je me fou de ce que les gens voudrait, j'ai un swing rapide. J'ai justement fait un bilan cette été et c'est le 2ieme pro qui refuse de canaliser mon swing. De 2 le problème ne vient pas que du point le plus haut de ma trajectoire mais bien de ce coté cloche et spin+effet trampoline qui ne me donne de mauvaise sensation, et des dispersions en profondeur important avoir la sensation de toucher la balle différemment. En bref mes clubs font le job dans l'absolue mais ils m'agacent, et ne me mettent pas en confiance. Certe mon slip n'est pas encore troué et tout détendu mais j'ai envie d'en avoir un nouveau et tant qu'a faire autant en trouver un qui conviendra un peu mieux à mon paquet.
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
B5 Callaway diablo octane tour / Stiff d'origine 80g
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Message par soleil78 » 21 nov. 2018, 11:09

Une petite question. Tu joues tes fers par rapport à une moyenne ou par rapport à un coup optimum?
Créateur du collectif j'emmerde l'architecte.

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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 11:13

soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 11:09
Une petite question. Tu joues tes fers par rapport à une moyenne ou par rapport à un coup optimum?
je sous club presque toujours tellement j'ai peur d'un flyer. Du coup j'appuie un peu plus mon coup, plus de spin encore; plus de hauteur et je fini court
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Message par Foutch » 21 nov. 2018, 11:21

soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 09:45

A toi de voir quels sont tes objectifs et tes aspirations golfiques. :wink: Sinon j'ai une série à vil prix (srixon ztx sur kbs tour stiff 120g) à vendre si tu veux limiter le budget. :mrgreen: Oui, oui, c'était bien un placement de produit. :oops: :lol:
C'est moche ce que tu fais :lol:, mais puisque c'est ainsi...

.... @Stoon Sinon si tu veux des Mizu je peux te vendre des MP52 sur du tres lourd DGR300 (127g?). J'en suis revenu et ca liberera la cave :mrgreen:

Blague à part, fais quand meme le fiiting c'est un coût mais au moins tu seras sûr de toi quand tu regarderas (des Srixon ou des Mizu :D ) d'occas' et en bonus tu auras peut etre une piste technique du fitter sur tes trajectoires en cloche (perso j'en avais eu lors du mien avec John Lawson)
(et vas-y fais toi plaisir, de toute manière tu veux changer alors go! :evil: )
TM R7 10.5°
Titleist 913F 19°
Callaway XR H4 22°
Mizuno MP Fli-Hi3 21°
Cobra King TEC Forged 5-P
Cleveland RTX3 48 et 588 52&56
SC Golo S5

'08>54//'13>45//'14>30.2//'15>25.4//'16>23.4//'17>21.0//'18>20.2//'19>16.9

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Message par Franc38 » 21 nov. 2018, 11:30

Stoon42 a écrit :
soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 11:09
Une petite question. Tu joues tes fers par rapport à une moyenne ou par rapport à un coup optimum?
je sous club presque toujours tellement j'ai peur d'un flyer. Du coup j'appuie un peu plus mon coup, plus de spin encore; plus de hauteur et je fini court
Essaye l'inverse, sur-club et vas y en douceur. C'est pas toujours le cas mais pour beaucoup de gens ça permet beaucoup plus de contrôle, notamment des profondeurs...

Sinon, trajectoires en cloche et beaucoup de spin c'est quasiment mutuellement incompatible. Pour avoir de la cloche il faut taper vers le haut et présenter beaucoup de loft en dynamique. Sinon ça part bas et le spin monte la balle ensuite : ce spin est le produit du "spin loft", l'écart entre loft dynamique et angle d'attaque et d'une façon générale un angle d'attaque bien négatif (utile pour ce spin loft) promeut plus une réduction du loft dynamique que l'inverse, sauf a faire des trucs zarbs avec les poignets a l'impact.

Bref tout ça demande un cours ou deux (ou un vrai bon fitting, c'est un peu pareil)... Mais pas n'importe où et avec n'importe qui : tu as besoin de savoir précisément ce que ta tête de club fait à l'impact et pourquoi. Donc GC2 ou GC-quad si possible, trackman au pire. Après tu pourras reprendre le côté autodidacte et trouver par toi même s'il faut ajuster le matériel ou changer des choses dans le swing (ou si ce n'est en fait pas vraiment un problème et que l'inconsistance vient surtout du centrage et de la non répétitivité des swings...)

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Message par ALP » 21 nov. 2018, 11:33

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 11:00
@Egli et @ALP Et oh les gars, depuis le début je parle de fer pas de drive ou autre long club.
Je n'ai pas de problème (ou pas à cause du matos) avec ces clubs.
Vu comme ça , c'est sur ! :lol: Dsl , ça m'apprendra à lire entre les lignes et pas la totalité du sujet :roll: Cela dit , ma remarque tient toujours , ce que tu décrits comme trajectoire , signe une désynchronisation Haut/bas du corps , probablement lié à un mauvais ou manquement sur le volet de la reprise d'appui et ce dans la phase de transition , provoquant en conséquence un transfert de poids inapproprié . Bref , timing à revoir dans cette phase de swing = commencer par une statique juste ! Néanmoins , Il faudrait bien évidemment voir le swing in situ pour affiner mon propos ....Of course :wink:

8 )

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Message par soleil78 » 21 nov. 2018, 11:34

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 11:13
soleil78 a écrit :
21 nov. 2018, 11:09
Une petite question. Tu joues tes fers par rapport à une moyenne ou par rapport à un coup optimum?
je sous club presque toujours tellement j'ai peur d'un flyer. Du coup j'appuie un peu plus mon coup, plus de spin encore; plus de hauteur et je fini court
Tu aurais une vidéo de ton swing?

Je connais un joueur assez long qui joue les EZ forged et pas trop de soucis de balles au plafond. :wink: Après il faut toujours voir la triplette tête, shaft, swing. Un shaft plus lourd en stiff devrait faire une partie du job pour toi. :wink:
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Message par Franc38 » 21 nov. 2018, 11:49

Stoon42 a écrit : D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
Et les Mizuno JPX 900 Forged ou 919 Forged ça donne quoi?
Dernière chose quelqu'un pourrais m'expliquer la logique de nommage des mizuno MP de manière général. J'y comprend rien MP18 58 69 15 25...
Les Titelist CB c'est top : joli, plutôt fin, super toucher, pas trop punitif... Mais ça reste des cavity back pures, même s'il y a un peu de tungstène dans les modèles récents. C'est plus "pur", plus "player" que les AP2.

Les Mizu forged (900 ou 919, ou même plus vieux) sont nettement plus facile/tolérants. Si on veut un parallèle avec Titelist les 9xx tour sont dans le genre CB (peut être même encore un poil plus exigeants) les "forged" sont entre AP2 et AP3 (plus proches des AP3) et les hot metal, comparables aux AP1 (en un peu plus petits j'ai l'impression).

Un truc qui peut aider pour juger c'est regarder le loft. Pour des modèles récents si le fer 7 est a 35 ou 34° c'est du club "de puriste", de "bon joueur" ça va généralement pas être le plus simple/aidant. Si le loft du fer 7 est vers 33/32° c'est du club "players" mais sans doute déjà plus facile, plus aidant, si le loft du fer 7 est de 31/30° on devrait avoir un truc pas trop difficile à jouer mais encore assez fin. Sous les 30° de loft on aura des trucs super faciles mais assez gros et puissant.

Après plus il a de "creux" derrière la tête plus ça sera "tolérant" en allant de "muscle back" à corps creux avec des mousses etc. Plus c'est petit moins ça sera "simple" à jouer

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Modifié en dernier par Franc38 le 21 nov. 2018, 11:49, modifié 1 fois.
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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 11:54

@Franc38 en fait ma balle part d’abord tout droit vers le haut et en fin de montée fait un banane. Mais je pense que le principal problème est l'angle de décollage.
J'ai vraiment du mal à ne pas swinguer a 100% voire 110%, je perds énormément de régularité. Je suis complétement perdu. Pour ça j'ai un vrai souci technique, je perds mon timing et ma synchronisation qui se traduisent soit par une gratte soit par une top contacter sur le talon voire le tube.
Des clubs player ça veut dire quoi? Orienté joueur réguliers
Cavity back => en gros du forgé avec cavité
Muscle Back=> Type lame?

@Foutch oui je pense passer par la case fitting maintenant que j'ai compris qu'on pouvait en faire un sans volonté d'achat et sans être malhonnête. j'étais persuader que le fitting corrélait au moins avec une démarche d'achat.

@Soleil78 la prochaine fois que je vais au practice je fais des vidéos.
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Message par Franc38 » 21 nov. 2018, 12:20

Yep
"Player's irons" - fers pour (bons) joueurs
"Cavity back" - CB pour les intimes - fers forgés genre "lame" mais avec un creux sur le haut du dos -> envoie un peu de masse en périphérie, donne un peu d'aide
"Muscle back" - lame avec un peu d'épaisseur en rab' derrière la balle (les seules qu'onon trouve aujourd'hui, la pure lame, 3/4mm d'épaisseur partout ne se fait plus depuis le début du XXe siècle !)


Et travailler les 1/2 ou 3/4 de swing "juste avec la gravité" devrait t'aider beaucoup pour ta mécanique de swing en général et pour le petit jeu, secteur important s'il en est...

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Message par tomcat » 21 nov. 2018, 13:06

eglishadow a écrit :
21 nov. 2018, 10:19
faut être bien doué pour faire une trajectoire en cloche avec un driver ou un long fer :mrgreen: j'admire 8)
bah c'est pourtant ce que je fais avec mon driver... :roll:
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5w Epon AF203 18* - Diamana Stinger 70s
Epon AF 903 23* - Steelfiber i95cw
4-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Crazy Toyoshima 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 13:23

Franc38 a écrit :
21 nov. 2018, 12:20
Yep
"Player's irons" - fers pour (bons) joueurs
"Cavity back" - CB pour les intimes - fers forgés genre "lame" mais avec un creux sur le haut du dos -> envoie un peu de masse en périphérie, donne un peu d'aide
"Muscle back" - lame avec un peu d'épaisseur en rab' derrière la balle (les seules qu'onon trouve aujourd'hui, la pure lame, 3/4mm d'épaisseur partout ne se fait plus depuis le début du XXe siècle !)


Et travailler les 1/2 ou 3/4 de swing "juste avec la gravité" devrait t'aider beaucoup pour ta mécanique de swing en général et pour le petit jeu, secteur important s'il en est...

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Merci pour les infos.
En tout cas avec ce topic j'ai énormément appris...
A force d'être court j'ai pas mal bosser les approches donc je me débrouille plutot pas mal. Je suis aussi passé par la case j'en mets de partout à une époque et du coup j'ai aussi pû développé un bon chipping.

Mais en effet les démi-coup au P 9 voire 8 sont une piste de travaille pour moi
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Message par roro69 » 21 nov. 2018, 13:29

Essai le "fitting" à decathlon bron pour 30€.
Tu passes un bon moment, tu essaies pas mal de pti trucs et ils te sortent tes specs recommandées sans te forcer à quoi que ce soit.

Monchalin : en ce moment il semble être exclusivement Cobra au niveau des marques pour lesquelles il touche la meilleure commission. A savoir si tu voulais essayer plein de trucs ;)

Je dois être hors du lot pour les AP2 parce que je n'ai pas l'impression qu'ils sont si compliqués :D ça doit être l'effet "shaft facile" avec mes nippons !

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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 13:33

roro69 a écrit :
21 nov. 2018, 13:29
Essai le "fitting" à decathlon bron pour 30€.
Tu passes un bon moment, tu essaies pas mal de pti trucs et ils te sortent tes specs recommandées sans te forcer à quoi que ce soit.

Monchalin : en ce moment il semble être exclusivement Cobra au niveau des marques pour lesquelles il touche la meilleure commission. A savoir si tu voulais essayer plein de trucs ;)

Je dois être hors du lot pour les AP2 parce que je n'ai pas l'impression qu'ils sont si compliqués :D ça doit être l'effet "shaft facile" avec mes nippons !
Avec un pseudo comme ça j'aurais du me douter que tu étais du coin. Que dire du miens....
Sinon merci pour les infos car en effet Monchalin faisait parti des options. Même si cobra fait parti des marque vers lesquelles j'ai envie d'aller.
Le fitting à de4 est vraiment un bon plan pour mon projet. je n'ai vraiment pas besoin de donnée précise. Pas loin pas chère, pratique.
Cool merci je vais me renseigner tout de suite
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Message par roro69 » 21 nov. 2018, 13:45

Oui, passe leur un pti coup de fil pour voir leur organisation! En ce qui me concerne on avait commencé par les mesures statiques, les bras, les mains, et tout, puis test de pas mal de shafts (PX, Nippon, les différents dynalites, etc.) Et pour les têtes mizuno titleist callaway et taylormade.
c'est pas cher et c'est sympa pour découvrir et se faire une idée ;)

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Message par roro69 » 21 nov. 2018, 14:13

Et puis quel que soit ton choix n'oublie pas la vérité que les fitteurs nous cachent !!!!
"Ce ne sont pas les clubs qui sont intolérants, c'est nous qui ne sommes pas foutus de swinguer un club"

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Message par manhattan » 21 nov. 2018, 14:58

Les 716 CB venant des i20 pas vu de grosse différence en tolérance
Titleist TS2 9°5 Tenseï Blue AV 65R
Titleist 913 FD 15° S+ 82 S
Tileist 915F 18° Rogue Black 80 S
Titleist 913H 19°75 D+ 90S
Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90S
4-PW Titleist 716 CB Recoil 110 F4
SM5 52-12-F
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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 15:25

roro69 a écrit :
21 nov. 2018, 14:13
Et puis quel que soit ton choix n'oublie pas la vérité que les fitteurs nous cachent !!!!
"Ce ne sont pas les clubs qui sont intolérants, c'est nous qui ne sommes pas foutus de swinguer un club"
De toute façon je suis intolérant au coup mal touchés lol :D .
Je ne me satisfait jamais d'un coup mal touché avec un bon resultat. Donc que les clubs ne soient pas tolérant au contraire ça me va. Bo après je ne vais pas jouer des lames non plus, je vais rester cohérent,il faut quand meme que je parviennent à swinguer le club mais la tolérance n'est pas un critère fondamentale pour moi; je trouve même que ça peu jouer des tour, genre je ne suis pas obligé de bien taper pour que ça parte (je ne veux pas lancé un autre débat lol).
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Message par MAT12 » 21 nov. 2018, 17:55

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 09:27
D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
C'est kif kif. La grosse marche chez Titleist c'est les MB.
Si tu passes sur Lyon je peux te faire tester les miens.

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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 19:34

MAT12 a écrit :
21 nov. 2018, 17:55
Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 09:27
D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
C'est kif kif. La grosse marche chez Titleist c'est les MB.
Si tu passes sur Lyon je peux te faire tester les miens.
Je suis sur Lyon maintenant 😁😁
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Message par tomcat » 21 nov. 2018, 19:58

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 19:34
MAT12 a écrit :
21 nov. 2018, 17:55
Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 09:27
D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
C'est kif kif. La grosse marche chez Titleist c'est les MB.
Si tu passes sur Lyon je peux te faire tester les miens.
Je suis sur Lyon maintenant 😁😁
Ça va, tu arrives à gérer psychologiquement ? :mrgreen:
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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 20:02

Je sais pas qui sont les pires entre les parisiens et les lyonnais... :D 😁😁😁😁
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Message par David7578 » 21 nov. 2018, 20:24

Stoon42 a écrit :
19 nov. 2018, 18:44
David7578 a écrit :
19 nov. 2018, 18:42
Avec tes distances j'osais pas poser la question, mais tu n'ajouterais pas du loft à l'impact (scooping ?)?
Ça pourrait aussi expliquer une trop grande dispersion en profondeur non ?
Une cueillette ?
Je continue, il y a donc la notion de spin loft qui dépend du loft dynamique à l'impact, du chemin de club et de l'angle d'attaque.
La question de a cueillette est liée à cette notion, puisqu'on ajoute du loft à l'impact par manipulation du club.
Il y a aussi l'angle d'attaque qui correspond à la question d'ALP.
Voilà pour des idées sur la problématique. Enfin du moins ce que je comprends en tant que jeune padawan :lol:
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Message par Franc38 » 21 nov. 2018, 20:27

Stoon42 a écrit :Je sais pas qui sont les pires entre les parisiens et les lyonnais... :D
Les londoniens ou les grenoblois... :mrgreen:

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Message par MAT12 » 21 nov. 2018, 20:28

Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 19:34
MAT12 a écrit :
21 nov. 2018, 17:55
Stoon42 a écrit :
21 nov. 2018, 09:27
D'ailleurs les Titlesit CB ça donne quoi VS les AP2. C'est encore plus compliqué à jouer?
C'est kif kif. La grosse marche chez Titleist c'est les MB.
Si tu passes sur Lyon je peux te faire tester les miens.
Je suis sur Lyon maintenant 😁😁
Je savais pas. Punaise hésite pas y'a une bonne bande de drogués dans le coin :D
Contacte moi par mp si t'es chaud, parce que perso l'hiver arrivant je vais bientôt me mettre en mode ours dans sa grotte...

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Message par tomcat » 21 nov. 2018, 21:59

C’est pas le derby çe week-end? :mrgreen:
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Message par Stoon42 » 21 nov. 2018, 22:08

@mat12 je suis content d'apprendre qu'il y a une communauté lyonnaise. Mais je ne vois pas de trophées GT....
Tkt moi aussi je suis assez ours l'hiver et avec la nuit qui tombe a 17h impossible d'aller au practice après le boulot. Et lz week-end on a chacun d'autre chat a fouetté.
De tte façon je pense que je vais pas commencer ma recherche avant le début de la fin de l'hiver.

@tomcat le vrai l'unique derby de France c'est bien ce week-end
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