Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Le choix d'une bonne série de fers figurera parmi vos décisions les plus importantes et difficiles au golf.

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Infranova
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Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par Infranova » 28 déc. 2020, 17:58

Bonjour à tous,

Je commence à réfléchir à l'acquisition d'une série

A 47 ans, je reprends du service après 25 ans loin des greens, entremêlé de petites périodes de rechute.
Durant tout ce temps mon swing a vraiment évolué... et pas en mieux :? Je le savais, mais le golf c'est vraiment pas comme le vélo.
En fait j'ai commencé à 14 ans et je jouais quotidiennement en club pour parvenir à un handicap de 15. Je jouais plutôt à 10, mon gros défaut étant de vouloir à tout pris frapper loin plutôt que juste ( je crois que ça, c'est resté...) et de ne pas participer à toutes les compétitions du dimanche matin ( A cause du samedi soir...)
Ca fait maintenant 6 mois que j'ai repris avec plus de practice que de parcours, pour une raison annexe.L'objectif, à terme,
c'est bien d'essayer de faire le moins de coups possibles d'un tee à un drapeau, mais pour l'instant le but est de retrouver un semblant de swing avec un minimum de consistance (C'est pas encore ça, mais ça vient)
Evidemment, je suis un peu frustré par rapport aux anciens repères dont je me souviens F7 à 145 m, F3 190m. Aujourd'hui c'est plus 120m et 155m
Je joue actuellement de vieux clubs moulés qui trainaient (Callaway Big Bertha du milieu des années 90). Avant de mettre le golf de coté, je jouais des lames Wilson, dont j'ai oublié le modèle.
Donc je réfléchis à me réaliser un sac pour reprendre plus sérieusement et là les questions se bousculent car je n'ai pas beaucoup de repères.
- C quoi la différence entre le matériel néolithique que j'utilise et celui d'aujourd'hui. Il y a vraiment un gap ou pas ? en gros, comment me repérer par rapport à ce matériel.
- Je prends une série plus tolérante et moins chère, quitte à racheter un série plus performante par la suite ou j'investis directement dans un matériel performant sur la durée ?
- Lames forgées ? MB ou CB ou Sweet spot plus large ?
- Grandes marques marquetées ou plus spécialisées et confidentiel ?
- Fitting ? Club maker ? en ai je vraiment besoin à ce stade ?

Je parcours, bien-sûr, le forum pour me forger un avis et sans vous demander de réponse catégorique sur chaque question, j'aurai juste souhaité avoir vos avis pour éclaircir mon choix.

Merci par avance pour vos réponses

johnB
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par johnB » 28 déc. 2020, 18:38

La 1ère chose qui me vient à l'esprit c'est : comment a évolué ton physique en 25 ans ? Es tu très sportif ou plus du tout?
Si tu es encore affuté physiquement et motivé à reprendre vraiment le golf, tu devrais rapidement avoir envie d'une série technique (type forgée, voir même les "semi lames". Dans ce cas, reprends un peu le practice et fais assez rapidement un fitting pour déterminer le type de shaft et de tête qu'il te faudra.
SI en revanche tu n'est plus une bête de concours et même si tu aimes encore frapper fort (j'en vois encore des comme çà à 70 berges :D ) je te recommande des clubs tolérants aussi bien au niveau des têtes que des shafts. cela évitera les blessures et la frustration de ne pas arriver à progresser.

Les parcours sont semés de quadra/quinqua qui jouent du matos trop exigeant physiquement alors ne vient pas grossir les rangs.
Fais toi déjà conseiller par quelqu'un qui s'y connait un peu. Il t'évitera les accueils les plus flagrants
Driver XR 16 9.5° - Shaft speeder II 65 S
Bois 5 Big Bertha 17° fujikura pro 70 S
Fer 21° Utility COBRA forged tech NS PRO 950 R
Fer Apex pro du 4 au GW - Modus 105 R
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par Infranova » 28 déc. 2020, 20:07

Merci John pour ton retour.

Physiquement, je suis pas encore bon pour la casse, car j'ai toujours pratiqué un sport que ce soit du Trail ou VTT. Je m'amusais aussi à la montagne en snow et à la mer en surf. Malheureusement, moins d'occasion de pratiquer maintenant, mais je me suis toujours entretenu. d'ailleurs avec le golf, je pense qu'en parallèle je ferai du renforcement musculaire.Maintenant, je suis loin d'être musclor et je ne le serai jamais. Je suis entièrement d'accord avec toi sur l'aspect physique à prendre en compte.
Ce que j'ai le plus en tête sans être fermé, c'est de retrouver un swing consistant avec mes clubs. et de faire un fitting quand ma progression commencera à diminuer. Je reprends les cours en club à partir de janvier (enfin ça dépend des événements)
Si cela se déroule selon mes plans (ce qui m'étonnerait fort) je pense passer comme tu le dis sur des lames avec cavités ou plus tolérantes et le fitting devrait me conforter ou me contredire , enfin j'espère.
Ce qui me pose question surtout, c'est l'implication de mon matériel actuel sur mon swing. Est ce que je peux me fier aux distances et aux trajectoires que je réalise avec pour évaluer mon niveau. Je ne contacte pas toujours parfaitement avec un léger top assez récurent que je soigne petit à petit , mais lorsque cela se déroule bien avec un bon contact et timing, j'ai l'impression de manquer de distance et de me retrouver avec peu d'écart entre mon fer 7 et mon fer 4 .Une grande part vient de mon swing, c'est sûr, mais si le matériel ne rentre pas dans l'équation, à quoi cela pourrait me servir servir d'en changer.

johnB
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par johnB » 28 déc. 2020, 21:58

une absence d'étagement entre les clubs peut être liée à:
soit des clubs inadaptés, par exemple des shafts trop lourds ou trop rigides qui ne permettent pas d'exploiter les lofts les plus fermés.
doit à une qualité inégale de contact qui s'aggrave à mesure que les clubs sont plus longs. Regarde déjà la 1ère option car dans le 2ème cas, tu devrais avoir aussi des irregularités de distance avec les mêmes clubs (un fer 5 qui fait 120m puis 160 par exemple)
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par zigrit » 29 déc. 2020, 07:40

Infranova a écrit : 28 déc. 2020, 17:58 Bonjour à tous,

Je commence à réfléchir à l'acquisition d'une série

A 47 ans, je reprends du service après 25 ans loin des greens, entremêlé de petites périodes de rechute.
...
- C quoi la différence entre le matériel néolithique que j'utilise et celui d'aujourd'hui. Il y a vraiment un gap ou pas ? en gros, comment me repérer par rapport à ce matériel.
...
Merci par avance pour vos réponses
j'ai commencé il y a 20 ans, pas loin de tes repères
alors oui, il y a un gros GAP

+ la tolérance : fini les lames sur barre à mine, bienvenue aux shaft graphite, aux cavity back, aux drivers qui pardonnent le décentrage, aux putters tolérants (maillet, décentrage des poids, repères d'alignement). Ces clubs récents + tolérants existent et touchent une majorité de joueurs

- déloftage : le marketing a fait son œuvre, avec course à la longueur, d'où ce déloftage des clubs et rallongement des shafts, ne raisonne plus en n° de fer, mais en loft, un F5 d'ajd correspond à un F3/F4 d'il y a 25 ans, et il te faudra maintenant un ou 2 GW entre ton PW (45/46°) et ton SW (56/58°)

+ corollaire, les longs fers deviennent injouables pour beaucoup d'où l'arrivée des hybrides (tolérance et shaft moins long qu'un bois) ; la plupart des joueurs remplacent petits bois et longs fers par des hybrides 3/4/5 voire 6 (c'est mon cas), il faut raisonner en sac complet, pas uniquement série de fer (qui ne concernera plus que 10 à 20% de tes coups),

+ trackman : on a maintenant des outils pour analyser swing, vitesse et donc adapter tes clubs à tes qualités, fais tes essais sur trackman, cela te permettra d'avoir des données de comparaison longueur, mais aussi (et surtout) dispersion (tolérance)

bonne chasse et bon golf
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par gautierbault » 29 déc. 2020, 08:43

Bonjour ,

J'ai à peu près le même parcours que toi en ce qui concerne le golf.... Avec un handicap un peu plus élevé.
J'ai 45 ans, j'ai fait du golf entre mes 10 et 16 ans pour arriver à un handicap de 20, puis j'ai arrêté jusqu'à il y a 1 an et demi.
Jeune je jouais des lames Ram Tour Grind. Lorsque j'ai repris j'ai rejouer ces fers en y ajoutant un driver "moderne" (Cobra Long F8), un hybride 4 (Inesis 900) et un putter (Cleveland Rho).
J'ai un peu plus tard décidé de me racheter des fers plus récents.
N'étant pas de l'époque "Game improver" ni "Fitting", je me suis dit que n'importe quel club devait être jouable et que les lames modernes seraient de toute façon plus facile à jouer que mes Ram. J'ai donc acheté des Cobra King Forged CB/MB d'occasion que j'ai joué jusqu'au début du 2e confinement.
Je n'étais pas mécontent de ces fers, retrouvant peu ou prou les sensations que je connaissais.
Je suis alors tombé sur une vidéo de James Robinson qui parlait d'une marque inconnue au bataillon (CALEY), qui proposait des Hollow body (la nouvelle grande tendance!) à un prix défiant toute concurrence (450€ pour une série du 4 au PW + 2 hybrides)
Je me suis dit que c'était l'occasion d'essayer des clubs plus tolérants même si au départ j'étais persuadé que toute cette terminologie n'était que du marketing.
Et bien, même si je n'ai pas encore un recul énorme, n'ayant fait que 6 ou 7 parcours depuis je dois dire que ces hollow body sont à la fois agréables à jouer et surtout beaucoup, mais alors beaucoup plus facile.
Je ne parle pas de gain de distance, ceci n'etant dû qu'à des lofts beaucoup plus fermés qui permettent de flatter l'égo lorsque tu gagnes instantanément 15 mètres, mais je parle surtout de gain sur la dispersion latérale. La différence avec les lames est impressionnante.

Désolé, j'ai beaucoup parlé de mon petit moi dans ce post.
Je sais que l'expérience ne vaut que pour soit même. Cependant ayant un parcours un peu similaire au tien, je me suis permis de te faire part de mon chemin lorsque j'ai eu a me rééquiper.

Les hollow body sont peut-être une piste à explorer pour toi. Toutes les marques en font maintenant. Il y a de tout à tous les prix.
Qq exemples :
Taylormade p790
Ping i500
Cobra Forgedtec (2020)
Mizuno MP20 HMB
Inesis 500
....

En tous cas, bonne quête à toi

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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par Franc38 » 29 déc. 2020, 13:18

Les fers n'ont pas immensément évolué depuis 20 ans (comme dit ailleurs j'ai récemment essayé des ping eye2+ de 1983 et pas trouvé d'écart net avec mes fers actuels (demi lames mais même lofts que les ping à quelques epsilon près).

Par contre il y a plus de choix plus de possibilités particulièrement niveau shafts pour avoir plus de contrôle et de facilité.

En général si on observe un "entassement" des distances sur les clubs longs c'est que l'on manque de vitesse pour faire décoller et mettre du spin pour garder la balle en l'air avec les longs clubs (et 120m au fer 7 ça dit la même chose). Tu as perdu en vitesse, donc...

Ça reviendra en partie avec l'entraînement (en cherchant à swinger le plus vite possible des clubs légers sans chercher de précision) mais j'ai quand même une mauvaise nouvelle... Une partie de cette perte de vitesse vient du fait que tu n'as plus 20 ans ! Et ça ne va pas s'arranger ! Donc peut être que des clubs plus légers (shafts graphite) aideront. Mais je te conseille de reprendre bien, chercher a mettre le max de vitesse pour repousser la barre de plus en plus et dans un moment (6 mois?) faire un bon fitting pour voir ce qui est dispo et si t'ira bien !

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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par waldezign » 30 déc. 2020, 15:35

Vu ton niveau, une idée pourrait être de trouver une série pas trop chère d’occasion et facilement revendable ensuite, du genre Game Improvement, sur shaft graphite ou acier léger pour ne pas traumatiser tes tendons si tu t’y remets intensivement.
Tu devrais très rapidement retrouver de très bonnes sensations et ton index car ton fond de jeu semble solide.
Ensuite, il sera peut-être temps de faire un fitting pour affiner et progresser ?
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par PHILTI » 06 janv. 2021, 22:23

zigrit a écrit :
Infranova a écrit : 28 déc. 2020, 17:58 Bonjour à tous,

Je commence à réfléchir à l'acquisition d'une série

A 47 ans, je reprends du service après 25 ans loin des greens, entremêlé de petites périodes de rechute.
...
- C quoi la différence entre le matériel néolithique que j'utilise et celui d'aujourd'hui. Il y a vraiment un gap ou pas ? en gros, comment me repérer par rapport à ce matériel.
...
Merci par avance pour vos réponses
j'ai commencé il y a 20 ans, pas loin de tes repères
alors oui, il y a un gros GAP

+ la tolérance : fini les lames sur barre à mine, bienvenue aux shaft graphite, aux cavity back, aux drivers qui pardonnent le décentrage, aux putters tolérants (maillet, décentrage des poids, repères d'alignement). Ces clubs récents + tolérants existent et touchent une majorité de joueurs

- déloftage : le marketing a fait son œuvre, avec course à la longueur, d'où ce déloftage des clubs et rallongement des shafts, ne raisonne plus en n° de fer, mais en loft, un F5 d'ajd correspond à un F3/F4 d'il y a 25 ans, et il te faudra maintenant un ou 2 GW entre ton PW (45/46°) et ton SW (56/58°)

+ corollaire, les longs fers deviennent injouables pour beaucoup d'où l'arrivée des hybrides (tolérance et shaft moins long qu'un bois) ; la plupart des joueurs remplacent petits bois et longs fers par des hybrides 3/4/5 voire 6 (c'est mon cas), il faut raisonner en sac complet, pas uniquement série de fer (qui ne concernera plus que 10 à 20% de tes coups),

+ trackman : on a maintenant des outils pour analyser swing, vitesse et donc adapter tes clubs à tes qualités, fais tes essais sur trackman, cela te permettra d'avoir des données de comparaison longueur, mais aussi (et surtout) dispersion (tolérance)

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Le déloftage, c’est pas plutôt le fait d’ouvrir la face davantage ?


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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par Franc38 » 07 janv. 2021, 08:35


PHILTI a écrit : ...
Le déloftage, c’est pas plutôt le fait d’ouvrir la face davantage ?


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C'est pas un terme officiel donc on peut lui faire dire ce qu'on veut mais généralement on l'entend comme "dé" - enlever, "lofter" - de l'angle. Donc délofter pour la plupart des gens (moi le premier) c'est soit régler/fabriquer les clubs pour moins de loft soit présenter moins de loft à l'impact en avançant les mains/fermant la face...



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5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
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Re: Reprise au bout de 25 ans, oui mais avec quels fers ?

Message par Infranova » 11 janv. 2021, 18:42

Hello,

Pardon pour ma réponse tardive , mais j'étais un peu occupé (en partie par le practice)

Merci à tous pour vos retours et d'avoir pris le temps d'écrire.C'est très enrichissant et aidant d'avoir ces avis différents.
Je vais continuer avec mes clubs, car je pense que le bonhomme a plus à voir que le matériel et pour l'instant je progresse.
Mes balles sont plus régulières avec un meilleur contact et même si ma distance ne me satisfait pas j'ai réussi à avoir un coup (et oui un seul ) de référence
Je recommence également les cours, donc je me donne encore 3 mois et au printemps, je prendrai ma décision
En attendant, je regarde le matériel et je pense prendre des forgés en CB. Je m'interroge, bien-sûr, sur la longueur unique en lorgnant vers Golf'nSwing avec une série wishon, bien qu'il y a un côté dogmatique qui me fait hésiter.
Après, cela dépendra toujours du niveau atteint et des conseils que l'on me donnera.
En tout cas je reprends vraiment plaisir à taper la balle et à chercher le bon geste, même par grand frois.

A+

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