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Re: quelle balle ?

Publié : 24 août 2017, 15:55
par mathieuboard
pour ma part j'arrive bien a sentir des différences dans le contact avec les balles
par contre a mon niveau la balle n'a aucune influence sur le score
en revanche je deteste putter ou chipper avec des balles cailloux

Re: quelle balle ?

Publié : 24 août 2017, 16:01
par Malalindex
Je prêterai plus attention au petit jeu entre les dx2 et d'autres +dure la prochaine fois.

De mémoire, je sens la différence au putting, mais avec mon nv putter à une face en beurre fondue + une balle super soft, ça donne l'impression de taper un chamallow avec un bout de guimauve...

Au long jeu, en sortie de club, je trouve que tu sens la difference au toucher.
Avec les 520 après une longue session dx2, j'ai eu l'impression de faire sortir un caillou de la face de club...
Et après, je trouve que les dx2 s'arrêtent bcp plus facilement sur le green que d'autres + dures, mais sur le long/moyen jeu toujours...

Pour les pinacle soft, j'en ai trouvé une il y a pas longtemps, j'ai pas mal retrouvé le feeling d'une dx2 ou d'une supersoft. Bref, j'ai aimé aussi.
Entre les 3, celle qui sera au meilleur prix aura ma préférence... (si seulement Inesis s'y mettait... une 520 supersoft :idea: )

Re: quelle balle ?

Publié : 24 août 2017, 17:14
par Matack
je viens d'acheter des Titlesit NXT 1€/balle :D
non pas des lakeball mais des refurbieshed (avec l'accent)
et franchement elles sont comme neuves :)

https://www.decathlon.fr/balles-recycle ... 89964.html

Re: quelle balle ?

Publié : 24 août 2017, 21:49
par Franc38
Tu peux essayer de convaincre d4 de faire des 520 super dit ils sont en général assez ouverts aux suggestions et commentaires d'utilisateurs !
Tu peux aussi prendre des fers forgés et cogner plus fort, la 520 soft te paraîtra mieux (et la dx2 trop molle... J'ai fini par perdre celle que j'avais trouvé dans un oe... Retour a la 520 soft, et je confirme, plus consistante mais assez molle quand même)

Tapatalk'ed over the intertubes from my awesome bacon


Re: quelle balle ?

Publié : 24 août 2017, 22:20
par lio07
j ai achetez une fois des refinished titleist
j en acheterai plus vraiment pas terrible du dira ce que t en pense .
peu etre que je suis mal tomber.

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 07:22
par Bede
On adore tous voir la balle prendre un grand coup de frein au 2° rebond , surtout au petit jeu et c'est là que ce fait la différence . Je crois que l'urethane donne un vrai avantage .
Pour le grand jeu , je ne sens pas les différence
Bye
Bede

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 08:52
par mathieuboard
lio07 a écrit : 24 août 2017, 22:20 j ai achetez une fois des refinished titleist
j en acheterai plus vraiment pas terrible du dira ce que t en pense .
peu etre que je suis mal tomber.
pareil pour moi
achete une boite de 12 pro V1 chez Decath en refurbished
elles ont toutes finies fendues en deux sur toute la largeur de la balle :(

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 09:00
par Prius
J'ai acheté une boite de 12 balles à mes débuts il y a un an et demi.
Depuis, je joue qu'avec des balles trouvées sur le parcours, je n'en ai plus jamais rachetées.

Maintenant j'en trouve plus que j'en perds. Donc bon... :mrgreen:

C'est pas bien pour progresser ?

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 09:59
par Franc38
Prius a écrit : 25 août 2017, 09:00 J'ai acheté une boite de 12 balles à mes débuts il y a un an et demi.
Depuis, je joue qu'avec des balles trouvées sur le parcours, je n'en ai plus jamais rachetées.

Maintenant j'en trouve plus que j'en perds. Donc bon... :mrgreen:

C'est pas bien pour progresser ?
C'est pas bien pour les parties qui suivent et la vitesse de jeu en général ;)
J'en vois de plus en plus souvent des gens qui jouent un coup, cherchent dans les fourés alors que leur balle est en bord de fairway bien visible... vont jouer leur coup après avoir trouvé une balle ou deux, et recommencent.

Enfin, j'en vois... pas longtemps parce qu'après très peu de temps ils sont loinnnnnn derrière ou alors je les ai dépassé.

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 10:54
par ProfessorX
En ce moment je vois des promos sur les Srixon Z-Star, à 30 Euros la douzaine. C'est vraiment une excellent balle je trouve, et à ce prix-là, c'est imbattable versus les Pro-V1.

C'est une balle qui manque de visibilité marketing, d'où les tarifs. A regarder pour ceux qui veulent de la 3 picèes uréthane.

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 11:09
par Corsaire
Tu as vu ça où ???
Car je ne joue que ça donc idéal pour faire du stock :)

La balle est super, et franchement avec tout le monde qui joue Titleist, tu t'emmêles moins les pinceaux.

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 11:54
par ProfessorX
Au golf de Grenoble Charmeil il y a quelques semaines. Plus récemment chez Coté Golf à Toulon : 3 douzaines pour le prix de 2. L'été est généralement un bon moment pour trouver des plans "3 pour le prix de 2" sur plein de balles. C'est l'été que je fais mes stocks

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 13:52
par Malalindex
Prius a écrit : J'ai acheté une boite de 12 balles à mes débuts il y a un an et demi.
Depuis, je joue qu'avec des balles trouvées sur le parcours, je n'en ai plus jamais rachetées

C'est pas bien pour progresser ?
C'est pas l'idéal.
J'ai longtemps fait ça aussi avant d'acheter des balles pour la 1ère fois au bout de 3 ans.

Jouer tout le temps la même balle permet de bien maîtriser le comportement de la balle.
Certaines vont rouler à en dépasser le green, d'autres vont se stopper quasi-net sur le même coup...
Cela permet d'appréhender une sensation de frappe aussi. Flagrant sur le long jeu.
Tape une dx2 de chez wilson et une 520 soft de chez Inesis, ou d'autres, tu peux avoir un monde de sensation.
Joue en 2 balles sur une partie tranquille avec 2 balles très différentes, tu sentiras certainement des sensations différentes.

Sauf à ce que tu aies un très bon swing et un très bon niveau, si tu trouves un ProV1 ou une ProV1X, tu n'auras pas ce qu'il faut pour secouer suffisamment la balle pour en tirer le meilleur... (mets les de cotes et revends les sur le bon coin)!

Bref.
Tous les débutants ou presque font ça. Mais au final, j'ai jamais autant apprécié de taper des fers que depuis que j'ai trouvé les balles qu'il me faut...
Couts du golf : ++ / plaisir du golf : ++++++++

Apres, certains ne vont pas ressentir de différences sans que cela ait un impact considérable sur le jeu, tant mieux pour eux! :)

Re: quelle balle ?

Publié : 25 août 2017, 15:21
par eglishadow
Corsaire a écrit : 25 août 2017, 11:09 Tu as vu ça où ???
Car je ne joue que ça donc idéal pour faire du stock :)

La balle est super, et franchement avec tout le monde qui joue Titleist, tu t'emmêles moins les pinceaux.
https://www.amazon.fr/Srixon-Z-Star-Bal ... xon+z+star :D

et un peu plus cher chez GOLF SHOP : [url]https://www.amazon.fr/Srixon-Z-Sta ... xon+z+star :D

aussi , mais plus cher , un peu chez GOLFSHOP
https://www.golfshop.fr/balles/51-srixo ... -star.html

Re: quelle balle ?

Publié : 27 août 2017, 19:18
par pechup
Question: Je vais finir sous peu les balles "lake ball" 1er prix. Je vais reprendre des balles "lake ball" mais j'hésite entre les Wilson duo ou Wilson 50 elite? À votre avis, une grosse différence entre les 2?

Re: quelle balle ?

Publié : 27 août 2017, 19:39
par Malalindex
pechup a écrit : 27 août 2017, 19:18 Question: Je vais finir sous peu les balles "lake ball" 1er prix. Je vais reprendre des balles "lake ball" mais j'hésite entre les Wilson duo ou Wilson 50 elite? À votre avis, une grosse différence entre les 2?
La duo va être plus douce que la 50.
La duo est la version américaine que l'on connait sous dx2 soft en France.
Donc duo, compression de 29, et là 50, compression de 50 (logique).
Après, il semblerait que ça soit la seule différence :
toutes les deux sont des 2-couches avec une couche supérieure en Ionomer.

Donc, à toi de voir si tu veux la plus douche ou la moins douce! :)

Re: quelle balle ?

Publié : 27 août 2017, 19:53
par pechup
Merci pour la réponse. Du coup je vais partir sur la duo, j'ai déjà joue avec des dx2 que j'avais bien apprécié.

Re: quelle balle ?

Publié : 07 sept. 2017, 19:15
par Pierrafeu69
Quelqu'un connait les Taylormade RBZ soft ?
Que vaut cette balle à comparer avec une ad333 , une dx2 soft ou une callaway supersoft ?

Re: quelle balle ?

Publié : 12 sept. 2017, 10:33
par PBA31
ProfessorX a écrit : 25 août 2017, 10:54 En ce moment je vois des promos sur les Srixon Z-Star, à 30 Euros la douzaine. C'est vraiment une excellent balle je trouve, et à ce prix-là, c'est imbattable versus les Pro-V1.

C'est une balle qui manque de visibilité marketing, d'où les tarifs. A regarder pour ceux qui veulent de la 3 picèes uréthane.
Je l'ai jouée ce weekend au Cap-d'Agde avec un peu de vent puis de la pluie et des green hétérogènes. J'ai beaucoup aimé le touché au putting. Le backspin est raisonnable. La tenue dans le vent pour un joueur à faible vitesse oblige à sur Cluber et choisir une trajectoire basse. Résumé : moi content de la.balle :lol:

Re: quelle balle ?

Publié : 12 sept. 2017, 11:06
par Pierrafeu69
Pierrafeu69 a écrit : 07 sept. 2017, 19:15 Quelqu'un connait les Taylormade RBZ soft ?
Que vaut cette balle à comparer avec une ad333 , une dx2 soft ou une callaway supersoft ?
Personne ? :(

Re: quelle balle ?

Publié : 12 sept. 2017, 14:36
par ProfessorX
PBA31 a écrit : 12 sept. 2017, 10:33
ProfessorX a écrit : 25 août 2017, 10:54 En ce moment je vois des promos sur les Srixon Z-Star, à 30 Euros la douzaine. C'est vraiment une excellent balle je trouve, et à ce prix-là, c'est imbattable versus les Pro-V1.

C'est une balle qui manque de visibilité marketing, d'où les tarifs. A regarder pour ceux qui veulent de la 3 picèes uréthane.
Je l'ai jouée ce weekend au Cap-d'Agde avec un peu de vent puis de la pluie et des green hétérogènes. J'ai beaucoup aimé le touché au putting. Le backspin est raisonnable. La tenue dans le vent pour un joueur à faible vitesse oblige à sur Cluber et choisir une trajectoire basse. Résumé : moi content de la.balle :lol:
Si toi content, moi content aussi

Si en plus on arrive à la jouer sur 18 trous, je trouve qu'elle ne s'abîme pas autant que d'autres.

Re: quelle balle ?

Publié : 10 oct. 2017, 18:38
par manhattan
Hello,

Wilson renouvelle sa gamme 2018 avec deux balles Duo Soft 2 pièces (compression inchangée 29) et Duo Soft Spin 3 pièces (compression qui passe de 35 à 40).
Le plus gros changement est visuel avec toute la gamme qui se met à la couleur mate.
Certains vont être contents.
Les prix entre 20 et 27$, des Volvik pas cher donc.

Je rajoute le lien pour l'article de MGS plein d'infos sur les balles en général.
https://mygolfspy.com/

Man

Image

Re: quelle balle ?

Publié : 10 oct. 2017, 19:17
par pechup
J'adore la orange!! Elle sera plus facile à retrouver dans les feuilles !

Re: quelle balle ?

Publié : 10 oct. 2017, 19:20
par David7578
pechup a écrit : 10 oct. 2017, 19:17 J'adore la orange!! Elle sera plus facile à retrouver dans les feuilles !
J'ai pas trouvé que le orange facilite tant que ça le repérage des balles...

Re: quelle balle ?

Publié : 10 oct. 2017, 19:37
par kokoro
pechup a écrit : 10 oct. 2017, 19:17 J'adore la orange!! Elle sera plus facile à retrouver dans les feuilles !
Perdu :lol: :lol: :lol:

Re: quelle balle ?

Publié : 10 oct. 2017, 19:42
par pechup
Elle sera toujours plus facile à retrouver pour les personnes qui passent derrière moi

Re: quelle balle ?

Publié : 12 oct. 2017, 17:13
par Prius
pechup a écrit : 10 oct. 2017, 19:17 J'adore la orange!! Elle sera plus facile à retrouver dans les feuilles !
Je ne comprends pas pourquoi on joue pas tous avec des balles orange, jaune ou rouge fluo ?!?

Re: quelle balle ?

Publié : 12 oct. 2017, 18:18
par Franc38
Pourtant, je joue surtout avec des balles orange fluo mates (les Inesis 520 soft... tant qu'il m'en reste. Je n'en n'ai plus que 4 et elle ne devraient revenir que vers décembre d'après les infos données ici). Elles se voient et se trouvent très facilement, je trouve. Mais ça dépend de la lumière aussi.
J'ai aussi des jaunes fluo mates (toujours 520 soft), des jaunes fluo "normales" (Nike RZN black)... et quelques blanches. Je trouve quand même que les plus faciles à retrouver sont dans l'ordre:
- Orange mat
- Jaune mat
- Jaune brillant
- .
- .
- Blanc.

Après je ne perd pas trop de balles, en général elles sont sur le fairway ou le petit rough.... ou alors tellement à chaille que je ne cherche pas. :twisted:

Re: quelle balle ?

Publié : 12 oct. 2017, 18:25
par Franc38
Prius a écrit : 12 oct. 2017, 17:13
pechup a écrit : 10 oct. 2017, 19:17 J'adore la orange!! Elle sera plus facile à retrouver dans les feuilles !
Je ne comprends pas pourquoi on joue pas tous avec des balles orange, jaune ou rouge fluo ?!?
Parce que le golf est un sport "traditionaliste". Et que quand les balles ont commencé à être "colorées" (avant c'était cuir, donc marron foncé, puis caoutchouc dans les noir) la seule "couleur" qu'on savait faire et qui tenait c'était blanc.
Et donc balles blanches.
Et les pro (surtout hommes) étant des créatures d'habitude veulent jouer avec des trucs "qui ressemblent à ce qu'ils ont toujours eu" (cf les itw de Rory expliquant qu'il veut jouer des pures lames... parce qu'il a toujours joué des pures lames et pis c'est tout) la majorité d'entre eux joue des balles blanches. Et les amateurs voulant "être comme les pros" jouent donc très souvent des ProV1 blanches (alors que la compression rend la balle "dure" pour les swing lents, que l'uréthane la rend fragile, et qu'elle tourne beaucoup, ce qui est souvent néfaste pour le "haut handicapé").

Heureusement les proettes sont plus "sensibles au changement" et donc on voit de plus en plus de balles colorées. Souvent c'est d'abord les dames... puis les hommes se disent "après tout pourquoi pas". Ou ce sont des fans de Bubba, ou alors des gens comme moi, ravis de ne pas avoir "tout comme tout le monde".

Re: quelle balle ?

Publié : 12 oct. 2017, 19:15
par eglishadow
très vrai :D

Re: quelle balle ?

Publié : 12 oct. 2017, 20:59
par dadou2538
Les roses mat se repère très. Bien, me donne un pti côté bubba et font parler les vieux

Re: quelle balle ?

Publié : 12 oct. 2017, 21:53
par Pierrafeu69
J'ai testé les nouvelles callaway supersoft en rose . C'est top .

Re: quelle balle ?

Publié : 13 oct. 2017, 07:49
par PBA31
Je joue uniquement de l'orange.

Seuls avantages pour moi.
Pas de confusion avec les collègues de jeu
Meilleur impact retinien au putting à l adresse

Sur un test de 30 putts balles blanches/balles oranges meme marque j'ai un gain regulier d efficacité de 3 à 4 putts (surtout sur les longs putts ou j'alterne entre regard sur la cible la trajectoire et la balle).

Par contre balles égarées Oranges ou blanches c'est le bord.. . :lol:

Re: quelle balle ?

Publié : 13 oct. 2017, 13:23
par Prius
C'est sûr que si elle est dans les ronces, ou dans l'eau, la couleur n'y change rien.

Re: quelle balle ?

Publié : 13 oct. 2017, 15:24
par desmanlb
Perso j'adore jouer avec des balles roses, ce sont celles que je repère le mieux.
Les jaune et orange je ne les vois pas en automne dans les feuilles morte et les blanche je les perds dans les pâquerettes au printemps :mrgreen:

En revanche je trouve qu'on manque encore de choix en rose donc hâte de tester les nouvelles wilson :!:

Re: quelle balle ?

Publié : 15 oct. 2017, 05:35
par PBA31
ALP a écrit : 13 oct. 2017, 16:08
PBA31 a écrit : 13 oct. 2017, 07:49
Meilleur impact retinien au putting à l adresse

Sur un test de 30 putts balles blanches/balles oranges meme marque j'ai un gain regulier d efficacité de 3 à 4 putts (surtout sur les longs putts ou j'alterne entre regard sur la cible la trajectoire et la balle).
Sujet au décollement de rétine , fais gaffe quand même :wink: Rentrer les putts de cette façon , limite insolente, pourrait bien constituer un réel facteur de risque de décollement de rétine ..... :lol: :lol: Que vas -tu faire à présent ?

8 )

Alain :D
Tu te mets le doigt dans l oeil :lol: :lol:
Comme tout les vieux pongistes non asiatique je visualise la fréquence orange (ou jaune) en mouvement.
D'où trajectoires et distances plus faciles. :shock:
De mémoire de mes cours d'entraîneur il en est de même pour la plupart des Européens.
Pour le rose je ne sais pas...
Peut-être sur les jupettes?

Re: quelle balle ?

Publié : 15 oct. 2017, 05:36
par PBA31
ALP a écrit : 13 oct. 2017, 16:08
PBA31 a écrit : 13 oct. 2017, 07:49
Meilleur impact retinien au putting à l adresse

Sur un test de 30 putts balles blanches/balles oranges meme marque j'ai un gain regulier d efficacité de 3 à 4 putts (surtout sur les longs putts ou j'alterne entre regard sur la cible la trajectoire et la balle).
Sujet au décollement de rétine , fais gaffe quand même :wink: Rentrer les putts de cette façon , limite insolente, pourrait bien constituer un réel facteur de risque de décollement de rétine ..... :lol: :lol: Que vas -tu faire à présent ?

8 )

Alain :D
Tu te mets le doigt dans l oeil :lol: :lol:
Comme tout les vieux pongistes non asiatique je visualise la fréquence orange (ou jaune) en mouvement.
D'où trajectoires et distances plus faciles. :shock:
De mémoire de mes cours d'entraîneur il en est de même pour la plupart des Européens.
Pour le rose je ne sais pas...
Peut-être sur les jupettes?

Re: quelle balle ?

Publié : 22 oct. 2018, 12:18
par jmijmi
Hello,

je suis en train de chercher des balles pour l'hiver (en ce moment je suis abonné au "plouf"... :mrgreen: )

- des balles de bonne qualité et bon marché pour cet hiver
- en farfouillant j'ai trouvé celles ci:

https://www.sportsdirect.com/slazenger- ... e=87500601

apparemment Ultra Soft, slazenger ce n'est pas the fashion brand mais bon...

Est ce que quelqu'un ici présent connait ces balles ?

merci pour votre retour,

JM.

Re: quelle balle ?

Publié : 22 oct. 2018, 12:35
par eglishadow
Disons que chez nous cela a disparu comme les très grandes marques comme Dunlop (associé à Slaz), Lynx, Mac Gregor etc... qui sont redescendu en game…. Sauf Dunlop qui faisait encore de très bonne balles premium DP 1 V3

les DDH sont un peu duraille
compter 7 € d'expédition par commande

Re: quelle balle ?

Publié : 23 oct. 2018, 09:51
par Pierrafeu69
Dunlop DP1 V3 a 16,80 sur sport direct.
Profitez en pour cet hiver

Re: quelle balle ?

Publié : 23 oct. 2018, 10:12
par eglishadow
Pierrafeu69 a écrit : 23 oct. 2018, 09:51 Dunlop DP1 V3 a 16,80 sur sport direct.
Profitez en pour cet hiver
c'est une balle assez compressée (90/100), uréthane trois pièces, excellente, une balle tour donc vaut peut-être mieux en faire provision pour les parcours d'été, non ? :wink: .
Il y a d'autre balles à perdre sur FW gras d'hiver genre Callaway CRX control une 3 pièces surlyn à 16,79 €

https://fr.sportsdirect.com/callaway-cx ... e=87503201

Re: quelle balle ?

Publié : 23 oct. 2018, 15:07
par vpl
Côté prix c'est 1ct moins cher, mais quel défaut aura la balle Dunlop du fait du temps hivernal que n'aura pas la Callaway ??

A ce compte-là, une balle pas chère annoncée "soft" (21.60€ les 24):
https://fr.sportsdirect.com/slazenger-v ... e=87505801

Bon, est-elle vraiment soft, sais pas....

Re: quelle balle ?

Publié : 23 oct. 2018, 15:24
par eglishadow
vpl a écrit : 23 oct. 2018, 15:07 Côté prix c'est 1ct moins cher, mais quel défaut aura la balle Dunlop du fait du temps hivernal que n'aura pas la Callaway ??

A ce compte-là, une balle pas chère annoncée "soft" (21.60€ les 24):
https://fr.sportsdirect.com/slazenger-v ... e=87505801

Bon, est-elle vraiment soft, sais pas....
Ce n'est pas un défaut, mais elle sera plus dure à compresser et par temps froid , volera moins, de plus perdre ce genre de balles c'est dommage :wink:

bien sur les balles dites soft à 21,60 € c'est bien (j'ai des DDH comme balles practices, ça ressemble) un peu dures quand même , mais j'ai pour ma part essayé les CRX control (pas l'autre) pas cher et surtout ça vole mieux et se rapproche de la sensation que j'ai avec d'autres balles 3 pièces donc ça va pour moi.
Après chacun a ses préférences

sinon les DX2 soft ou OPTIX on peut les trouver vers 17 et 18 € elles sont vraiment douces et à 29 de compression ça vole pas trop mal dans le froid

Re: quelle balle ?

Publié : 24 oct. 2018, 21:58
par jmijmi
Dans ce cas je reste sur les slazenger ultra soft à moins de 6 euros les 12.
Celle de mon precedent post.
Ultrasoft et soft feel, à ce prix c'est imbattable, et pas de regret si elles se perdent dans le rude hiver :roll:

Bref, comme apparemment personne ne les connait, je vais me commander 2 paquets et je reviendrai faire un retour d'expérience :D

Re: quelle balle ?

Publié : 25 oct. 2018, 08:22
par eglishadow
jmijmi a écrit : 24 oct. 2018, 21:58 Dans ce cas je reste sur les slazenger ultra soft à moins de 6 euros les 12.
Celle de mon precedent post.
Ultrasoft et soft feel, à ce prix c'est imbattable, et pas de regret si elles se perdent dans le rude hiver :roll:

Bref, comme apparemment personne ne les connait, je vais me commander 2 paquets et je reviendrai faire un retour d'expérience :D
si si je les connais , c'est du Dunlop/Slaz distance :wink:

Re: quelle balle ?

Publié : 30 oct. 2018, 21:47
par jmijmi
Ok merci :D
mais du coup, si ce sont des balles distance, elles ne sont pas vraiment soft, en général et sauf erreur de ma part, les distances sont des balles dures. Non ?
L'appellation ultra soft de la boite est donc mensonger ?

Je ne les ai pas encore commandé donc du coup ouf !!! :mrgreen:

Re: quelle balle ?

Publié : 30 oct. 2018, 21:59
par eglishadow
il y a beaucoup de balles qui ont la "réclame" soft et ne le sont pas réellement, du moins le sont moins que d'autres.
c'est toujours plus soft et plus longues :mrgreen:
à ce prix tu ne risques rien, surtout pour l'hiver, et puis tout dépend de tes propres sensations

Re: quelle balle ?

Publié : 31 oct. 2018, 11:21
par eglishadow
chez golf support, pour 3 boites d'Optix DX 2 Wilson vous avez la boite à 12,95 € les 12 : 38,85 € :wink: