Balles

rstone · Message par **rstone** » 07 févr. 2010, 15:50

Bonjour.
Que pensez vous des balles Taylor Made Burner TP.
C'est un choix,que j'envisageai pour commencer à aller sur le parcours.
Marc.

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 07 févr. 2010, 15:53

rstone a écrit :Bonjour.
Que pensez vous des balles Taylor Made Burner TP.
C'est un choix,que j'envisageai pour commencer à aller sur le parcours.
Marc.

Pour tes débuts, hors compet, prends des exia de décathlon, ou des balles de récup sur le net, ça ira largement bien, et tu auras bien du mal à voir la différence...

vftp95 · Message par **vftp95** » 07 févr. 2010, 18:51

Effectivement..préfère les balles 2 pièces aux 3 pièces qui sont bien plus difficiles à jouer.

ce topic est assez complet sur le sujet

http://www.golftechnic.com/forum/viewto ... es#p101003

Guil · Message par **Guil** » 07 févr. 2010, 19:55

cycofcgb a écrit :Pour tes débuts, hors compet, prends des exia de décathlon, ou des balles de récup sur le net, ça ira largement bien, et tu auras bien du mal à voir la différence...

Putain, je m'acharne à perdre des Pro V1 et Tour ix, et je trouve des palettes d' exia, top flite, et autres trucs dont jamais personne n'a entendu parler!.

Les burner TP sont des balles juste correctes pour commencer, les nike one sont relativement bien aussi, comme certaines Srixon et Bridgestone.

N'achetes rien à moins de 30£ la douzaine!

Ceux qui jouent dans son club me doivent une mousse

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 07 févr. 2010, 19:57

Guil a écrit :
cycofcgb a écrit :Pour tes débuts, hors compet, prends des exia de décathlon, ou des balles de récup sur le net, ça ira largement bien, et tu auras bien du mal à voir la différence...
Putain, je m'acharne à perdre des Pro V1 et Tour ix, et je trouve des palettes d' exia, top flite, et autres trucs dont jamais personne n'a entendu parler!.

Les burner TP sont des balles juste correctes pour commencer, les nike one sont relativement bien aussi, comme certaines Srixon et Bridgestone.

N'achetes rien à moins de 30£ la douzaine!

Ceux qui jouent dans son club me doivent une mousse

Oh le vilain !!

euh et toi tu joues où que je choppe quelques pro v1 ?

Playurbest · Message par **Playurbest** » 07 févr. 2010, 19:58

La vache, sur le coup je me suis pose des questions....

Kermitdu06 · Message par **Kermitdu06** » 07 févr. 2010, 20:27

perso, la seule balle que je joue, c'est celle la

et la fille, c'est à chaque fois que je la perds dans les bois, on fricotte

bon du coup, je ne joue pas vite...mais au club house, on m'appelle Dix-Huit Coups

Guil · Message par **Guil** » 07 févr. 2010, 21:34

Zut, ca c'est vu tant que ça

Mais plutôt que de la Exia, je trouve que pour "guère plus cher", sont plus agréable (et correspondent aux débutants) de la pinnacle soft, noodle, pts solo.... et ce te permet de faire moins d'erreur de balle (sauf si tu marques ta balle au ripolin jaune et bleu).

De la Exia, t'en trouves déjà assez sur les parcours pour pas avoir besoin d'en acheter....

P'tite Lapalissade du soir: Si tout le monde perdait de bonnes balles on trouverait tous de bonnes balles....

Kermitdu06 · Message par **Kermitdu06** » 07 févr. 2010, 21:47

Guil a écrit :Zut, ca c'est vu tant que ça

Mais plutôt que de la Exia, je trouve que pour "guère plus cher", sont plus agréable (et correspondent aux débutants) de la pinnacle soft, noodle, pts solo.... et ce te permet de faire moins d'erreur de balle (sauf si tu marques ta balle au ripolin jaune et bleu).

De la Exia, t'en trouves déjà assez sur les parcours pour pas avoir besoin d'en acheter....

P'tite Lapalissade du soir: Si tout le monde perdait de bonnes balles on trouverait tous de bonnes balles....

une balle qui ne coute vraiment pas cher, et qui est top :
la wilson smartcore

vftp95 · Message par **vftp95** » 07 févr. 2010, 21:57

tiens un lien vers des balles pas chères

pour perdre http://www.golf-original.com/balles-fli ... -1148.html
à essayer de moins perdre http://www.golf-original.com/balles-tay ... -1147.html

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 07 févr. 2010, 22:05

vftp95 a écrit :tiens un lien vers des balles pas chères
pour perdre http://www.golf-original.com/balles-fli ... -1148.html
à essayer de moins perdre http://www.golf-original.com/balles-tay ... -1147.html

je crois que c'est par rapport à ton 2e lien qu'il demandait ce qu'on en pensait ^^

c'est vrai que ça fait pas cher, mais je maintiens également que de bonnes 2 pièces sont suffisantes

ceci, à ce prix c'est une bonne idée d'en acheter et de les sortir les jours de compets...

prends en 12 douzaines ^^

vftp95 · Message par **vftp95** » 07 févr. 2010, 22:21

cycofcgb a écrit :
vftp95 a écrit :tiens un lien vers des balles pas chères
pour perdre http://www.golf-original.com/balles-fli ... -1148.html
à essayer de moins perdre http://www.golf-original.com/balles-tay ... -1147.html
je crois que c'est par rapport à ton 2e lien qu'il demandait ce qu'on en pensait ^^

c'est vrai que ça fait pas cher, mais je maintiens également que de bonnes 2 pièces sont suffisantes

ceci, à ce prix c'est une bonne idée d'en acheter et de les sortir les jours de compets...

prends en 12 douzaines ^^

salut seb
la question portait sur des Burner TP, celles là sont des Burner "normales"

sinon en cherchant pas très loin, il y a de super balles vraiment pas chères....hum..hum...

http://www.golftechnic.com/forum/viewto ... 57&t=10236

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 07 févr. 2010, 22:58

vftp95 a écrit :salut seb
la question portait sur des Burner TP, celles là sont des Burner "normales"

exact, j'ai vraiment du caca dans l'oeil ce soir ^^

JCS · Message par **JCS** » 07 févr. 2010, 23:08

il est effectivement plus raisonnable de jouer des 2 pièces que des 3 pièces quand on débute et encore plus en hivers ou quand les terrains sont "tendres". la 3 pièce est bien quand on sait donner de l'effet, sinon, en dehors de dire qu'on les a payées plus chère, ça ne sert à rien

ptifred · Message par **ptifred** » 08 févr. 2010, 09:49

tu va sur les parcours fréquenter par les membre de ce forum et je suis sur que tu va trouver de bonne balles sur ces parcours et pas qu'un peu

ok ok je

vftp95 · Message par **vftp95** » 08 févr. 2010, 11:32

ptifred a écrit :tu vas sur les parcours fréquentés par les membres de ce forum et je suis sûr que tu vas trouver de bonnes balles sur ces parcours et pas qu'un peu
ok ok je

ptifred j'aime bien tes posts mais stp tu peux pas faire un effort sur l'orthographe ?

je me permets de l'écrire car c'est au point que parfois j'en comprends limite le sens

sobye · Message par **sobye** » 08 févr. 2010, 12:04

pour ma part, en tant que débutant, je joues des exia depuis mes débuts, et parfois une bonne balle trouvée sur le parcours pour me faire un petit plaisir ... et c'est vrai que dans les premiers mois quand on perd 5/6 balles par 9trous, vaut mieux des balles a 50centimes ^^

ptifred · Message par **ptifred** » 08 févr. 2010, 12:21

vftp95 a écrit :
ptifred a écrit :tu vas sur les parcours fréquentés par les membres de ce forum et je suis sûr que tu vas trouver de bonnes balles sur ces parcours et pas qu'un peu
ok ok je
ptifred j'aime bien tes posts mais stp tu peux pas faire un effort sur l'orthographe ?
je me permets de l'écrire car c'est au point que parfois j'en comprends limite le sens

désolé j'ai pas d'excuses je suis nul en ortaugrafe (pas été a l'école)

superlent · Message par **superlent** » 08 févr. 2010, 12:39

Moi qui ne suis plus tout à fait un débutant, mais ne me considère pas comme un bon golfeur, je ne joue pas de "bonnes" balles, à l'exemple des balles 3 ou 4 pièces, y compris en compétition. Ces balles multicouches sont moins longues et prennent plus les effets que les balles deux pièces. Le risque de retrouver son drive dans le rough latéral est plus important. Pour ce qui est des approches, les balles multicouches à texture plastique (en opposition à élastique) imposent pour moi une attitude plus agressive à l'impact, ce qui augmente le risque de mauvais contact. Enfin au putting, c'est pour moi une question d'habitude et de sensations. Mes scores au putting sont un peu moins mauvais avec des balles plus "vives" qu'avec des proV1 par exemple, ou d'autres balles très "molles".

J'ai même réussi à le chiffrer lors d'une après-midi d'entrainement; sur des exercices de putting à moins de 3 mètres, j'ai amélioré mon score de près de 5% en passant d'une balle très souple à une plus ferme. Je ne l'ai pas encore quantifié sur les grands coups, mais le feeling me fait croire que l'augmentation de distance est réelle et la dispersion réduite.

JCS · Message par **JCS** » 08 févr. 2010, 12:56

j'abonde dans le sens de superlent.

(aussi sur le fait que je ne me considère pas comme un bon golfeur

)

rstone · Message par **rstone** » 08 févr. 2010, 17:00

Merci pour ces infos,et les divers liens.
Je resterai donc sur du 2 couches abordables.
Marc.

snake · Message par **snake** » 08 févr. 2010, 17:22

Puisque c'était la question de départ ....
je ne connais pas les TP

Moi, perso ... j'adore les burner LDP

2 pièces, très faible compression et excellent toucher dans le petit jeu ...

en 2009 ... j'avais profité de promos 2 Boites + 1 offerte ce qui faisait 70 € pour 36 balles et je crois qu'elles ont baissées et que la boite se trouve dans les 20 €

sobye · Message par **sobye** » 08 févr. 2010, 20:04

ca reste quand même cher pour des balles pour un débutant qui va surement les perdre 5 par 5 sur le parcours ^^

superlent · Message par **superlent** » 08 févr. 2010, 20:12

Il est évident que les balles de lac (qu'on trouve à très bas prix sur divers sites anglais et même français) sont plus que satisfaisantes pour la grande majorité de nos activités, compétitions y compris. Les qualités mint ou pearl sont à peine distinctes des balles neuves la plupart du temps, tandis que le prix...

Evidemment, l'aspect psychologique n'est pas le même entre prendre un départ de compétition en sortant une balle neuve de sa petite boite en carton ou prendre une balle au hasard dans un pochon au fond de son sac

Swingweight · Message par **Swingweight** » 08 févr. 2010, 20:20

Une chose, en particulier, est à prendre en considération pour les balles : leur centre de gravité ne coïncide pas toujours centre géométrique. Lorsque le centre de gravité est ainsi décalé, la balle roule comme une roue cintrée ce qui peut faire dévier la balle de 20 cm à 2 mètres et faire ainsi manquer un putt parfait. Et, évidemment, les effets au drive, notamment, ne sont pas négligeables non plus.

superlent · Message par **superlent** » 08 févr. 2010, 20:30

Swingweight a écrit :Une chose, en particulier, est à prendre en considération pour les balles : leur centre de gravité ne coïncide pas toujours centre géométrique. Lorsque le centre de gravité est ainsi décalé, la balle roule comme une roue cintrée ce qui peut faire dévier la balle de 20 cm à 2 mètres et faire ainsi manquer un putt parfait. Et, évidemment, les effets au drive, notamment, ne sont pas négligeables non plus.

Une balle qui dévierait de 20 cm en 2 mètres de roule (en dehors de tout autre effet type pente, surface de roulement, conditions extérieures) on appelle ça une boule de fort, c'est plus une balle de golf

Même Pelz ne donne pas des chiffres aussi élevés, il cite au maximum 2.32 pouces de déviation sur un putt de 5 pieds, et c'est pour une balle qui a un décalage très élevé (bien au delà des tolérances affichées par les différentes marques)

Cela dit, il n'existe quasiment aucune balle avec une parfaite superposition des centres géométriques et de gravité, et cela n'élimine pas non plus l'effet d'alvéole qui peut aussi faire (légèrement ) dévier une balle de sa trajectoire initiale en conditions de laboratoire

Message par **g119129be** » 08 févr. 2010, 21:12

Merci pour l'info les gars, je comprends pourquoi je rate ddes putts! Je file acheter des balles neuves a centre de gravite et geometrique superpose...

sans deconner, croyez vous qu'au dessus de 20 d'index cela joue vraiment?
Perso, je joue des balles de recup (lac balls) aaa, j'ai achete des srixon pas cher sur golf online. leur prix est acceptable et je pense que la difference n'est pas enorme et surtout impossible de s'en rendre compte a mon niveau.
Pour un debutant des balles d4 ou de recup, c'est nickel.

superlent · Message par **superlent** » 08 févr. 2010, 21:21

Pour quelqu'un comme moi qui traine beaucoup trop dans les laboratoires, je te dirais bien que le décalage entre CG et CGé est à ne pas complètement négliger, mais honnêtement, dans la mesure où on tient les valeurs annoncées par les différents fabricants comme fiables (et il n'y a pas beaucoup de raison de les mettre en doute à priori vu les techniques de fabrication des balles) les écarts de roule induits restent modeste en comparaison des autres possibilités d'écart que sont les pentes des greens, l'hétérogénéité de la surface (grain de l'herbe, sable, etc...), les perturbations locales aéro et hydro (vent de surface, humidité de contact), l'absence de sphéricité de la balle (les alvéoles) et autres possibilités de perturbation. Et je ne parle même pas de la principale qui se trouve au dessus du putter et qu'on appelle humain

JCS · Message par **JCS** » 08 févr. 2010, 22:58

j'ai pas acheté une balle en 10 ans et j'ai du stock pour encore 10 ans, que des balles trouvées ou de promo, 95% des 2 pièces je trouve que se sont les meilleures balles du monde

Driveman · Message par **Driveman** » 09 févr. 2010, 00:26

Vous faites ce que voulez mais pour moi, des balles neuves, c'est quand même autre chose que des balles de récup!
Comme ces balles proviennent en majeure partie des obstacles d'eau assechés ou dragués (la plupart du temps aux states), une fois par an dans le meilleur des cas... je vous raconte pas ce que la balle a du ingurgiter, sans parler de la déterioration accélerée des couches (surtout l'externe, responsable d'une bonne part du toucher)...

N'importe quel joueur correct qui a testé les pro V1 en récup par rapport aux mêmes mais neuves, vous le dira!

Les burner pas géniales...
Les bridgestone e6+ sont vraiment bien, bon toucher et longues
Les wilson DX2 soft (17€ les 12 en ce moment!) pour une compression de 50 si on veut .

Mon top: la calla Tour ix mais trop chère!

Et je garde un faible pour les titleist NXT, amha la balle parfaite pour des joueurs entre 10 et 18. Qualité toujours égale, pas de surprise ...

vftp95 · Message par **vftp95** » 09 févr. 2010, 08:04

+1
Perso je trouve que vu le budget global de ce sport le budget balles est negligeable, surtout en deca de 24 d'index. ( Avant c'est vrai qu'on "seme" pas mal..)
Et effectivement comme toi Driveman j'aime bien m offrir des balles neuves et je vois une vraie difference.
D'ailleurs, avec les distances, les lames et les shafts stiff c'est un sujet "marronnier" : sentir la balle...
J'avoue que je ne comprends pas qu'un joueur correct ne ressente pas de difference au moins de toucher entre un caillou et une vraie bonne balle.
Donc moi exit les 3 pieces trop exigeantes, et vive les 2 pieces performantes : srixon ad 333 ou soft feel, noodle et plus recemment 2 decouvertes : la Callaway BB Diablo et la TM Burner LDP.

Guil · Message par **Guil** » 09 févr. 2010, 08:40

Perso, j'adapte ma balle aux greens.

Ca roule beaucoup/ greens durs= Prov1, Tour ix
Ca roule bien/greens "normaux"= NXT Tour
Ca roule pas/greens mous= NXT, Nike PDsoft, hotbite, warbird, pts carry ou rol (enfin, celles que j'ai gagné n-1)...

Sur le long jeu, je ne vois pas de grosse différence de résultat entre une pdsoft ou noodle et une Tour ix, mais à moins de 100m du mat, ca devient utile d'avoir des balles qui s'arretent vite et qui offrent beaucoup de feeling au putting sur les greens durs et rapides.
A contrario, je déteste avoir l'impression d'être obligé de mettre des valises au putting pour faire 2 metres avec une balle donnant un ressenti trop souple.

Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas une bonne balle, mais des balles correspondant aux joueurs et aux conditions de jeu du jour.

Driveman · Message par **Driveman** » 09 févr. 2010, 09:04

+1 avec çà,
C'est clair aussi que je ne joue pas non plus les mêmes balles l'hiver ou l'été.
J'avais oublié les noodle pour le petit jeu

.

J'ai trouvé deux inesis orange dimanche matin...les cailloux! avec des fers forgés, tu y perds tes doigts !

mais bon c'est vrai, tu retrouves bien ta balle, faut choisir!

Message par **g119129be** » 09 févr. 2010, 11:47

Cela dit le sujet initial était:
"C'est un choix,que j'envisageai pour commencer à aller sur le parcours."

Alors, bien sur, a 10 ou 20 d'index vous voyez une grande difference entre une balle neuve de bonne qualité et les autres, vous sentez plus ou moins bien la balle, son roulé n'est pas le même en fonction des conditions climatiques etc...

Maintenant, revenez X années en arrière quand vous avez commencé a jouer au golf, est-ce que vous joueiez des balles a 2€ pièce à l'epoque?
Il y a 2 semaines j'ai joué un parcours particulierement dur (pour moi) avec de l'eau dans tous les sens et en plus je n'étais pas dans un grand jour, j'ai perdu une dizaine de balles, j'étais bien content que ce soient des balles de recup...

J3ROM3 · Message par **J3ROM3** » 09 févr. 2010, 12:08

C'est un des sujets "grand débat" sur les forums, les balles...

Comme le fitting et les distances

Mais tu as raison, certes la plupart des joueurs qui ont tapé des balles depuis 5 ans ressentent des différences de balles en balles mais l'influence de la balle sur le jeu..........

à partir de 5 d'index je veux bien mais au delà, une bonne deux pièces est amplement suffisant!

superlent · Message par **superlent** » 09 févr. 2010, 12:49

Je répète alors ce que j'ai écrit plus haut, lorsqu'on débute (et même assez longtemps ensuite en fait) il n'y a pas d'intérêt à sélectionner des balles onéreuses (3 4 ou 5 pièces) qui ne sont pas adaptées au jeu d'un débutant, puisqu'elles sacrifient la longueur pour le confort de toucher et la prise de spin. Ce confort de toucher est un luxe qui se paye cher en longueur, la prise de spin veut aussi dire exagération des slices et hook.

Les balles pour débutants sont conçues pour prendre un spin modéré et avoir un coefficient d'élasticité important, qui leur permet d'utiliser l'essentiel de l'énergie transmise à se propulser loin, plutôt qu'en absorber une part importante en déformation pour plus de confort. Pour obtenir ce résultat il faut justement limiter les couches ( 2 sont mieux que 3, et si on pouvait faire une balle monocouche ça serait parfait) et avoir une enveloppe peu déformable. Il se trouve, par chance, que c'est le meilleur moyen d'abaisser les couts de production.

Pour ce qui est de la résistance à l'eau des balles de golf, la situation a très légèrement évolué depuis le gutta percha et le balata. Les deux types de revêtement d'une balle de golf sont soit des polyéthylènes type Surlyn de Dupont, dont la porosité à l'eau peut être considérée à 0, soit des élastomères dont la porosité est certes plus importante, mais observable à des pressions dépassant les 200 bars. Ces deux matériaux sont très stables (plus particulièrement encore le polyéthylène), et en pratique tant que l'enveloppe d'une balle n'est pas lésée un séjour dans l'eau ne devrait pas modifier ses propriétés. Bien évidemment, si l'enveloppe est coupée, il peut y avoir infiltration entre cette enveloppe et le noyau.

Une étude sur la résistance des balles à l'eau a été publiée en 1996 par un laboratoire de l'armée américaine (ils s'occupent comme ils peuvent quand ils ne font pas la guerre) qui tendait à démontrer la nocivité des séjours prolongés (plus de 4 mois, et associés à des variations de température) en milieu aqueux. Mais les tests portaient sur des revêtements en balata. Depuis, les balles n'ont plus le même type de couverture, il est difficile de porter un jugement assuré en absence de nouvelle étude. Un article de Golf digest datant de 2005 a fait un peu de bruit, mais il est risible par le très faible échantillon de balles testées (une dizaine de balles seulement par catégorie, tests uniquement au robot lanceur, les différences observées et abondamment commentées n'étaient en fait pas significatives).

ben- · Message par **ben-** » 09 févr. 2010, 14:18

Comme beaucoup l'ont dit, quand on commence, le mieux c'est d'acheter des balles qui coutent le moins cher possible !!

Déjà tu stresses pas quand tu tapes un coup sur un départ étroit en te disant que tu vas peut être mettre 6euros dans la forêt et ensuite, à part l'écriture (Titleist c'est plus joli qu'Inesis, certes) et peut être le toucher au putting (et encore..) c'est très difficile de faire la différence lorsque l'on ne contacte pas bien la balle plusieurs fois de suite !

En ce qui concerne les balles que je joue, j'ai été très agréablement surpris par la diablo (;) ); vu le prix de vente, je trouve que la qualité est plus que raisonnable !
Je joue des pts carry ou des v1 usées la plupart du temps et des v1 pour les compétitions "importantes"...
Le défaut de la carry c'est qu'après un chip en bord de green et un coup de wedge, elle est vraiment en mauvais état et le défaut de la prov1 c'est qu'elle est trop chère, car le dernier modèle s'abime vraiment moins que l'ancien !

Swingweight · Message par **Swingweight** » 09 févr. 2010, 18:26

superlent a écrit :
Swingweight a écrit :Une chose, en particulier, est à prendre en considération pour les balles : leur centre de gravité ne coïncide pas toujours centre géométrique. Lorsque le centre de gravité est ainsi décalé, la balle roule comme une roue cintrée ce qui peut faire dévier la balle de 20 cm à 2 mètres et faire ainsi manquer un putt parfait. Et, évidemment, les effets au drive, notamment, ne sont pas négligeables non plus.
Une balle qui dévierait de 20 cm en 2 mètres de roule (en dehors de tout autre effet type pente, surface de roulement, conditions extérieures) on appelle ça une boule de fort, c'est plus une balle de golf

Même Pelz ne donne pas des chiffres aussi élevés, il cite au maximum 2.32 pouces de déviation sur un putt de 5 pieds, et c'est pour une balle qui a un décalage très élevé (bien au delà des tolérances affichées par les différentes marques)

Cela dit, il n'existe quasiment aucune balle avec une parfaite superposition des centres géométriques et de gravité, et cela n'élimine pas non plus l'effet d'alvéole qui peut aussi faire (légèrement ) dévier une balle de sa trajectoire initiale en conditions de laboratoire

ON aimerait bien connaître tous ces ON ...
Peut-être certains ont-ils vu les expériences faites par Wilson sur un marbre avec des balles frappées par un robot. Les déviations étaient de l'ordre de grandeur des chiffres que j'ai indiqués. Je ne sais pas d'où D. Pelz a tiré ses chiffres, mais les 6 cm à 1.65 m dont il aurait fait état son très faibles par rapport à ce que j'ai constaté. Et même une telle déviation, ça suffit pour rater le put.

A l'heure actuelle , il existe beaucoup de balles parfaitement centrées , comme il est possible de le vérifier aisément. Après la mise en évidence auprès du grand public du phénomène, il y a 7 ou 8 ans, les fabricants , et notamment Titleist ont fait d'énormes efforts et la plupart de leur balles sont parfaitement centrées. Il en est de même pour Bridgestone et Wilson Staff.

Et tous les joueurs du tour s'assurent du centrage de leurs balles, en tous cas , tous ceux qui gagnent...

Swingweight · Message par **Swingweight** » 09 févr. 2010, 18:36

superlent a écrit :Pour quelqu'un comme moi qui traine beaucoup trop dans les laboratoires, je te dirais bien que le décalage entre CG et CGé est à ne pas complètement négliger, mais honnêtement, dans la mesure où on tient les valeurs annoncées par les différents fabricants comme fiables (et il n'y a pas beaucoup de raison de les mettre en doute à priori vu les techniques de fabrication des balles) les écarts de roule induits restent modeste en comparaison des autres possibilités d'écart que sont les pentes des greens, l'hétérogénéité de la surface (grain de l'herbe, sable, etc...), les perturbations locales aéro et hydro (vent de surface, humidité de contact), l'absence de sphéricité de la balle (les alvéoles) et autres possibilités de perturbation. Et je ne parle même pas de la principale qui se trouve au dessus du putter et qu'on appelle humain

Quand on teste les balles non centrées, les déséquilibres sont, souvent, énormes. Je ne sais pas où on trouve les valeurs annoncées par les fabricants, mais il s'agit, je suppose, de moyenne ce qui, évidemment, n'est pas satisfaisant.
Quant aux autres facteurs de distorsion, ils existent, c'est certain. Mais en suivant ce raisonnement, on en arrive vite à la conclusion que le putting est un jeu de hasard. Et pourtant, certains puttent mieux que d'autres, ce sont ceux qui mettent toutes les chances de leur côté dont, notamment, des balles centrées.
Mais c'est sûr qu'une balle qui ne roule pas droit pourra parfois faire entrer un putt

Driveman · Message par **Driveman** » 09 févr. 2010, 18:37

g119129be a écrit :Cela dit le sujet initial était:
"C'est un choix,que j'envisageai pour commencer à aller sur le parcours."

Alors, bien sur, a 10 ou 20 d'index vous voyez une grande difference entre une balle neuve de bonne qualité et les autres, vous sentez plus ou moins bien la balle, son roulé n'est pas le même en fonction des conditions climatiques etc...

Maintenant, revenez X années en arrière quand vous avez commencé a jouer au golf, est-ce que vous joueiez des balles a 2€ pièce à l'epoque?
Il y a 2 semaines j'ai joué un parcours particulierement dur (pour moi) avec de l'eau dans tous les sens et en plus je n'étais pas dans un grand jour, j'ai perdu une dizaine de balles, j'étais bien content que ce soient des balles de recup...

Oui tu as raison! si on revient à ta question initiale: ce que je pense; dès que tu auras quelques parcours dans les clubs, tu peux faire un mix entre des inesis ou des vieilles balles de récup sur les départ risqués et par exemple des noodle ou des wilson DX2soft (à 17€ la douz en ce moment en solde un peu partout) sur les trous moins bouffeurs de balles mais où tu auras besoin de chipper avec des balles plus douces.

superlent · Message par **superlent** » 09 févr. 2010, 19:19

Les chiffres de Pelz sont tirés de "Dave Pelz's putting bible", edition 2000, page 205

Le chiffre de 20 cm sur 2 mètres, en supposant que la balle soit parfaitement sphérique, impliquerait un décalage entre CG et CGé de 0.378 mm, soit plus de 1,8% du rayon de la balle. Et ce chiffre correspond à la louche à 4 gr de plomb en un point de la surface de la balle. Et le ON, (en l'occurrence moi), trouve que ça fait beaucoup.

Mais parce qu'on est quand même d'accord sur l'essentiel, il serait stupide de jouer avec une balle décentrée (et un centrage acceptable est facile à déterminer en quelques minutes avec les moyens du bord).

Titleist annonce un décalage de CG inférieur à 0.1% sur l'ensemble de sa gamme, les chiffres des autres marques qui l'annoncent sont dans les mêmes valeurs. On est dans le domaine où le décalage du CG ne provoque pas d'effet significatif par rapport aux autres facteurs de décalage de roule, et donc on peut approximer en disant que les balles sont centrées (ce qui reste un absolu inatteignable physiquement).

Si on veut réduire les effets indésirables, une fois (et c'est le plus gros du travail) avoir calé le swing du type qui tient le putter et réglé celui-ci pour le joueur (et un réglage complet, adapté tant aux mesures du joueur que sa technique de swing), je pense que le principal point à vérifier c'est la surface du green (en dehors des pentes). Et en premier lieu les grains de l'herbe et variations d'hygrométrie. Et ça demande de l'observation fine

rstone · Message par **rstone** » 09 févr. 2010, 21:43

Je suis vraiment impressionné.
Partir d'une simple question sur l'utilisation d'une taylor made,et en arriver à disserter sur les techniques de fabrication et d'essais d'une balle.Alors là...
En tout cas,c'est super,j'en profite,et me cultive.
Vous etes tous docteur es golf?.

On sent les passionnés...

En tout cas c'est super.
Merci à vous pour toute ces infos.

vftp95 · Message par **vftp95** » 09 févr. 2010, 21:53

surtout pour qu'à la fin t'en arrive à acheter çà

Faut dire que 9e les 20 c'est imbattable !!

sobye · Message par **sobye** » 09 févr. 2010, 22:02

et qu'elles sont surtout bonnes ^^ je parle en tant que débutant, mais je peux vous assurer que par 3°C, entre taper une exia et taper une titleist, y a une grosse différence quand vous êtes débutant : avec la titleist vous perdez trois doigts quand c'est mal contacté ^^

Driveman · Message par **Driveman** » 09 févr. 2010, 22:28

Il vous suffit de multiplier la différence en mm entre le CG et CGé auquel vous ajouter votre index divisé par le par du trou en cours, le tout multiplié par le nombre de balles qu'il reste dans votre sac et vous obtiendrez la déviation sur un putt de 2 mètres! n'est-ce pas Simone !!!

Signé G. Lux!

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 09 févr. 2010, 23:24

Driveman a écrit :Il vous suffit de multiplier la différence en mm entre le CG et CGé auquel vous ajouter votre index divisé par le par du trou en cours, le tout multiplié par le nombre de balles qu'il reste dans votre sac et vous obtiendrez la déviation sur un putt de 2 mètres! n'est-ce pas Simone !!!
Signé G. Lux!

exactement ce que j'allais dire

je te paye un coup ?

Swingweight · Message par **Swingweight** » 10 févr. 2010, 00:23

superlent a écrit :Les chiffres de Pelz sont tirés de "Dave Pelz's putting bible", edition 2000, page 205

Le chiffre de 20 cm sur 2 mètres, en supposant que la balle soit parfaitement sphérique, impliquerait un décalage entre CG et CGé de 0.378 mm, soit plus de 1,8% du rayon de la balle. Et ce chiffre correspond à la louche à 4 gr de plomb en un point de la surface de la balle. Et le ON, (en l'occurrence moi), trouve que ça fait beaucoup.

Mais parce qu'on est quand même d'accord sur l'essentiel, il serait stupide de jouer avec une balle décentrée (et un centrage acceptable est facile à déterminer en quelques minutes avec les moyens du bord).

Titleist annonce un décalage de CG inférieur à 0.1% sur l'ensemble de sa gamme, les chiffres des autres marques qui l'annoncent sont dans les mêmes valeurs. On est dans le domaine où le décalage du CG ne provoque pas d'effet significatif par rapport aux autres facteurs de décalage de roule, et donc on peut approximer en disant que les balles sont centrées (ce qui reste un absolu inatteignable physiquement).

Si on veut réduire les effets indésirables, une fois (et c'est le plus gros du travail) avoir calé le swing du type qui tient le putter et réglé celui-ci pour le joueur (et un réglage complet, adapté tant aux mesures du joueur que sa technique de swing), je pense que le principal point à vérifier c'est la surface du green (en dehors des pentes). Et en premier lieu les grains de l'herbe et variations d'hygrométrie. Et ça demande de l'observation fine

Merci pour toutes ces remarques très intéressantes.

ptifred · Message par **ptifred** » 10 févr. 2010, 05:35

en gros cela veut dire que la plus part de nos long putt rentrés sont dus à "de la chance" que la balle soit décentrée... et bin cela fait mal à notre index

Mr Magoo · Message par **Mr Magoo** » 10 févr. 2010, 09:26

Swingweight a écrit :
superlent a écrit :Les chiffres de Pelz sont tirés de "Dave Pelz's putting bible", edition 2000, page 205

Le chiffre de 20 cm sur 2 mètres, en supposant que la balle soit parfaitement sphérique, impliquerait un décalage entre CG et CGé de 0.378 mm, soit plus de 1,8% du rayon de la balle. Et ce chiffre correspond à la louche à 4 gr de plomb en un point de la surface de la balle. Et le ON, (en l'occurrence moi), trouve que ça fait beaucoup.

Mais parce qu'on est quand même d'accord sur l'essentiel, il serait stupide de jouer avec une balle décentrée (et un centrage acceptable est facile à déterminer en quelques minutes avec les moyens du bord).

Titleist annonce un décalage de CG inférieur à 0.1% sur l'ensemble de sa gamme, les chiffres des autres marques qui l'annoncent sont dans les mêmes valeurs. On est dans le domaine où le décalage du CG ne provoque pas d'effet significatif par rapport aux autres facteurs de décalage de roule, et donc on peut approximer en disant que les balles sont centrées (ce qui reste un absolu inatteignable physiquement).

Si on veut réduire les effets indésirables, une fois (et c'est le plus gros du travail) avoir calé le swing du type qui tient le putter et réglé celui-ci pour le joueur (et un réglage complet, adapté tant aux mesures du joueur que sa technique de swing), je pense que le principal point à vérifier c'est la surface du green (en dehors des pentes). Et en premier lieu les grains de l'herbe et variations d'hygrométrie. Et ça demande de l'observation fine
Merci pour toutes ces remarques très intéressantes.

... un élan d'humilité ou de lucidité swing ???
merde tu vas finir par me paraître sympathique

Mr Magoo

vftp95 · Message par **vftp95** » 10 févr. 2010, 09:32

Mr Magoo a écrit :... un élan d'humilité ou de lucidité swing ???
merde tu vas finir par me paraître sympathique
Mr Magoo

t'emballe pas ... çà doit être une erreur, attends la 2ème couche..