PW à 43° - quels autres wedges pour completer...

[boutrol]

Bonjour,

Je viens de m'équiper d'une série de fer Cobra S3 Max qui comprend un PW de 43° de loft (je ne connais pas le bounce). J'ai aussi dans mon sac un Sandwedge Titlest Vokey Design de 56° avec 10° de bounce.

Le Pw avec l'angle de 43° semble faible par rapport à ce qui est donné dans le guide, qui parle de PW aux alentours de 47-48°.

S'il est vrai qu'il faut environ 4° de différence entre chacun des wedges, il me faudrait:
un 47°
un 51°
un 60°

Donc en tout 5 wedges si je compte le PW et mon SandWedge... ça fait pas un peu beaucoup?

Pour ce qui est du Gapwedge, si je coupe la poire en deux, et je devrais prendre un 50°.
Pour le Lobwedge, le choix se porterait sur un 60°.

Qu'est ce que vous en pensez?

Merci.

B.

[yvesg91]

Le problème vient de ton pitch à 43°... (déloftage des fabricants depuis quelques années...)

Dans ma série, 43°, c'est entre mon 8 (40°) et mon 9 (44°) !!!
Mon pitch fait 48°, et donc ensuite, j'ai 2 wedges : 53 et 58°.

Si tu pars du principe que ton pitch est en réalité un fer9, tu peux intégrer 3 wedges en décalant les loft par 5 ou 6°, cela reste cohérent sur des wedges... d'autant qu'un 60 n'est pas indispensable...

Cela pourait faire :
43 / 48 / 52 / 57
ou 43 / 48 / 53 / 58
ou encore 43 / 48 / 54 / 60

[olivierh78]

Qu'est ce que vous en pensez?

D'abord qu'un PW de 43° ca faut la grouille pour choisir ses wedges
Ensuite qu'il ne faut pas forcément 4° d'écart. La preuve sur le site de Ping ils disent de prendre un GW de 49 et un SW de 55... malheureusement ce ne sont pas des lofts très courants chez les autres fabricants de wedges.

Idéalement si tu aimes bien ton Vokey, il vaudrait mieux accorder tes wedges par rapport à celui là et donc prendre un GW de 50-08
Le LW étant plutôt facultatif au début

[boutrol]

Ouaip... mais en fait même avec les Burner Superfast 2.0, le PW est à 45°.

Pour les wedges, je vais effectivement rester sur Vokey, et le 50.08 semble tout indiqué, a mi-chemin entre on PW (43°) et mon Sandwedge (56°).

Après, concernant le Lobwedge, pourquoi est-ce facultatif au début? Si j'ai bien compris, c'est pour les approches courtes plein swing, pour passer les obstacles. Avec quel club substituer le LW? Je pose la question car avant que je m'équipe avec les Cobra S3 Max, je n'avais comme wedge que on Vokey 56.10, et je suis pas sur d'avoir toujours été très efficace car beaucoup de demi-swing nécessaire...

Alors? Merci d'avance.

[yvesg91]

Alors ?
Bin avec un 50°, en ouvrant bien la face du club, tu peux faire de très beau lob shot, pas besoin d'un 60° !!!
C'est même plus facile qu'avec un 56° qui a bien souvent un bounce beaucoup plus (voire trop) élevé, pour aider à sortir du sable...

Les 60 et 64° sont plus là pour lever facilement la balle que pour taper des pleins coups.
Avec un 60°, en fonction de ton swing, tu peux aller facilement jusqu'à 80 mètres...
Perso, mon 58 me sert plus à passer des bunkers de green en levant bien la balle avec un quart / tier de swing qu'en plein coup...

[yvesg91]

mais en fait même avec les Burner Superfast 2.0, le PW est à 45°

Pour revenir là dessus, le déloftage est à prendre en compte mais n'est pas vraiment un problème...
Il y a dix ans, les séries allaient de fer2 à fer9, maintenant elles vont (en gros) de fer 4 gap-wedge, mais les extrémitées et les écarts de lofts sont toujours les mêmes...
Il faut plus prendre en compte le degré du club et la distance parcouru avec que le N° qui est marqué dessus, c'est beaucoup plus important comme donnée !!!

[gun75]

Sans prendre en compte le soucis "Burdget dispo" :

PW - 43 °
Wedge 48°
Wedge 52°

puis ton 56°

A la rigueur un 60° si tu en sens le besoin.



En prenant en compte le "Budget dispo" :
PW - 43°
Wedge 50°

puis ton 56°

Mais j'ai peur que avoir respectivement 7° et 6° d'écart entre 2 clubs, ça fasse beaucoup.


A toi de voir

[zigrit]

non classé
fais toi les dents sur un 50
ça se trouve aisément, et c'est suffisant
tu en profite pour entrainer PW, 50, SW avec 3/4 de swing
ça élargira ta palette

[Bubble]

te prends pas la tête. prends un GW à 52° et un pitch normal à 47. ça ne va pas te tuer 1° au pire c'est 2,5m !

vu que ton PW est fermé comme un fer9 c'est sur que tu va avoir 4 ou 5 wedges, mais bon, c'est juste que ton fer9 est estampillé pitch.

[edouardk]

Sinon si tu cherches un 64° aussi j'ai un X Jaws à vendre, histoire de compléter la famille wedges

[waldezign]

Pas de prise de tête: 50-52 et 56 avec bounce. Si tu veux scorer, il vaut mieux privilégier un usage du f9 ou du pw en finesse. On peut faire plein de trucs avec ces deux là. Mais bon, dans certains cas et certains lies, les wedges peuvent quand même être utiles, mais on est pas au degré près...

[JCS]

la première question à pauser est de savoir si dans la gamme S3 il n'y a pas un wedge (gap ?) autour de 47-48° si ça existe, ça devrait complèter ta série à merveille. si en plus il existe un S3 en 51-52° c'est royal, sinon, tu peux chercher un 51-52° dans la lignée de ton Wokey.

perso, je prèche pour une homogénéïté avec la série jusqu'au GW, qui normalement se situe dans les 50-52°, particulièrement au niveau du shaft mais le plus important étant que l'équilibre du club convienne à ton jeu et à la façon dont tu vas t'en servir.

[Swingweight]

On n'a jamais trop de wedges.
Pour le comprendre, il faut repartir du putting. En effet, la probabilité de rentre un putt décroit de façon exponentielle avec la distance à laquelle on se trouve du drapeau.
Ainsi , d’après les statistiques établies par David Pelz:
à 1 mètre, neuf chance sur 10
à 2 mètres, une chance sur 2,
à 3 mètres, une chance sur 4,
à 5 mètres, une chance sur 10
à 10 mètres, une chance sur 20
Il est donc essentiel d’avoir la plus grande précision possible à l’approche.
Récemment j’équipais un joueur scratch. Arrivé aux wedges, il me dit : bon, le fer 9 fait combien ? OK, 42 degrés : vous me faites un 46, un 52, un 56, un 60. Puis, avec un sourire, vous avez un 64 ?
Et ce golfeur de m’expliquer que pour chaque wedge il s’entraînait à jouer à ¼ de swing, ½ swing, ¾ de swing, plein swing, ce qui lui faisait 4 distances différentes par wedge et, au total une échelle de 16 distances. Et il ajouta : « Vous voyez, mon swing n’est pas fantastique (il était quand même pas mal), si je score, c’est grâce à mes approches et à mon score au putting qui en découle. Et avoir des lofts différents est beaucoup plus facile que d’ajuster en ouvrant plus ou moins. »
Je conseillerais donc de faire un 47, un 51, un 56 et un 60 à large semelle et très peu de rebond, très facile à jouer dans le sable.

[zigrit]

je rappelle que M. est non classé
j'entends très bien vos arguments pour un joueur expérimenté, mais là, vous allez un peu fort
PW, 3/4PW, GW50 ou 52 et 56 font déjà une panoplie correcte pour couvrir la zone 35-80 m

c'est tout ce que j'ai et je tourne à 33 puts en compet

[JCS]

il existe un GW de la série à 49°

je serais toi, je le commanderais.

[edouardk]

c'est tout ce que j'ai et je tourne à 33 puts en compet

Je suis assez d'accord avec toi, mais d'un autre côté ce qui te sépare (et moi aussi) de passer à un chiffre, c'est en grande partie de faire 33 putts. Je veux pas dire de bêtise, mais tu regardes gun75 par exemple, il est 6 et qq et je crois pas me tromper quand je dis qu'il fait régulièrement des cartes à 26-27 putts Et pour ça pas de secret, ou tu as un putting de folie et tu fourres tout à moins de 3-4m, ou tu colles tous tes wedges au mat, d'où l'intérêt d'avoir un matos adapté...

[bubbaguth]

C est toujours la même chose avec les stats putting.
Elles sont a rapprocher du nombre de GIR.
Je veux bien prendre 38 putts si je choppe 15 GIR

Je crois pas dire de conneries mais Gun a augmenté sa moyenne de putts mais a en même temps plus de GIR.

Sinon c est clair que c est un drôle de fourreur !!!

[edouardk]

On est d'accord benoit, c'est vrai qu'il faut regarder les GIR... Mais je pense qu'un problème assez récurrent chez les joueurs qui essaient de progresser (moi le premier) est d'améliorer leur jeu long : arrivé à un certain index (<30), il y a beaucoup de points à sauver sur le putting et c'est je pense + facile que de s'entraîner à coller tous ses coups de fer 4 à 170m sur le green ! Déjà un joueur qui ne fait plus qu'un seul 3-putt par parcours verra son index fondre si il met pas la moitié de ses départs HL

[gun75]

il existe un GW de la série à 49°

je serais toi, je le commanderais.

+1 ! Ca sera le plus simple dans un premier temps !

[phil59]

il existe un GW de la série à 49°

je serais toi, je le commanderais.

+1

Par ailleurs avoir 4° entre ses wedges est loin d'être une nécessité, c'est un choix personnel.

La plupart des pros ont 3 wedges ; PW GW SW ou PW SW LW
combinaisons les plus courantes
47/52/56
47/52/58
47/54/60
en ajoutant un 4ème wedge il faut retirer un club 'long', pas trop compliqué dans certains cas,
par contre avoir un 5ème wedge (rare chez les pros) devient un casse-tête pour le choix des longs clubs
certains pros se contentent de PW/SW

bon golf

[gun75]

Je veux bien prendre 38 putts si je choppe 15 GIR

+ le million !

Prendre 26 putts en prenant 3 ou 4 GIR, c'est pas le bout du monde.

Faut juste se mettre à des distances autour du mat, après ton approche, qui te donnent une réelle chance de rentrer régulièrement des putts.

Et je parle pas d'être un bon putter ou pas ! Juste en reprenant les chiffres fournis par SW ! (j'ai aimé le coup du "une chance sur 10 d'en rentrer à 1m )

(Benoit, t'es pas le premier a me dire que je suis un fourreur... ok ok ... )

[Mr Magoo]

Juste en reprenant les chiffres fournis par SW ! (j'ai aimé le coup du "une chance sur 10 d'en rentrer à 1m )

Je pense que le clavier de Swing a fourché, il voulait dire 9/10 à 1m

Mr Magoo

[boutrol]

Hey,

Merci de toutes vos réponses...

Il est vrai qu'avec le Vokey 56.10, j'ai parfois des ratés (missiles horizontaux) pour lever la balle comme je le voudrais, du coup ma question: Avec un 50°, quel bounce choisir? 8°? moins?

Autre question, quand il est question d'ouvrir la face du club, est-il possible de me décrire précisement ce que cela implique (position des pied, posture, mouvement) car je suis pas certain de visualiser ce que cela signifie.

Merci,

B.

[gun75]

Pour "ouvrir la face de club" tout est expliqué par Julien Guerrier ici !

http://www.youtube.com/user/journalgolf ... a2Yjw4DAss

[boutrol]

Génial... beaucoup plus clair maintenant.

Merci.

B.

[Swingweight]

Juste en reprenant les chiffres fournis par SW ! (j'ai aimé le coup du "une chance sur 10 d'en rentrer à 1m )

Je pense que le clavier de Swing a fourché, il voulait dire 9/10 à 1m

Mr Magoo

Merci Mr Magoo, mon clavier a, comme tu dis, effectivement fourché. J'ai corrigé, il s'agit, bien sûr de 9 chances sur 10...

[Swingweight]

il existe un GW de la série à 49°

je serais toi, je le commanderais.

+1

Par ailleurs avoir 4° entre ses wedges est loin d'être une nécessité, c'est un choix personnel.

La plupart des pros ont 3 wedges ; PW GW SW ou PW SW LW
..................................................................................

bon golf

Précisément, les pros sont des pros, et ils font à peu près tout ce qu'ils veulent à leur clubs. C'est ce qui leur permet d'avoir moins de wedges.
Pour illustrer le propos, je voyais hier un golfeur de très haut niveau, qui me disait poser sa balle au fer 6 à 210 m. Je lui demandais alors s'il n'avait pas un problème d'échelonnement de ses lofts car, avec une telle vitesse de swing, l'espace entre chaque club devait être beaucoup trop important avec les lofts traditionnels. Il me répondit que non, car il pouvait utiliser ce même fer 6 pour pitcher de 60 mètre à plus de 200 mètres... Et, évidemment, il gérait ses wedges avec encore plus de précision.
Ce n'est pas le cas des amateurs qui on tout à gagner, sur le petit jeu qui est déterminant pour leur score, à ne pas avoir à "bidouiller" avec leurs clubs, et donc à multiplier les wedges.

[edouardk]

Précisément, les pros sont des pros, et ils font à peu près tout ce qu'ils veulent à leur clubs. C'est ce qui leur permet d'avoir moins de wedges.

Complètement d'accord, c.f. la vidéo assez marrante de Ballesteros qui fait des lob shots au fer 3
http://www.youtube.com/watch?v=cpBNRoaFduA

Le reste de la vidéo est pas mal non plus d'ailleurs...

"So... Why we need those lofty sandwedges, 60, 62 ?"

[phil59]

il existe un GW de la série à 49°

je serais toi, je le commanderais.

+1

Par ailleurs avoir 4° entre ses wedges est loin d'être une nécessité, c'est un choix personnel.

La plupart des pros ont 3 wedges ; PW GW SW ou PW SW LW
..................................................................................

bon golf

Précisément, les pros sont des pros, et ils font à peu près tout ce qu'ils veulent à leur clubs. C'est ce qui leur permet d'avoir moins de wedges.
Pour illustrer le propos, je voyais hier un golfeur de très haut niveau, qui me disait poser sa balle au fer 6 à 210 m. Je lui demandais alors s'il n'avait pas un problème d'échelonnement de ses lofts car, avec une telle vitesse de swing, l'espace entre chaque club devait être beaucoup trop important avec les lofts traditionnels. Il me répondit que non, car il pouvait utiliser ce même fer 6 pour pitcher de 60 mètre à plus de 200 mètres... Et, évidemment, il gérait ses wedges avec encore plus de précision.
Ce n'est pas le cas des amateurs qui on tout à gagner, sur le petit jeu qui est déterminant pour leur score, à ne pas avoir à "bidouiller" avec leurs clubs, et donc à multiplier les wedges.

effectivement multiplier les wedges peut être une bonne solution, personnellement j'ai fait le choix d'en avoir 4 (47/52/58/64) combinaison que je préfère à (47/52/56/60) (abandonné car j'hesitais trop souvent entre le 56 et 60), en deça de 75m je ne fais plus de coups pleins donc il est obligatoire de faire des coups partiels (levé et roulé) , pour moi la maîtrise du petit jeu n'est pas de la "bidouille", c'est le résultat de nombreux entrainements. Le 64 est mon 14ème club, il n'est pas nécessaire mais simplement utile dans certaines situations particulières.

Il est possible aussi d' avoir 5 wedges (48/52/56/60/64 par ex ) , dans ce cas le choix des longs clubs peut poser problème .
La composition de son sac doit être le fruit d'une réflexion bien mûrie.

bon golf

[waldezign]

il existe un GW de la série à 49°

je serais toi, je le commanderais.

+1

Par ailleurs avoir 4° entre ses wedges est loin d'être une nécessité, c'est un choix personnel.

La plupart des pros ont 3 wedges ; PW GW SW ou PW SW LW
..................................................................................

bon golf

Précisément, les pros sont des pros, et ils font à peu près tout ce qu'ils veulent à leur clubs. C'est ce qui leur permet d'avoir moins de wedges.
Pour illustrer le propos, je voyais hier un golfeur de très haut niveau, qui me disait poser sa balle au fer 6 à 210 m. Je lui demandais alors s'il n'avait pas un problème d'échelonnement de ses lofts car, avec une telle vitesse de swing, l'espace entre chaque club devait être beaucoup trop important avec les lofts traditionnels. Il me répondit que non, car il pouvait utiliser ce même fer 6 pour pitcher de 60 mètre à plus de 200 mètres... Et, évidemment, il gérait ses wedges avec encore plus de précision.
Ce n'est pas le cas des amateurs qui on tout à gagner, sur le petit jeu qui est déterminant pour leur score, à ne pas avoir à "bidouiller" avec leurs clubs, et donc à multiplier les wedges.

Pas du tout d'accord avec ça: on est là pour apprendre ce noble art, et ça passe par un apprentissage poussé dans ce domaine!

[edouardk]

Pas du tout d'accord avec ça: on est là pour apprendre ce noble art, et ça passe par un apprentissage poussé dans ce domaine!

Et pas du tout d'accord avec ça: si tu veux réellement apprendre ce noble art, joue avec des shafts en bois et des balles en plume, comme à l'époque Partant de là tu peux aussi jouer avec 3 clubs hein, n'importe quel pro peut jouer au max +10 avec un drive, un fer 7 et un putter (ou toute autre combinaison), bah ça les empêche pas d'avoir 14 clubs

[boutrol]

Hi,

J'ai même entendu dire qu'un pro avait fait tout un parcours avec seulement son putter. L'histoire ne dit pas combien de coup il a joué... N'expêche que si il y a tant que club, et que des gens limitent leur nombre dans un sac à 14, c'est qu'il y a une raison technique, et que je choix des clubs est stratégique suivant les parcours ou on joue.

Donc cela doit vouloir dire qu'on peut pas tout faire avec n'importe quel club.

Ceci dit, je vais partir sur un Vokey 50.08, assez proche du GW à 49° de la série S3. Par contre, je vais attendre de retourer en amérique du nord pour me l'offrir

Et puis pour le LW, je verrai à l'usage... Vu le nombre de lob que j'ai eu à faire ou que je devrai faire, je peux certainement ouvrir un peu la face du club pour lever la balle avec mon SW 56°...

[PoussMouss]

Watson a joué 77 sur un par 70 avec un Bois 5.
Conditions compétition mais pas sur le tour évidemment.

[furykane]

Watson a joué 77 sur un par 70 avec un Bois 5.
Conditions compétition mais pas sur le tour évidemment.

tom ou bubba?

sinon, ca reste un sacré score! bois 5 dans un bunker (de green), ca doit etre assez fun...

[edouardk]

Juste avec un bois 5 c'est balèze... Je crois que le plus efficace pour faire tout un parcours c'est un fer 5 ou 6, à tester

Petit lien intéressant ici : http://www.oobgolf.com/content/columns/ ... _Golf.html

[furykane]

Juste avec un bois 5 c'est balèze... Je crois que le plus efficace pour faire tout un parcours c'est un fer 5 ou 6, à tester

Petit lien intéressant ici : http://www.oobgolf.com/content/columns/ ... _Golf.html

j'ai testé ca avec 3 clubs: 7/52/putter, j'ai sorti une de mes meilleurs cartes
il faut que je le refasse

[edouardk]

C'est en substance ce que dit le mec... Il pense après avoir fait l'expérience qu'il jouerait encore mieux avec 4 clubs (hybride/fer7/56/putter) qu'actuellement avec ses 14 clubs car il faut se focaliser sur le parcours et ses difficultés, et non pas la distance... A mon avis y'a beaucoup à apprendre de ce genre d'expérience, il faut juste trouver un moment opportun pour le tester.

[Swingweight]

...................................................................
Pas du tout d'accord avec ça: on est là pour apprendre ce noble art, et ça passe par un apprentissage poussé dans ce domaine!

C'est un choix personnel,tout à fait respectable, quel qu'il soit, mais efficacité, ou plaisir de maîtriser la complexité, il faut choisir !