Fers Honma, le Graal ...

[Ed]

C'est du made in Japan donc cher, perso je trouve moche.
A mon sens Honma a un positionnement très particulier, genre bling bling pour japonais friqué, de là à dire que c'est le summum bla bla ... bullshit

[hejulien]

Ce n'est pas une marque qui te fera baisser ton index mais d'abord l'entrainement.
Puis ensuite l'adéquation entre ton matériel et ton swing a commencer par le shaft puis les têtes.

[Leni]

Super ptdr !!!!!!!
ZE marque qui fait baisser l'index, énorme, grand, magnifique !!!!! J'adore, chui fan à mort ))
Ben- t'es ou ????

Bon trève de rigolade, Homna c'est moche, et les têtes de driver plaqué or.... Me laissent perplexe...

Passe ton chemin

[Leni]

Kzg est un tres bon forgé
Les series sont belles
Si tu en trouves a bon prix, fais toi plaisir
Gaffe, ya de vraies lames injouables aussi

[smstef]

tu trouveras beaucoup de marques dont tu n'as jamais entendu parler , rien ne remplacera un bon fitting complet pour t'aider a te sentir en confiance avec tes clubs et ensuite tu pourras penser a baisser . mais avec ton niveau tu devrais y arriver assez facilement

je suis assez fan des marques japonaise mais honma n'est pas du tout dans ma liste ... ils ont une serie à 34500 € , cela devrait te faire descendre de pas mal de point d'index de jouer avec , ou alors prend les 690 heures de cours auxquel cela correspond et sur facture que tu baisses d'index

[bsqg]

Bonsoir,

Quid de KZG, je ne connais pas mais savoir que J-M QUEVA qui est une référence en clubmaking les utilise m'intrigue.

Cordialement[/quote]

Monsieur Q ne joue plus les KZG, il joue maintenant des Miura. Voilà une référence en termes de clubs !!! Moins chers et beaucoup plus beaux que Homna...

[smstef]

Bonsoir,

Quid de KZG, je ne connais pas mais savoir que J-M QUEVA qui est une référence en clubmaking les utilise m'intrigue.

Cordialement

Monsieur Q ne joue plus les KZG, il joue maintenant des Miura. Voilà une référence en termes de clubs !!! Moins chers et beaucoup plus beaux que Homna...[/quote]

Je ne peux que confirmer pour les Miura

[Leni]

Muira... Là on commence a causer

[Ed]

Kzg est un tres bon forgé
Les series sont belles
Si tu en trouves a bon prix, fais toi plaisir
Gaffe, ya de vraies lames injouables aussi

http://www.golftechnic.com/forum/viewto ... 54&t=19650

[hejulien]

KZG pour moi c'est le bonheur

[Swingweight]

Le Graal que l'on trouverait dans telle tête, ou dans tel shaft, ça n'existe pas. Il n'y a pas de recette magique, quelle que soit la marque. Miura, KZG, Wishon, Maltby, Alpha, Bang, SMT, etc... ça peut être très bon, ou très mauvais, en fonction de la façon dont ces têtes auront été choisies et réglées pour leur destinataire.Certes, il y a des caractéristiques techniques et de conception différentes, certaines sont plus adaptées à tel golfeur que d'autre, d'autres sont plus tolérantes sur les coups décentrés, d'autres offrent plus de possibilités de réglage rigoureux, mais, au final, ce qui compte c'est :1/ un travail sérieux et continu sur le swing avec un bon pro, 2/ des clubs aussi bien adaptés que possible à son swing et à ses capacités techniques et athlétiques. J'ajouterai qu'il n'y a aucune corrélation automatique entre le prix payé pour un club et son efficacité, et il est certainement préférable d'avoir des clubs moins "haut de gamme" (traduisez très "cher"), mais parfaitement réglés, que des clubs de grand prix et inadaptés.

Maintenant, quand on opte pour certains composants, et, notamment les têtes, il est toujours intéressant de connaître la genèse de ces têtes, par qui elles ont été conçues, ou si elles sont en "open source", et de chercher à comprendre comment et pourquoi le professionnel les a sélectionnées.

[PoussMouss]

Ce n'est pas une marque qui te fera baisser ton index mais d'abord l'entrainement.
Puis ensuite l'adéquation entre ton matériel et ton swing a commencer par le shaft puis les têtes.

Bien rėsumé!

[Swingweight]

Ce n'est pas une marque qui te fera baisser ton index mais d'abord l'entrainement.
Puis ensuite l'adéquation entre ton matériel et ton swing a commencer par le shaft puis les têtes.

Oui, et non, même s'il est évident que le swing vient en premier, on peut parfaitement, à niveau de swing donné, améliorer sensiblement son index en passant à du matériel bien adapté... et , à partir de là, on continuera à améliorer cet index... en travaillant son swing.
Maintenant pour ce qui est de la primauté du choix du shaft sur la tête, ce n'est pas ce que montre l'expérience. Je me permets, à cet égard, de recommander la lecture de l'article ci après de Tom Wishon, extrait de la dernière version de ses célèbres 12 Mythes : http://www.golfnswing.com/en-savoir-plu ... -dun-club/

[nico01]

Ce n'est pas une marque qui te fera baisser ton index mais d'abord l'entrainement.
Puis ensuite l'adéquation entre ton matériel et ton swing a commencer par le shaft puis les têtes.

Oui, et non, même s'il est évident que le swing vient en premier, on peut parfaitement, à niveau de swing donné, améliorer sensiblement son index en passant à du matériel bien adapté... et , à partir de là, on continuera à améliorer cet index... en travaillant son swing.
Maintenant pour ce qui est de la primauté du choix du shaft sur la tête, ce n'est pas ce que montre l'expérience. Je me permets, à cet égard, de recommander la lecture de l'article ci après de Tom Wishon, extrait de la dernière version de ses célèbres 12 Mythes : http://www.golfnswing.com/en-savoir-plu ... -dun-club/

Je trouve l'exemple donné dans l'article assez curieux. Je ne suis pas expert, mais il me semble que la tete ping eye a été très différente par rapport à ce qui se faisait auparavant. Donc, si j'ai bien compris, malgré un shaft trop raid et stiff pour beaucoup de golfers 'moyens', cette tete a permis des progès nets.

Mais il me semble qu'aujourd'hui une tete avec tout ce qu'il faut (offset, cavity, etc) pour rendre ca tolérante existe partout. Les avancées me semblent etre plutot du domaine du marketing qu'autre chose. Ceci étant, choisir la tete de wilson/Taylormade/Cleveland ou autre ne change pas vraiment grande chose. Par contre, une fois qu'on a une tete qui plait, choisir un shaft qui correspond devrait permettre des progrès plus importants que changeait pour une autre tete utilisante les memes technologies.

Evidemment, si on joue avec des lames miura magnifiques mais, disons, un peu compliquées, là, un changement de tete ferait surement du bien!

[hejulien]

Je connais les 12 mythes et quasiment tout mon sac a été fait par un club maker.
La primauté du shaft sur les têtes vient juste de mon ressenti personnel. J'ai eu l'occasion d'essayer un shaft qui ne me convenait pas du tout avec des têtes tolérantes et j'étais totalement incapable de taper un seul bon coup.
Juste après j'ai testé le shaft qui me convenait le mieux avec des têtes ultra exigeantes (lames). C'était pas facile mais j'étais quand même capable de jouer de bons coups.

[Swingweight]

Ce n'est pas une marque qui te fera baisser ton index mais d'abord l'entrainement.
Puis ensuite l'adéquation entre ton matériel et ton swing a commencer par le shaft puis les têtes.

Oui, et non, même s'il est évident que le swing vient en premier, on peut parfaitement, à niveau de swing donné, améliorer sensiblement son index en passant à du matériel bien adapté... et , à partir de là, on continuera à améliorer cet index... en travaillant son swing.
Maintenant pour ce qui est de la primauté du choix du shaft sur la tête, ce n'est pas ce que montre l'expérience. Je me permets, à cet égard, de recommander la lecture de l'article ci après de Tom Wishon, extrait de la dernière version de ses célèbres 12 Mythes : http://www.golfnswing.com/en-savoir-plu ... -dun-club/

Je trouve l'exemple donné dans l'article assez curieux. Je ne suis pas expert, mais il me semble que la tete ping eye a été très différente par rapport à ce qui se faisait auparavant. Donc, si j'ai bien compris, malgré un shaft trop raid et stiff pour beaucoup de golfers 'moyens', cette tete a permis des progès nets.

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Oui, c'est bien ça : les Ping Eye ont eu un immense succès, même montées avec des shafts ne convenant pas, et de très loin, à la plupart des golfeurs. La tête a donc primé sur le shaft.

[Swingweight]

Ce n'est pas une marque qui te fera baisser ton index mais d'abord l'entrainement.
Puis ensuite l'adéquation entre ton matériel et ton swing a commencer par le shaft puis les têtes.

Oui, et non, même s'il est évident que le swing vient en premier, on peut parfaitement, à niveau de swing donné, améliorer sensiblement son index en passant à du matériel bien adapté... et , à partir de là, on continuera à améliorer cet index... en travaillant son swing.
Maintenant pour ce qui est de la primauté du choix du shaft sur la tête, ce n'est pas ce que montre l'expérience. Je me permets, à cet égard, de recommander la lecture de l'article ci après de Tom Wishon, extrait de la dernière version de ses célèbres 12 Mythes : http://www.golfnswing.com/en-savoir-plu ... -dun-club/

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Mais il me semble qu'aujourd'hui une tete avec tout ce qu'il faut (offset, cavity, etc) pour rendre ca tolérante existe partout. Les avancées me semblent etre plutot du domaine du marketing qu'autre chose. Ceci étant, choisir la tete de wilson/Taylormade/Cleveland ou autre ne change pas vraiment grande chose. Par contre, une fois qu'on a une tete qui plait, choisir un shaft qui correspond devrait permettre des progrès plus importants que changeait pour une autre tete utilisante les memes technologies.

Evidemment, si on joue avec des lames miura magnifiques mais, disons, un peu compliquées, là, un changement de tete ferait surement du bien!

Tout à fait, et il me semble que nous disons la même chose. Il faut choisir la tête qui convient (si elle plait, en plus, c'est bien sûr encore mieux), puis choisir le shaft. Enfin, si on veut optimiser, il faudra rechercher le bon équilibre, et le bon réglage des flexibilités. Maintenant, l'expérience montre que si on est bien avec une tête, un shaft, un équilibre, un réglage, un grip, et que l'on change de tête, même très proche, il n'en ira pas forcément de même. Il y a des réactions, peu explicables mais bien réelles, qui sont fonction de simples perceptions visuelles et qui peuvent conduire à des résultats très différents. C'est pourquoi, il est très important d'essayer.

[spongebobbe]

Oui, c'est bien ça : les Ping Eye ont eu un immense succès, même montées avec des shafts ne convenant pas, et de très loin, à la plupart des golfeurs. La tête a donc primé sur le shaft.

Des shafts ne convenant pas? je ne comprends pas. Quel shaft aurait convu?

[Swingweight]

Je connais les 12 mythes et quasiment tout mon sac a été fait par un club maker.
La primauté du shaft sur les têtes vient juste de mon ressenti personnel. J'ai eu l'occasion d'essayer un shaft qui ne me convenait pas du tout avec des têtes tolérantes et j'étais totalement incapable de taper un seul bon coup.
Juste après j'ai testé le shaft qui me convenait le mieux avec des têtes ultra exigeantes (lames). C'était pas facile mais j'étais quand même capable de jouer de bons coups.

D'accord, mais finalement, aucune des deux formules n'était vraiment satisfaisante et, me semble-t-il, après avoir testé un ensemble tête /shaft qui te convenait, tu as essayé ce même shaft avec une autre tête qui , même si tu envoyait quelques bons coups ne te convenait que très moyennement... pour revenir à la tête adaptée.

[Swingweight]

Oui, c'est bien ça : les Ping Eye ont eu un immense succès, même montées avec des shafts ne convenant pas, et de très loin, à la plupart des golfeurs. La tête a donc primé sur le shaft.

Des shafts ne convenant pas? je ne comprends pas. Quel shaft aurait convu?

Ces Ping Eye étaient TOUS montés avec des shafts acier de 125 g Extra Stiff, dont on ne peut pas dire qu'ils conviennent bien à beaucoup de golfeurs, non ?

[spongebobbe]

Oui OK mais je voulais juste me remettre à l'époque il y a plus de 30 Ans. Il y a vait quoi comme shaft ? Quel est le "standart"? un extra stiff de l'époque c"est équivalent à un XStiff d'aujourd'hui?
Parce que je me souviens quand j'ai commencé le golf y avait que des lames de chez lames et question shaft y avait pas trop le choix. On prenait ce qu'il y avait en vente et on ne parlait pas trop de sur mesure.
Je me trompe peut être

[Swingweight]

Oui OK mais je voulais juste me remettre à l'époque il y a plus de 30 Ans. Il y a vait quoi comme shaft ? Quel est le "standart"? un extra stiff de l'époque c"est équivalent à un XStiff d'aujourd'hui?
.....................................................................

On connaissait parfaitement bien à cette époque les différentes rigidités et poids et, pour les shafts acier, les références étaient pratiquement celles d'aujourd'hui. Karsten Solheim utilisait délibérément ces XStiff parce qu’il pensait que des shafts plus lourds et plus rigides aideraient les golfeurs à envoyer la balle plus droit. Par la suite, les Ping Eye ont été montés avec toute une gamme de shafts, ce qui a contribué à les rendre plus faciles encore pour le plus grand nombre. Mais ce que montre cet exemple c'est que, effectivement, l'apparition d'une tête plus adaptée à un très grand nombre de golfeurs, les a fait jouer beaucoup mieux qu'avec les lames de l'époque, même montées avec des shafts adaptés.

[bubbaguth]

Pas la peine...
Dans un autre post Patrick prétendait qu Alex d Incau ne travaillait pas forcément bien
Alors qu à mon sens il doit faire partie des 4-5 CM les plus compétents de France !
Enfin...

Après Patrick tu peux toujours faire un fitting Honma en ligne avec des ptits diams sur la couronne du driver
Et un grip en peau d'zob

[chrism]

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde critique ces fers, les avez vous déjà tous essayé?

Ils sont chers, beaux ou moches selon les gouts... (perso je n'aime pas trop, mais pas moins que des RBZ ou certaines autres productions classiques).

Quant à baisser un index de 5 points avec... Un bracelet PB fera sans doute le même effet

J'ai un ami, ex très bon joueur (ex à cause de problèmes de santé) qui joue de temps en temps avec une série honma et qui se fait visiblement bien plaisir... D'après lui, ce sont des fers très tolérants et les shafts graphites seraient vraiment bons et bien faits.
J'ai pu faire quelques balles avec... Et franchement c'est pas mon truc.
Maintenant, quelqu'un qui a les moyens de les acheter et qui y trouve son compte d'un point de vue jeu, pourquoi pas...

[bubbaguth]

Pas la peine...
Dans un autre post Patrick prétendait qu Alex d Incau ne travaillait pas forcément bien
Alors qu à mon sens il doit faire partie des 4-5 CM les plus compétents de France !
Enfin...

Après Patrick tu peux toujours faire un fitting Honma en ligne avec des ptits diams sur la couronne du driver
Et un grip en peau d'zob

Bonjour,

Tout d'abord j'apprécie votre grossiéreté qui vous honore et vous distingue, mes opinions m'appartiennent et je n'en changerai pas : il n'y a aucun clubmaker dans les Landes et les Pyrénées Atlantiques.

Cordialement

Grossièreté ????

Où donc ????

Passons...

Selon vous, si proclubmaker n est pas Clubmaker qu est il alors ?????
L avez vous déjà seulement vu travailler ???
Avez vous déjà eu une discussion avec lui ???

Ce qu il ne faut pas lire parfois

[Leni]

Ben le malpoli
Trop bon

[Swingweight]

On connaissait parfaitement bien à cette époque les différentes rigidités et poids et, pour les shafts acier, les références étaient pratiquement celles d'aujourd'hui. Karsten Solheim utilisait délibérément ces XStiff parce qu’il pensait que des shafts plus lourds et plus rigides aideraient les golfeurs à envoyer la balle plus droit. Par la suite, les Ping Eye ont été montés avec toute une gamme de shafts, ce qui a contribué à les rendre plus faciles encore pour le plus grand nombre. Mais ce que montre cet exemple c'est que, effectivement, l'apparition d'une tête plus adaptée à un très grand nombre de golfeurs, les a fait jouer beaucoup mieux qu'avec les lames de l'époque, même montées avec des shafts adaptés.

Bonjour,

Pour reprendre le sujet, sans vouloir vous froisser et connaissant vos capacités, vous comprendrez que le voyage et le séjour pour une confection d'une série de golf en vos locaux ont un coût que je préfèrerai investir dans du matériel.

Qui sauriez-vous me recommander comme clubmaker ou clubfitter dans les Pyrénées Atlantiques ou Landes ?

Merci par avance

Dans votre région, je ne vois qu' Alexandre D'Incau. Cadre dans une entreprise, le clubmaking est son hobby. C'est toutefois un passionné et d'après de ce que je peux en juger à la lecture de ses diverses interventions sur les forums, son approche paraît sérieuse.

[Swingweight]

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde critique ces fers, les avez vous déjà tous essayé?

Ils sont chers, beaux ou moches selon les gouts... (perso je n'aime pas trop, mais pas moins que des RBZ ou certaines autres productions classiques).

Quant à baisser un index de 5 points avec... Un bracelet PB fera sans doute le même effet

J'ai un ami, ex très bon joueur (ex à cause de problèmes de santé) qui joue de temps en temps avec une série honma et qui se fait visiblement bien plaisir... D'après lui, ce sont des fers très tolérants et les shafts graphites seraient vraiment bons et bien faits.
J'ai pu faire quelques balles avec... Et franchement c'est pas mon truc.
Maintenant, quelqu'un qui a les moyens de les acheter et qui y trouve son compte d'un point de vue jeu, pourquoi pas...

Les fers Honnma que j'ai eu à analyser se caractérisaient toujours par des shafts très légers et plutôt agréables pour des golfeurs moyens. Les têtes sont déloftées d'au moins un clubs. Il sont un peu allongés par rapport au standard et leur lie est flat, en raison de leur origine asiatique (taille moyenne des golfeurs). Les grips sont, en général plus fins. Les bois,eux, sont surloftés et plus longs que ce que l'on trouve habituellement, donc avec des têtes plus légères. Les étagement des lofts des fers sont bien respectés. Ces clubs sont particulièrement bien adaptés aux femmes pas très grandes et à vitesse de swing moyenne. Il existe peut être, dans la gamme, des modèles "bon joueurs", mais je n'en ai jamais vu. La marque, par ses prix et ses finitions (plaqué or) se positionne en produit de luxe et certains la jugeront un peu "m'as tu vu " , mais, c'est du travail sérieux.

[kokoro]

Bonjour,

Pour insister et un peu lourdement mais celà ne devrait pas vous déranger, le "clubmaker" cité intervient dans les forums où il est certain de se faire une publicité gratuite mais jamais dans ceux où il trouvera un vrai clubmaker.

Pourquoi ?

Vous êtes sérieux là ou c'est juste histoire de faire partir une belle polémique stérile comme sur Golf Zone ?

Ca fait plusieurs mois (voir années) que je vous lis sur différents forums poser les mêmes questions tantôt sur Ping ou Homna, voir sur le clubmaking. Visiblement rien ne vous convient mais il est sans doute plus facile de mettre en cause le matériel. Passe encore c'est une facilité adoptée par beaucoup.
De là à mettre en cause des personnes que vous ne connaissez pas il y a une grosse marge. Vous devriez avoir compris que l'on ne mange pas trop de ce pain là ici.
Si votre volonté n'est que de dénigrer le travail des autres, vous devriez passer votre chemin, nous n'avons rien à faire d'aigris dans votre genre.

[Mr Magoo]

c'est là que la signature prend tout son sens

faut être sérieux 2mn, le gars Alex fitte des pros et des amateurs de bon niveau, il connaît son métier d'aprés tous ceux qui ont utilisé ses services.
et c'est pas à sw d'émettre un avis sur les compétences d'autres CM

Mr Magoo