Il n'y a pas que les marques ?!

Fonz · Message par **Fonz** » 30 sept. 2013, 12:05

Petit sujet que je lance sur les Fers (ou autres clubs bien sur) concernant les series que l'on trouve sur le Net sous de snom de marques inconnues... y a t'il du bon ? du moins bon ? Du equivalent ?

Je veux dire, les grandes marques golfique qui sont les leader, les majors en terme de vente de matos (ping, mizuno, cleveland, nike, callaway, cobra, wilson j'en passe et des meilleurs) sont-elle exclusivement les meilleurs pour des gens qui sont d'un index moyen a débutant ? Pas si sur... aujourd'hui on voit beaucoup de garnde marque dont le matos vient finalement de Chine en terme de manufacture.
Donc ma question... y a t'il dans toute sles nouvelles marques inconnues des valeurs louables voir plus meme et si oui, j'aimerais que ceux qui ont un peu de connaissance et de recul sur ces marques et le matos proposé me donne leur avis.

Merci a tous.

kokoro · Message par **kokoro** » 30 sept. 2013, 13:35

C'est quoi la question de fond ?
Si c'est une question de budget, tu as l'occasion ou le destockage.
Sinon la plupart des formules proposées par les chaînes proposent une demie-série avec le package cours/ accès parcours.

Hyoga · Message par **Hyoga** » 30 sept. 2013, 15:42

Fonz a écrit :aujourd'hui on voit beaucoup de garnde marque dont le matos vient finalement de Chine en terme de manufacture.

Toutes, en fait.

Fonz · Message par **Fonz** » 30 sept. 2013, 16:07

La question de fond est: y a t'il d'autre marques moins connus voir pas connu fabriquant du bon matos de golf. Voila tout

Moi je suis equipé en full Cleveland je cherche juste a challenger les marques actuelles et par curiosité a savoir si des golfeurs ont utilisé des club de marque inconnu qui donnent de super resultats.

Message par **Doktorr** » 30 sept. 2013, 16:11

Fonz a écrit :des club de marque inconnu qui donnent de super resultats.

Si ça existait ça serait très vite connu

jordy · Message par **jordy** » 30 sept. 2013, 16:18

apparemment il y aurait "md golf" qui commence a monter en popularité, ce son nos voisin les anglais il me semble.

Apres je n'ai jamais essayé ces clubs

Hyoga · Message par **Hyoga** » 30 sept. 2013, 16:30

Fonz a écrit :La question de fond est: y a t'il d'autre marques moins connus voir pas connu fabriquant du bon matos de golf. Voila tout

Moi je suis equipé en full Cleveland je cherche juste a challenger les marques actuelles et par curiosité a savoir si des golfeurs ont utilisé des club de marque inconnu qui donnent de super resultats.

La question est intéressante mais ça va être difficile d'obtenir une réponse:
1- les clubs pas chers sont utilisés par les débutants, qui sont bien incapables de te dire si c'est bien ou mauvais.
2- Même en cas de comparaison, comme ça ne fait pas en aveugle, laisse tomber la "grande marque" aura toujours l'avantage.
3- je parle même pas des tests magazines, qui ne sont en fait que des publi-reportages, donc ne portent pas sur des sous-marques sans budget marketing

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 30 sept. 2013, 16:38

Les marques peu connues et de bonne qualité sont souvent très chères !

Les marques peu connues vendues très peu chère sont souvent de la daube (sous produits chinois sur la baie par exemple )

Quant aux marques, produits ou clubs plus performants qu un autre ça n existe pas

Philippeagle · Message par **Philippeagle** » 30 sept. 2013, 18:02

Doktorr a écrit :
Fonz a écrit :des club de marque inconnu qui donnent de super resultats.
Si ça existait ça serait très vite connu

Oui et non , tout le monde s'accorde à dire que Decathlon fait des bons clubs y compris pour les joueurs en progression c'est objectivement des bons clubs ( je parlerai pas des clones Nordica on va finir par croire que j'ai des actions chez eux ) mais on les retrouve finalement casi uniquement dans les sac des joueurs débutants . Passé un certain niveau et dès que l'on commence à lire la presse spécialisé et regarder les compétition à la télé on se fait prendre dans le marketing et le bourrage de crane , ProV1 , TM ça va loin , casquette Titleist , Scotty Cameron , Mizuno c'est doux , chaussures Footjoy , driver plus puissant , Bushnell .... C'est la que le problème commence , on se dit qu'il nous faut du meilleur matos pour éviter de faire des grattes

Les grandes marques dépensent des milliards par an pour nous faire croire que si tu n'a pas de les clubs de cette année dans ton sac tu es un ringard qui n'est pas un golfeur sérieux et qui va perdre des coups sur le parcours .

Les clubs de bonne qualité pas cher ça existe , faut juste être près à jouer avec , perso pour moi c'est trop tard je me suis fait avoir j'ai encore un putter à 30$ et un wedge acer a 70 € dans mon sac qui resistent sinon c'est full marque mainstream

Message par **Lovecat** » 30 sept. 2013, 18:10

Doktorr a écrit :
Fonz a écrit :des club de marque inconnu qui donnent de super resultats.
Si ça existait ça serait très vite connu

Miura ????

Guil · Message par **Guil** » 30 sept. 2013, 19:31

Lovecat a écrit : Miura ????

Oui et plein d'autres
Longridge, Scratch, KZG, Dynacraft, Epon, Nordica, Boston, Master, Krank, Tour Edge, Alpha, MDgolf, Nickent, etc, etc,etc,...

Je me suis toujours interrogé sur les différences entre ces marques... à part leur marketing bien sûr.

Swingweight · Message par **Swingweight** » 30 sept. 2013, 20:00

Mis à part Mizuno, toutes les marques que j'appellerai grand public sont fabriquées en Chine, continentale ou Taïwan dans des fonderies qui ne sont pas dédiées à une marque mais travaillent pour plusieurs d'entre elles indifféremment. Ainsi lorsque Taylor Made sort un nouveau driver il y a 5 fonderies différentes qui les produisent.

L'acier forgé "made in Japan" bénéficie de l'effet Kill Bill , c'est à dire de la mystique sabre de samouraï, alors que la technique de fabrication en est totalement différente, mais il est réalisé à partir de normes bien précises, importées de Chine, ce qui ne l'empêche pas d'être d'excellente qualité, notamment en raison de son chromage.

Les shafts, quant à eux, comme les grips, sont fabriqués un peu partout, du Mexique, à la Chine, en passant par la Corée, mais jamais par les marques de clubs eux mêmes . Les marques se contentent d'assembler tout ça à la chaîne.

Les marques connues le sont uniquement parce qu'elles se paient une visibilité sur le Tour. C'est leur business model et c'est la raison d'être du Tour : une vitrine pour les marques qui y mettent le prix, prix qui est extrêmement élevé. Une marque d'aussi bonne qualité soit-elle et qui ne dispose pas de la mise nécessaire, ou de la volonté, pour être sur le Tour en payant suffisamment de joueurs professionnels de très haut niveau n'a quasiment aucune chance d'y être présente. Même s'Il y a eu récemment une exception notable avec KJ CHOi qui a remporté le World Championship 2011 avec des têtes Miura . Interrogé par un magazine US qui lui demandait pourquoi il ne jouait pas une marque connue, KJ Choï aveait répondu, par ce que je veux des clubs pour gagner. Mais pour pouvoir se permettre une telle indépendance, il faut déjà être très riche...

Il existe de très nombreuses têtes d'excellente qualité qui ne sont pas sur le Tour parce que leur marque a choisi un autre modèle de développement. C'est le cas, en grand public, de Decathlon , avec Inesis, MD Golf, Acer... et des marques de composants destinés aux clubmakers, telles que Miura, KZG, Maltby, Alpha, TWGT, Hakuza, Scratch, Epon, Royal Collection, Hireko, Snake Eyes, etc...
Les composants destinés aux clubmakers n'ont rien à envier aux produits des marques connues. C'est même plutôt le contraire car leurs tolérances de fabrication, portant sur des séries plus courtes, sont plus serrées et, aussi, parce qu'elles sont montées par des clubmakers qui jouent à chaque vente leur réputation et sont donc plutôt exigeants sur la qualités des produits qu'ils utilisent.
Il faut aussi savoir que la plupart des innovations marquantes dans le domaine des composants de clubs de golf proviennent de petits fabricants de composants pour être ensuite reprises par les marques les plus connues. Il en est ainsi, pour évoquer un exemple récent, des têtes de fer à face rapportées à haut coefficient de restitution et, il y a plus longtemps, des bois métal.

D'une façon générale, il faut être conscient de ce qu'il n'y a pas de recette que seules détiendraient les marques jouées sur le Tour et qui rendraient leurs clubs supérieurs. Au final, ce qui va faire la différence sera la bonne adéquation de la tête, du shaft, du grip, de la longueur, du lie, de l'équilibre, de l'échelonnement des lofts, au golfeur. Par rapport à cela, la marque est secondaire.

Il faudra certes , éviter les composants bas de gamme en alliage et acier de récupération, fabriqués par des fonderies de seconde zone comme il en existe beaucoup, mais même là, une tête de ce type, avec le bon shaft et bien réglée, pourra donner souvent de meilleurs résultats qu'un club à prix d'or dernier cri pris directement dans le rayon d'un magasin. En effet, et c'est une autre chose à savoir, quand on est dans le domaine des clubs grand public, il n'y a pratiquement pas de corrélation prix/ efficacité. C'est la même chose que pour les crèmes de beauté

Fonz · Message par **Fonz** » 01 oct. 2013, 08:16

Merci a tous et merci @Swingweight pour toutes ces bonnes explications rationelles. C'ets bien l'idée que je me faisais du marché et des différences concernant les marques connues et les moins connues.
Maintenant il est vrai que meme sur un forum comme celui-ci, et tous les autres du meme type du reste, les gens ne cause que des marques... personne ne va poster un topic sur la derniere série ACER par exemple ou autre "non-marque connue"... pourquoi ? De peur de paraitre cheap ? Débutant ? A la rue ?

Ce qui rend difficile le fait de pouvoir se faire une idée réaliste de toutes ces marques puisque de toute facon tout le monde va acheter de la "grande" marque au final.
Je me demande d'ailleurs comment ces marques arrivent a survivre. Ok elles vendent en priorité sur le Net et surement sur d'autres continent que les notres mais je suis curieux de savoir comment cela fonctionne pour elle. Je suis aussi curieux de lire des sujet posté par des gens ayant débuté avec ces type de série et qui au final y sont resté parce que tre satisfait.

Coprin · Message par **Coprin** » 01 oct. 2013, 09:08

Fonz a écrit :Merci a tous et merci @Swingweight pour toutes ces bonnes explications rationelles. C'ets bien l'idée que je me faisais du marché et des différences concernant les marques connues et les moins connues.
Maintenant il est vrai que meme sur un forum comme celui-ci, et tous les autres du meme type du reste, les gens ne cause que des marques... personne ne va poster un topic sur la derniere série ACER par exemple ou autre "non-marque connue"... pourquoi ? De peur de paraitre cheap ? Débutant ? A la rue ? Ce qui rend difficile le fait de pouvoir se faire une idée réaliste de toutes ces marques puisque de toute facon tout le monde va acheter de la "grande" marque au final.
Je me demande d'ailleurs comment ces marques arrivent a survivre. Ok elles vendent en priorité sur le Net et surement sur d'autres continent que les notres mais je suis curieux de savoir comment cela fonctionne pour elle. Je suis aussi curieux de lire des sujet posté par des gens ayant débuté avec ces type de série et qui au final y sont resté parce que tre satisfait.

Le marketing c est parfois simple et ça explique pourquoi on voit plus de TM / Mizuno /titleist et autres "grandes marques" que des petites marques.
Comme le dit Swingweight, ces grandes marques investissent de grosses sommes pour être visible dans les medias, via le tour, l achat d espaces publicitaires, réseaux sociaux etc. c est l effet communication. Contrairement à SW, je ne pense pas que le tour n existe que pour cela, mais grâce à cela, donc merci aux marques de nous offrir un joli spectacle bien réalisé et bien mediatisé

Ensuite, elles sont distribuées partout, la force de TM notamment c est ça, il y en a dans tous les pro shop et une politique de distribution agressive comme celle là ça coute aussi très cher (gestion des stocks, des fins de série, des retours etc. c est de l argent qui dort).
Pour le prix, je ne vais pas m'étendre mais avec toutes les promos, je ne suis pas sur que les grandes marques soient plus chers que les autres aujourd hui. Dans mon sac, j ai que des grandes marques, quasi que acheté en neuf, toujours au moins à -30% et jusqu'à -60% Vs le prix affiché en magasin (soldes, promos fidélités bidons, promo spécial WE, fins de série, achat internet, négociation...). Exemples mes wedges cleveland, 115 euros la paire en custom livrés à domicile, je crois que c est moins cher que du acer.

Si ces marques sont des "grandes" marques c est car derrière y a de gros investissements, de la très bonne gestion de marque (enfin des fois de la moins bonne, y a qu a voir le déclin de Cleveland, Wilson ou Callaway qui ont toutes pendant un temps dominé le marché), du bon marketing (on a beau critiquer le marketing TM, au final ce sont eux qui vendent le plus de clubs

) et toutes les petites marques rêvent de devenir grandes, simplement le marché est concurrentiel, saturé, plutôt en déclin, pour attirer des investisseurs ça doit être super chaud!
Comment elles vivent ces petites marques? Faudrait leur demander, mais dans celles citées par SW, y en a certaines qui ne sont même plus l ombre d elles mêmes, vendues, rachetées, diluées etc. et c est là qu est le gros problème, on a déjà eu des topics chaud sur certaines marques exotiques dont personne n'etait capable de retracer un historique limpide, alors pour savoir ou c'est produit....

Après que telle ou telle marque avec bonne réputation (qu elle soit grande ou petite) produise du meilleur matériel qu une autre, on sait tous que c est pipo et que ce soit fait en chine ou ailleurs, aujourd hui ça ne change rien, faut juste que les normes de fab soient respectées et si on est un peu obsedé du matos comme un bon membre GT, faire vérifier/régler ses clubs par son CM ou proshop préféré

waldezign · Message par **waldezign** » 01 oct. 2013, 09:16

Fonz a écrit :Merci a tous et merci @Swingweight pour toutes ces bonnes explications rationelles. C'ets bien l'idée que je me faisais du marché et des différences concernant les marques connues et les moins connues.
Maintenant il est vrai que meme sur un forum comme celui-ci, et tous les autres du meme type du reste, les gens ne cause que des marques... personne ne va poster un topic sur la derniere série ACER par exemple ou autre "non-marque connue"... pourquoi ? De peur de paraitre cheap ? Débutant ? A la rue ? Ce qui rend difficile le fait de pouvoir se faire une idée réaliste de toutes ces marques puisque de toute facon tout le monde va acheter de la "grande" marque au final.
Je me demande d'ailleurs comment ces marques arrivent a survivre. Ok elles vendent en priorité sur le Net et surement sur d'autres continent que les notres mais je suis curieux de savoir comment cela fonctionne pour elle. Je suis aussi curieux de lire des sujet posté par des gens ayant débuté avec ces type de série et qui au final y sont resté parce que tre satisfait.

Attention, il faut bien différencier l'impression qu'on a vu de France et la réalité. Hireko, version US et originale de Nordica, ne manque pas de clients outre-atlantique... et les supporters des Acer et autres Dynacraft sont légion sur les forums US.

waldezign · Message par **waldezign** » 01 oct. 2013, 09:19

Quant à inesis, leurs clubs souffrent plus du manque d'implication de la direction d'oxylane, notamment niveau communication, que d'une mauvaise réputation! (au contraire)
La gamme "française" est un peu limitée, et les boutiques qui la distribuent sont rares...

tomcat · Message par **tomcat** » 01 oct. 2013, 09:31

Hyoga a écrit :
Fonz a écrit :aujourd'hui on voit beaucoup de garnde marque dont le matos vient finalement de Chine en terme de manufacture.
Toutes, en fait.

heu..nan..

thailande, japon et US aussi

Swingweight · Message par **Swingweight** » 01 oct. 2013, 09:54

Fonz a écrit :Merci a tous et merci @Swingweight pour toutes ces bonnes explications rationelles. C'ets bien l'idée que je me faisais du marché et des différences concernant les marques connues et les moins connues.
Maintenant il est vrai que meme sur un forum comme celui-ci, et tous les autres du meme type du reste, les gens ne cause que des marques... personne ne va poster un topic sur la derniere série ACER par exemple ou autre "non-marque connue"... pourquoi ? De peur de paraitre cheap ? Débutant ? A la rue ? Ce qui rend difficile le fait de pouvoir se faire une idée réaliste de toutes ces marques puisque de toute facon tout le monde va acheter de la "grande" marque au final.
Je me demande d'ailleurs comment ces marques arrivent a survivre. Ok elles vendent en priorité sur le Net et surement sur d'autres continent que les notres mais je suis curieux de savoir comment cela fonctionne pour elle. Je suis aussi curieux de lire des sujet posté par des gens ayant débuté avec ces type de série et qui au final y sont resté parce que tre satisfait.

Deux cas de figure :
- les marques de composants destinés aux clubmakers. Elles ne dépensent que des sommes insignifiantes en marketing et, à condition de faire des produits de qualité, elles vivent et progressent correctement suivant en cela le marché du clubmaking.
- les marques proposant des clubs prémontés, comme les "grandes" marques, mais n'ayant pas les moyens d'aller sur le Tour. Pour elles, ça reste toujours très difficile, même si la vente sur internet a un peu changé la donne, et, à mon avis , mission impossible, sauf à avoir un modèle de distribution intégré tel que Décathlon. En 15 ans dans la distribution de matériel de golf, je n'ai cessé de voir de telles marques régulièrement apparaître puis disparaître. Et ce n'est pas une question de qualité. Un exemple : Orlimar. Ces clubs étaient d'excellente qualité et pourtant en trois quatre ans ça a tourné court, de même pour Sonartech. Encore un point : les marques non présentes sur le Tour tentent de se placer en proposant des produits, qui peuvent être très bons, à pris plus bas, mais elles sont confrontées à la présence régulières de clubs de "grandes" marques de l'année précédente, à prix cassés, et que la plupart des golfeurs préfèreront...

Quant au fait que sur les forums on parle essentiellement des marques du Tour, c'est la démonstration que le business modèle de ces marques fonctionne... même si l'on peut douter fortement de son intérêt pour le consommateur.

tomcat · Message par **tomcat** » 01 oct. 2013, 10:07

Sonartech existe encore....C'etait l'extension US de Royal Collection

Swingweight · Message par **Swingweight** » 01 oct. 2013, 11:01

Fonz a écrit :Merci a tous et merci @Swingweight pour toutes ces bonnes explications rationelles. C'ets bien l'idée que je me faisais du marché et des différences concernant les marques connues et les moins connues.
Maintenant il est vrai que meme sur un forum comme celui-ci, et tous les autres du meme type du reste, les gens ne cause que des marques... personne ne va poster un topic sur la derniere série ACER par exemple ou autre "non-marque connue"... pourquoi ? De peur de paraitre cheap ? Débutant ? A la rue ? Ce qui rend difficile le fait de pouvoir se faire une idée réaliste de toutes ces marques puisque de toute facon tout le monde va acheter de la "grande" marque au final.
Je me demande d'ailleurs comment ces marques arrivent a survivre. Ok elles vendent en priorité sur le Net et surement sur d'autres continent que les notres mais je suis curieux de savoir comment cela fonctionne pour elle. Je suis aussi curieux de lire des sujet posté par des gens ayant débuté avec ces type de série et qui au final y sont resté parce que tre satisfait.

Deux cas de figure :
- les marques de composants destinés aux clubmakers. Elles ne dépensent que des sommes insignifiantes en marketing et, à condition de faire des produits de qualité, elles vivent et progressent correctement suivant en cela le marché du clubmaking.
- les marques proposant des clubs prémontés, comme les "grandes" marques, mais n'ayant pas les moyens d'aller sur le Tour. Pour elles, ça reste toujours très difficile, même si la vente sur internet a un peu changé la donne, et, à mon avis , mission impossible, sauf à avoir un modèle de distribution intégré tel que Décathlon. En 15 ans dans la distribution de matériel de golf, je n'ai cessé de voir de telles marques régulièrement apparaître puis disparaître. Et ce n'est pas une question de qualité. Un exemple : Orlimar. Ces clubs étaient d'excellente qualité et pourtant en trois quatre ans ça a tourné court, de même pour Sonartech. Encore un point : les marques non présentes sur le Tour tentent de se placer en proposant des produits, qui peuvent être très bons, à pris plus bas, mais elles sont confrontées à la présence régulières de clubs de "grandes" marques de l'année précédente, à prix cassés, et que la plupart des golfeurs préfèreront...

Quant au fait que sur les forums on parle essentiellement des marques du Tour, c'est la démonstration que le business modèle de ces marques fonctionne... même si l'on peut douter fortement de son intérêt pour le consommateur.

Swingweight · Message par **Swingweight** » 01 oct. 2013, 11:03

tomcat a écrit :Sonartech existe encore....C'etait l'extension US de Royal Collection

Effectivement, à ma connaissance, Sonartech a déposé le bilan puis a été repris par Royal Collection

tomcat · Message par **tomcat** » 01 oct. 2013, 11:17

Swingweight a écrit :
tomcat a écrit :Sonartech existe encore....C'etait l'extension US de Royal Collection
Effectivement, à ma connaissance, Sonartech a déposé le bilan puis a été repris par Royal Collection

En fait ils bossaient de concert. Sonartec etait la marque US de RC

http://forum.mygolfspy.com/topic/3436-s ... f-a-dream/

Fonz · Message par **Fonz** » 01 oct. 2013, 16:29

... donc par exemple, la marque ACER, que l'on peut trouver en fitting sur NordicaGolf... comment cette marque fait elle pour survivre, a priori elle propose du plutot bon matos a de super prix, enfin je crois.

Swingweight · Message par **Swingweight** » 01 oct. 2013, 17:53

Fonz a écrit :... donc par exemple, la marque ACER, que l'on peut trouver en fitting sur NordicaGolf... comment cette marque fait elle pour survivre, a priori elle propose du plutot bon matos a de super prix, enfin je crois.

A priori, excellent rapport qualité prix, en effet. On verra si ça tient, car ils doivent vraiment gagner des queues de cerises...

Fonz · Message par **Fonz** » 02 oct. 2013, 15:17

Merci !

Fonz · Message par **Fonz** » 03 oct. 2013, 09:57

Quelqu'un connait d'autre sites intéressants comme NordicGolf ?

Clem25 · Message par **Clem25** » 03 oct. 2013, 10:24

Fonz a écrit :Quelqu'un connait d'autre sites intéressants comme NordicGolf ?

http://www.gamolagolf.co.uk/

Fonz · Message par **Fonz** » 03 oct. 2013, 16:32

Clem25 a écrit :
Fonz a écrit :Quelqu'un connait d'autre sites intéressants comme NordicGolf ?
http://www.gamolagolf.co.uk/

J'avais dit "intéressant" et dans le meme esprit que NordicaGolf avec marques moins connus mais de bonne facture, pas hors de prix avec de grandes marques a la clé !

Merci !

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 03 oct. 2013, 16:40

Swingweight a écrit :
Fonz a écrit :... donc par exemple, la marque ACER, que l'on peut trouver en fitting sur NordicaGolf... comment cette marque fait elle pour survivre, a priori elle propose du plutot bon matos a de super prix, enfin je crois.
A priori, excellent rapport qualité prix, en effet. On verra si ça tient, car ils doivent vraiment gagner des queues de cerises...

En même temps ça vaut combien une tête sortie d usine ?
Quelques euros tout au plus

Philippeagle · Message par **Philippeagle** » 03 oct. 2013, 20:51

Je pense que quand on a pas a donner des millions de dollars par joueur sponsorisé chaque année et à en dépenser autant en publicité et en cadeau , on peut se permettre de vendre ses clubs moins cher non

Swingweight · Message par **Swingweight** » 03 oct. 2013, 21:07

Philippeagle a écrit :Je pense que quand on a pas a donner des millions de dollars par joueur sponsorisé chaque année et à en dépenser autant en publicité et en cadeau , on peut se permettre de vendre ses clubs moins cher non

Certainement, un clubmaker américain de mon association nous avait dit que d'après Ernie Callaway qu'il connaissait, le marketing comptait pour 43 % dans le prix de vente de la marque. Ajoutez à ça un shaft basique à 3 dollars et, effectivement, même en destockage ça laisse de bonnes marges... Le problème c'est que quand on fait du standard et qu'on n'est pas sur le Tour on a une demande très faible, même si ça a dû s'améliorer avec le net, et des concurrents qui ne se battent que sur les prix.

Message par **manhattan** » 03 oct. 2013, 21:10

Hello,

Swingweight a écrit :Il faudra certes , éviter les composants bas de gamme en alliage et acier de récupération,

[HS Métallurgie]Tous les aciers inox qui servent à élaborer bon nombre de clubs moulés, sont élaborés à partir de ferrailles de récupération et de ferro alliages dans des aciéries électriques (four, convertisseur). Ce qui fait la différence, c'est la maîtrise de cette fabrication.[Fin HS Métallurgie]

Man

Fonz · Message par **Fonz** » 04 oct. 2013, 21:19

En tous cas ce topic m'aura permis de confirmer une chose: il n'y a as que les marques et bon nombre de clubs de marques inconnues sont aussi bonnes voir meilleure parfois... apres faut qu'ils aille et plaise a chacun !

Swingweight · Message par **Swingweight** » 04 oct. 2013, 22:06

Une fois qu'on a compris que le Tour n'est que la vitrine et le faire valoir des marques qui y sponsorisent des golfeurs, ça va mieux.
Maintenant, il est vrai que les marques jouées sur le Tour respectent certains standards de qualité, essentiellement pour les têtes, et que pour les marques qui n'y sont pas , il faut mener sa propre enquête. Pour les shafts, et bien, soit ils sont d'une marque connue et donc la tête montée n'a pas d'incidence, soit ils sont ceux de la maison et là, marque connue ou pas, ça se vaut. Quant aux tolérances et au montage, ça se vaut également.

momo30 · Message par **momo30** » 05 oct. 2013, 07:13

Swingweight a écrit :Une fois qu'on a compris que le Tour n'est que la vitrine et le faire valoir des marques qui y sponsorisent des golfeurs, ça va mieux.
Maintenant, il est vrai que les marques jouées sur le Tour respectent certains standards de qualité, essentiellement pour les têtes, et que pour les marques qui n'y sont pas , il faut mener sa propre enquête. Pour les shafts, et bien, soit ils sont d'une marque connue et donc la tête montée n'a pas d'incidence, soit ils sont ceux de la maison et là, marque connue ou pas, ça se vaut. Quant aux tolérances et au montage, ça se vaut également.

Tout à fait , les Ricains sont les champions du monde du marketing et ils ont trouvé avec le Golf le sport idéal pour faire du fric .

c'est le sport qui est le plus influencé par l'aspect psychologique et donc là ou on peut trouver les pratiquants les plus influençables ..

quand on voit le succès de certaines sectes et de leur gourous ou bien de certains objets sensés améliorer le bien être ou l'équilibre ( bracelets magiques par exemple ) , on a compris que le business du Golf va être très rentable ...

faire appel à l'irrationnel , que ce soit en Marketing ou en Politique est la clef du succès

legrand · Message par **legrand** » 05 oct. 2013, 08:18

bonjour
j ai des clubs acheté chez tlb je les trouve pas mal , et j ai vu ce site http://www.infinitigolf.com/ quelqu un connait il ces clubs ,et que valent ils,je me pose la question dois je reprendre des clones ou une seri Tm
merci

sittingnem · Message par **sittingnem** » 11 oct. 2013, 11:45

Les irlandais de MD Golf viennent de sortir du nouveau matos :
http://www.mdgolf.co.uk/products/82/sup ... -iron-setn
Je trouve ce qu'ils font pas mal (driver + wedges).
Je ne suis pas le plus calé en matos mais je cherche toujours des prix serrés.
Ce qui serait sympa, c'est de pouvoir tester ce type de matériel et de faire ses propres comparatifs.

3bogey · Message par **3bogey** » 20 oct. 2013, 11:44

Je suis en train de regarder sur Ebay.uk et en tapant MD golf, tu as tout le matos à dispo, les séries Superstrong, Seve, le look est sympa. Je pense changer mon driver RAM avec lequel je n'ai aucune sensation. J'ai vu sur le forum que les shafts proposés étaient plutôt corrects, on peut choisir le loft sur quasiment tous les modèles... Bref, c'est en balance avec un Acer draw en 44" voire même Acer Thriver, j'aimerais bien des retours d'expériences sur ces divers clubs mais malheureusement, j'ai peur qu'il y en ait peu.
J'étais à Chassieux (Lyon) il y a 15 j et j'ai demandé à tester un driver "tolérant" pour voir si, vraiment, mon driver RAM était pourri ou si j'avais encore de gros progrès à faire.
Et bien... j'ai envoyé quelques balles bien droites avec un Taylor Made RBZ (je crois) réglé "high" soit 12°(j'ai 54 ans et je connais la tendance à ouvrir le loft et raccourcir les shafts des drivers), à une distance raisonnable, sans slice ce qui me change beaucoup (et avec un bruit plus sympa aussi!) ce qui me convainc de changer ce club en premier. Le souci pour MD ou Acer, c'est qu'il ne sera pas possible d'essayer et ça, ça m'angoisse un peu. On va me rétorquer: achète de la grande marque d'occaz! mais justement, j'aime bien l'idée d'aller trouver des marques, si ce n'est exotiques, du moins un peu plus confidentielles. Ce serait, effectivement sympa s'il y avait un topic "marques peu connues" avec des retours. Avis aux amateurs...

Draidenk · Message par **Draidenk** » 20 oct. 2013, 17:14

Bonjour,

Je possède depuis 2-3 ans un driver Acer XF (clone de Callaway RAZR Hawk) acheté un peu hasard chez Nordicagolf et surtout en me disant qu'à ce prix (90€) je ne risquais pas grand chose.
Je l'ai pris en 12°et 44" et je dois dire que j'en suis pleinement satisfait.
Je n'avais pas vraiment de doute sur la marque Acer étant donné que ma série de fer est une Acer XK qui, à mon petit niveau, me donne entière satisfaction.
Bref, je trouve le rapport qualité/prix de cette marque excellent. Seul bémol, effectivement, sauf à connaitre quelqu'un avec ces clubs, tu ne peux pas essayer...

3bogey · Message par **3bogey** » 22 oct. 2013, 08:16

Bonjour et merci pour le témoignage. As-tu le modèle standard ou "draw" avec, je crois, une tête fermée de 1° ? As-tu d'office demandé un raccourcissement du shaf à la commande ou as-tu effectué la modification après coup ? Et enfin, quel shaft as-tu pris ? : marque , dureté. Merci si tu peux me renseigner sur ces points ou d'autres qui te paraîtraient importants.

Draidenk · Message par **Draidenk** » 22 oct. 2013, 14:29

J'ai pris le modèle standard (la différence avec le modèle draw se fait sur l'offset et pas sur l'ouverture de la face) avec le shaft standard appolo shadow en regular. J'ai demandé le raccourcissement du shaft à la commande.

JEJE95 · Message par **JEJE95** » 21 nov. 2015, 00:24

Moi j'ai la série ACER XS CNC forgés, du 5 au PW avec shaft apollo 75g stiff et grip GP VDR black + un SW 56 Dynacraft Forgé meme shaft et grip et j'en suis super content !!! ( index 36 à 16 en 2015)

g acheté tout ca fin 2014 pour 470 euros chez nordicagolf donc soit a peu prés 67 euros le club, et je viens de faire la comparaison du prix de cette année, donc fin 2015 avec la meme config cela passerai a 87 euros le club!!!!!

Alors soit le Dollar est plus fort, soit ça marche fort, mais en tout cas ça vaut plus trop le cout!!

vpl · Message par **vpl** » 21 nov. 2015, 09:02

C'est le change Euro/Dollar. En un an et demi, on est passés de 1.40 à 1.05, y'a pas de miracle...

eglishadow · Message par **eglishadow** » 21 nov. 2015, 10:21

sittingnem a écrit :Les irlandais de MD Golf viennent de sortir du nouveau matos :
http://www.mdgolf.co.uk/products/82/sup ... -iron-setn
Je trouve ce qu'ils font pas mal (driver + wedges).
Je ne suis pas le plus calé en matos mais je cherche toujours des prix serrés.
Ce qui serait sympa, c'est de pouvoir tester ce type de matériel et de faire ses propres comparatifs.

l'autre façon d'acheter à bon marché est d'acheter sur le sweb des clubs de grandes marques "obsolètes" (à voir

) mais neuf , il faut chercher il y a de grandes différences de tarifs:
ça veut dire par exemple acheter (c'est mon cas) un excellent driver à 70 €, de 2012 qui valait 298 € à sa sortie, en 3 versions 270, 290 et 310 g et fut remplacé par une version unique (même tête look différent un seul poids 285 g) ...donc du à l'obsolescence créée par la marque elle même, : on lance un modèle avec trois versions, on réduit à une, puis on passe à un autre modèle en 2014/2015
le gain : va savoir !!!

donc je garde les bois 3 et 7 de ce set plus deux drivers en 10,5 et 12°, très bon matos

Swingweight · Message par **Swingweight** » 21 nov. 2015, 19:21

Le progrès technologique étant désormais inexistant, la seule différence tangible dépend du bon réglage des clubs en fonction de la morphologie du golfeur, de sa capacité athlétique et de son swing.

En revanche, le champ du progrès marketing paraît sans limite.

Message par **Doktorr** » 22 nov. 2015, 09:09

JEJE95 a écrit :Alors soit le Dollar est plus fort

T'as pas lu un seul journal depuis Août 2014 pour ne pas le savoir ???

(y'a plus aucune bonne occase à faire de l'autre coté de l'Atlantique depuis 1 an malheureusement... et la £ étant la sœur à peine cachée du $, idem de l'autre coté du Channel

)

JEJE95 · Message par **JEJE95** » 22 nov. 2015, 18:30

Doktorr a écrit :
JEJE95 a écrit :Alors soit le Dollar est plus fort
T'as pas lu un seul journal depuis Août 2014 pour ne pas le savoir ???
(y'a plus aucune bonne occase à faire de l'autre coté de l'Atlantique depuis 1 an malheureusement... et la £ étant la sœur à peine cachée du $, idem de l'autre coté du Channel )

Effectivement, j'ai pas été très assidu au départ je l'avoue

mais bon je me suis rendu compte bien après que nordicagolf revendait du HIREKO, et donc j'avais pas fait le rapprochement avec le dollar !!