faut-il renoncer au driver?
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Re: faut-il renoncer au driver?
Si tu peux avoir les données de dispersion, ça serait cool.
Une moyenne par tranche d'index pour voir l'évolution.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Si vous etes faches avec votre driver, passer le en 44 voire 43.5... ca sera aussi long que le bois 3 et surtout bien plus tolerant
Je ne comprends absolument pas le marche des mini drivers...
Les inconvenients du driver (shaft trop long dans 90% des cas) et du bois 3 cumules (tete plus petite et moins tolerante).
Y'en a qui aiment la difficulte
Je ne comprends absolument pas le marche des mini drivers...
Les inconvenients du driver (shaft trop long dans 90% des cas) et du bois 3 cumules (tete plus petite et moins tolerante).
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Re: faut-il renoncer au driver?
Plus facile qu'un bois 3 sur le fairway, certainement. Plus facile qu'un bois 3 dur le tee, certainement pas. Et pour une raison mécanique : plus le loft est bas, plus l'incidence du spin latéral est marquée. C'est essentiellement pour la même raison que les fers à bas lofts sont plus difficiles à jouer que les fers à lofts élevés.aaristocat a écrit :il y a un article dans le derner golf digest de hank haney sur les "faux préjugés".
il conseille de jouer le driver sans hésitation bien plus facile qu'un bois 3
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Re: faut-il renoncer au driver?
tomcat a écrit :Si vous etes faches avec votre driver, passer le en 44 voire 43.5... ca sera aussi long que le bois 3 et surtout bien plus tolerant
Je ne comprends absolument pas le marche des mini drivers...
Les inconvenients du driver (shaft trop long dans 90% des cas) et du bois 3 cumules (tete plus petite et moins tolerante).
Y'en a qui aiment la difficulte
L'aspect visuel a une, souvent, une très forte incidence, et j'ai beaucoup de golfeurs qui, mal à l'aise avec un driver, jouent très bien un mini driver (accessoirement, sorti par Tom Wishon http://wishongolf.com/designs/drivers/new-919fd/ et repris maintenant par Taylor Made et Callaway). Par ailleurs, un mini driver, que Tom Wishon appelle un Fairway Driver peut, si lme lie est bon et que l'on a une bonne technique, être joué du fairway et, sur les longs par 5, c'est canon.
PS : si vous raccourcissez votre driver, il faut, en général, le rééquilibrer, mais, attention, cela a une incidence qui peut être marqué sur la flexibilité.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Mais non ! Tout dépend de la vitesse de swing.Jao a écrit :Je demanderai à mon pro, qui a un trackman, la dispersion chez ses élèves.
Ca peut être interressant
Pour le drive, pas forcement obligatoire des jaunes en effet (souvent le bois 3 suffit), par contre des blancs sur certains parcours, c'est pas là même.
Tout dépend de ses objectifs. Du moment que vous pensez pouvoir jouer des blancs un jour, il faut le sortir le plus souvent possible pour apprivoiser la bête. Ca demande du temps et de la confiance également.
Personnellement, je suis autour de 75 mph, ce qui me donne, au mieux 170 m. Si je prends un bois 3, la tête est nettement moins tolérante et j'ai en moyenne, moins de distance, ce que je ne peux me permettre
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Re: faut-il renoncer au driver?
La dispersion latérale est une chose, mais la réduction de la dispersion en portée est également essentielle.PEEB a écrit :Je suis d'accord que ça semble beaucoup, mais je raisonne aussi autrement : à 250m, 15m d'écart c'est 3° et quelques. Par contre à 200m c'est 4,3° d'écart. Donc on peut relativiser en disant que pour le même écart en mètres on à 50% de dispersion de plus qu'eux.Jao a écrit :Il me semble pas qu'un bois 3 et un driver aient la même dispersion, mais bon.
Avoir des clubs adaptés c'est le top, y a pas photo.
Mais de là à dire que ça va te faire prendre 8 fairway sur 10, à 24 d'index, faut pas pousser mémé non plus
Donc ça semble pas forcément déconnant.
Or, cette dispersion en distance est totalement et fortement corrélée à la dispersion de la frappe par rapport au sweet spot, qui elle même augmente de façon exponentielle avec la longueur du driver.
Re: faut-il renoncer au driver?
C'était pas le sujet de mon post, ce que je veux dire c'est que c'est pas parce qu'on touche plus de fairway que les pros qu'on est plus précis qu'eux. Je m'explique : si eux ils jouent a 280m par exemple 15m de dispersion c'est plus précis que 15m pour nous a 200m. C'est pour ça que 5m hors ligne est un bon coup avec un driver et qu'avec un SW on trouve ça enorme, plus un va loin, plus relativement à la distance une dispersion hors ligne de 5 m est précise. Je suis moins hors ligne pour X m à 280m que pour la même dispersion à 200m. Dans les deux cas je peux être sur le FW, mais plus court c'est un plus grand angle de la ligne souhaité. C'est de la trigo quoi... (Oui j'ai fait des études d'ingé, je suis matheux)
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???
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Re: faut-il renoncer au driver?
Les 80% de fairway au driver me paraissent totalement illusoire avant un bon niveau de maitrise à part être particulièrement court auquel cas la dispersion aura beaucoup moins d'incidence. Et encore faudrait t'il faire tous ses départs au driver ce qui me parait un peu aller contre une conception intelligente du golf.
Faut il renoncer au driver pour autant, non, les trajectoires au driver sont révélatrices des petits travers de nos swings et nous permettent de savoir quoi travailler pour autant que l'on souhaite évoluer. PS : pas besoins de driver pour faire une bouse au départ.
Faut il renoncer au driver pour autant, non, les trajectoires au driver sont révélatrices des petits travers de nos swings et nous permettent de savoir quoi travailler pour autant que l'on souhaite évoluer. PS : pas besoins de driver pour faire une bouse au départ.
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Re: faut-il renoncer au driver?
44.6% de FW touchés pour ma part.
=
un poil en dessous des années précédentes mais plus régulièrement long et +10 strokes de moyenne versus +13 (2014) et + 15 (2013).
38,1 GIR
=
un poil en dessous des années précédentes mais plus régulièrement long et +10 strokes de moyenne versus +13 (2014) et + 15 (2013).
38,1 GIR
Re: faut-il renoncer au driver?
Merci pour cet exemple de ce qu'est la réalité.
Aujourd'hui +16 stroke avec 3 fairways touchés et 3 sockets. Le driver (persimmon thérapeutique n'a été de sortie que 6 fois sur 14).
Mon partenaire de jeu (plus court) joue +12 avec 11 fairways. Le tout n'est pas tant de se mettre sur la piste mais de ne pas se foutre dans la merde.
Aujourd'hui +16 stroke avec 3 fairways touchés et 3 sockets. Le driver (persimmon thérapeutique n'a été de sortie que 6 fois sur 14).
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Re: faut-il renoncer au driver?
oui et puis en fonction du parcours les FW sont étoits ou pas, les bord pénalisants ou pas.
je ne vise quasi pas le FW sur certains trous selon le vent local (250 jours par an a 60 km/h et plus et 10 jours supplémentaires à plus de 100 km/h.
aussi les DL sont batards. au virage l'axe devient très étroit et réduit en distance.
parfois je coupe un trou sur un autre FW ça fait déscendre les stats mais je joue le score.
enfin à 50m dans la foret un punch c'est facile alors qu'a 120m c'est moins évident parfois de jouer un coup au mat.
aussi tout dépends de ce qu'on calcul. perso le moindre poil de rough touché c'est pas une balle sur le FW.
mais je suis surpris des annonces à 50-60% de FW en moyenne car perso les seuls que je vois faire ça sont les séniors et dame, et surtout pas les index en dessous de zéro.
je ne vise quasi pas le FW sur certains trous selon le vent local (250 jours par an a 60 km/h et plus et 10 jours supplémentaires à plus de 100 km/h.
aussi les DL sont batards. au virage l'axe devient très étroit et réduit en distance.
parfois je coupe un trou sur un autre FW ça fait déscendre les stats mais je joue le score.
enfin à 50m dans la foret un punch c'est facile alors qu'a 120m c'est moins évident parfois de jouer un coup au mat.
aussi tout dépends de ce qu'on calcul. perso le moindre poil de rough touché c'est pas une balle sur le FW.
mais je suis surpris des annonces à 50-60% de FW en moyenne car perso les seuls que je vois faire ça sont les séniors et dame, et surtout pas les index en dessous de zéro.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Ca ne fait que 3 parcours que je joue le driver en parcours.
Je ne le joue que depuis que j'ai fait un parcours accompagné et que mon pro m'a pas laissé le choix : "là, tu joues le driver !".
Résultat, je ne touche pas plus de fw qu'au h4, bien sûr, mais finalement pas beaucoup moins. Et surtout, 40m plus loin en moyenne. Et quitte à être dans le rough, autant jouer f7 que h4.
C'est encore tout nouveau tout beau, donc c'est très bien. Cependant, j'ai quand même l'impression de ne pas avoir de stats de fw touchés plus faibles qu'au h4 qui était mon club de départ (et que je devais forcer un peu du coup ).
Bref, je pense qu'il faut l'utiliser dès que possible, quitte à ne l'utiliser que dans des conditions favorables (fw large, dogleg 'favorable'...). Au moins le temps de prendre confiance.
Je ne le joue que depuis que j'ai fait un parcours accompagné et que mon pro m'a pas laissé le choix : "là, tu joues le driver !".
Résultat, je ne touche pas plus de fw qu'au h4, bien sûr, mais finalement pas beaucoup moins. Et surtout, 40m plus loin en moyenne. Et quitte à être dans le rough, autant jouer f7 que h4.
C'est encore tout nouveau tout beau, donc c'est très bien. Cependant, j'ai quand même l'impression de ne pas avoir de stats de fw touchés plus faibles qu'au h4 qui était mon club de départ (et que je devais forcer un peu du coup ).
Bref, je pense qu'il faut l'utiliser dès que possible, quitte à ne l'utiliser que dans des conditions favorables (fw large, dogleg 'favorable'...). Au moins le temps de prendre confiance.
Re: faut-il renoncer au driver?
Absolument d'accord, c'est un révélateur de défauts. Par exemple, moi je le joue pas car je fais 180m HL là où l'hybride fera entre la même distance et 30m de plus plein fairway. Le choix est vite fait, mais car je ne sais pas mettre un drive sur la piste. Ca révèle de grosses fautes de swings pas forcément dur à corriger, mais qui s'annulent quasi completement dès que je prends un club de la taille d'un hybride ou moins... Si ça te met 100% dehors, joue le pour le travailler mais pas quand tu veux scorer, si ça te met 50% du temps dans une situation un peu bof mais jouable, ne réfléchis pas continue à le jouer tout le temps. Il faut juste évaluer à quel point il pénalise.
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Re: faut-il renoncer au driver?
il existe
Re: faut-il renoncer au driver?
Je suis aussi d'accord sur le fait que le travail sur le swing profite également au driver
Mon pro me le fait travailler à chaque séance pour travailler mon swing, je l'inclus donc dans mon entraînement
Résultat ? aujourd'hui j'ai joué Sainte Beaume, tapé 10 fois, dix fois fairway
Heu non 9 fois fairway, une fois bord de fairway
Mon pro me le fait travailler à chaque séance pour travailler mon swing, je l'inclus donc dans mon entraînement
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Daniel
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Re: faut-il renoncer au driver?
Mon avis à 0,15 E, le bois 3 est certainement le club le plus difficile à jouer pour un golfeur moyen, index 20/25 est plus. Je sais il y aura toujours des exceptions. Mais sur tee le driver sera plus performant et plus tolérant que le bois 3 et sur le fairway un bois 5 sera plus facile à jouer qu'un bois 3. Avec comme résultat final moins de dispersion et pas forcément beaucoup plus court.aaristocat a écrit :il y a un article dans le derner golf digest de hank haney sur les "faux préjugés".
il conseille de jouer le driver sans hésitation bien plus facile qu'un bois 3
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Bois : bois 5 Titleist 917F2
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Wedge: Cleveland RTX4 50° et 56°
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Re: faut-il renoncer au driver?
+ 1000vincent60 a écrit :Mon avis à 0,15 E, le bois 3 est certainement le club le plus difficile à jouer pour un golfeur moyen, index 20/25 est plus. Je sais il y aura toujours des exceptions. Mais sur tee le driver sera plus performant et plus tolérant que le bois 3 et sur le fairway un bois 5 sera plus facile à jouer qu'un bois 3. Avec comme résultat final moins de dispersion et pas forcément beaucoup plus court.aaristocat a écrit :il y a un article dans le derner golf digest de hank haney sur les "faux préjugés".
il conseille de jouer le driver sans hésitation bien plus facile qu'un bois 3
Perso, je joue le Driver de mieux en mieux, j'arrive même plus à slicer si je le désire
Et ben, mon jeu de fers s'améliore aussi
Après, c'est peut être grâce à mon jeu de fers qui s'améliore que je joue mieux le Driver ... mais je crois que c'est plutôt la première hypothèse
54.0 > 42.0 > 31.7 > 20.5 > 20.5 > 20.5
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Callaway Big Bertha Alpha 815 9°
Callaway Big Bertha 2014 15°
Callaway Big Bertha Hybrid 19° & 22°
Callaway Big Bertha : du 5 au P de 23° à 44°
Cleveland 588 RTX 49.09 & 54.12 & 60.12
Odyssey White Ice #1
Balles Inesis Tour 900
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Re: faut-il renoncer au driver?
ben cela change la vie de ne plus avoir peur de prendre le driver et de jouer le deuxième coup sur les fairways
même si j'ai honte d'être sur GT avec 210 à 220 m de moyenne seulement ...[/quote]
seulement alors que je connais des joueurs qui sont beaucoup plus longs dans les arbres
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driver TM R15 13.5° shaft A , bois 3 TM R15 shaft A , bois 5 TM R15 A / Hybrid 4 R15 en 21,5
Mizuno MX Fli-Hi 4 /5 / fers JPX 800 6 / 7 / 8 / 9 / PW / SW 52 °/ / SW steel 58°
putter Yes Callié
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Re: faut-il renoncer au driver?
Ou peut-être que ton swing en général s'améliore et la confiance aussi.Ricky06800 a écrit :+ 1000vincent60 a écrit :Mon avis à 0,15 E, le bois 3 est certainement le club le plus difficile à jouer pour un golfeur moyen, index 20/25 est plus. Je sais il y aura toujours des exceptions. Mais sur tee le driver sera plus performant et plus tolérant que le bois 3 et sur le fairway un bois 5 sera plus facile à jouer qu'un bois 3. Avec comme résultat final moins de dispersion et pas forcément beaucoup plus court.aaristocat a écrit :il y a un article dans le derner golf digest de hank haney sur les "faux préjugés".
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Perso, je joue le Driver de mieux en mieux, j'arrive même plus à slicer si je le désire
Et ben, mon jeu de fers s'améliore aussi
Après, c'est peut être grâce à mon jeu de fers qui s'améliore que je joue mieux le Driver ... mais je crois que c'est plutôt la première hypothèse
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Re: faut-il renoncer au driver?
Je viens de me relire et j'ai inversé le sens de ce que je voulais direMoetda a écrit :Je suis aussi d'accord sur le fait que le travail sur le swing profite également au driver
Mon pro me le fait travailler à chaque séance pour travailler mon swing, je l'inclus donc dans mon entraînement
Résultat ? aujourd'hui j'ai joué Sainte Beaume, tapé 10 fois, dix fois fairway
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"Je suis aussi d'accord sur le fait que le travail sur driver profite également au swing en général"
Daniel
Re: faut-il renoncer au driver?
Alors, je suis perdu! Rien a faire avec le driver en temps normal, et là un cours plus tard, j'arrive a driver plus ou moins en ligne. Il semblerait qu'un peu de boulot sur la piste que l'on m'a donné amenerait de la distance et du contrôle. Finalement les cours peuvent peut être me réconcilier avec ce club!
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Re: faut-il renoncer au driver?
Comme quoi les cours ça paie.PEEB a écrit :Alors, je suis perdu! Rien a faire avec le driver en temps normal, et là un cours plus tard, j'arrive a driver plus ou moins en ligne. Il semblerait qu'un peu de boulot sur la piste que l'on m'a donné amenerait de la distance et du contrôle. Finalement les cours peuvent peut être me réconcilier avec ce club!
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Re: faut-il renoncer au driver?
cours + driver léger et tolérant + confiance = on abandonne JAMAIS le driver ...mais ne pas sortir la babate tout le temps (surtout sur les par 3 courts ! )
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.
bois 5 et 7 EQ1-NX
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Re: faut-il renoncer au driver?
je fais un petit "up" au passage. Revenant d'Irlande, j'ai ressorti un des 3 drivers qui dorment dans la grange, pensant me défouler de temps à autre au practice, histoire de... Accessoirement, ça décore le sac
aujourd'hui, après une séance de practice ordinaire et profitant d'une faible fréquentation sur le 9T, je suis allé taper quelques départs sur le 1. Par 4 hyper classique en dogleg droite, de la place pour les joueurs pas longs comme moi.
Mon coup classique sur ce trou est mon B7, qui m'amène correctement tapé aux 135m, voire un poil au-delà.
J'ai joué quelques balles avec mon B2/Fairway driver (14° de loft) et avec le vieux driver (Callaway Razr HT, 13,5° de loft théorique). Résultat : une sur la piste, une dans les chachis. En distance carry/roule, pas plus long que le coup avec le B2. C'est cohérent avec mes observations au practice : pas plus long, plus de dispersion... Je referai le test à l'occasion avec les 2 autres drivers (vieux TM Burner et le Mizuno).
aujourd'hui, après une séance de practice ordinaire et profitant d'une faible fréquentation sur le 9T, je suis allé taper quelques départs sur le 1. Par 4 hyper classique en dogleg droite, de la place pour les joueurs pas longs comme moi.
Mon coup classique sur ce trou est mon B7, qui m'amène correctement tapé aux 135m, voire un poil au-delà.
J'ai joué quelques balles avec mon B2/Fairway driver (14° de loft) et avec le vieux driver (Callaway Razr HT, 13,5° de loft théorique). Résultat : une sur la piste, une dans les chachis. En distance carry/roule, pas plus long que le coup avec le B2. C'est cohérent avec mes observations au practice : pas plus long, plus de dispersion... Je referai le test à l'occasion avec les 2 autres drivers (vieux TM Burner et le Mizuno).
Re: faut-il renoncer au driver?
moi j'y est renoncer pour cette fin de saison!! trop de dispersion au drive,j'attend l'hiver pour de gros entrainement !!
je tape un fer 3 i25 du départ avec 100% de réussite sur fw a 200/220m et mon fer 2 hybride ping a 70% car un peu de dispersion mais en limite de rought et 235m mesuré a la montre gps avec un petit vent porteur,mais ce second exige un bien meilleur rythme pour être correct
je tape un fer 3 i25 du départ avec 100% de réussite sur fw a 200/220m et mon fer 2 hybride ping a 70% car un peu de dispersion mais en limite de rought et 235m mesuré a la montre gps avec un petit vent porteur,mais ce second exige un bien meilleur rythme pour être correct
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Re: faut-il renoncer au driver?
Avec quelques parcours de recul, je pense être à 40-50% de FH au driver. Je vois que c'est une statistique correcte a priori.
Mon souci, c'est que quand je ne touche pas le fw, c'est en général suite à un slice énôôôrme, avec une balle perdue. J'hésite, j'hésite... d'un côté, sur une mise en jeu réussie au driver (210 m), je peux envisager généralement la régul derrière. D'un autre, sur une mise en jeu ratée, je suis parti pour un double-bogey au mieux.
Je ne sais plus trop comment gérer le driver. Le sortir moins souvent (genre avec 3 fw à droite, au cas ou) ? Attendre de progresser au practice avec ? Insister ? Je suis un peu sur l'option 1 pour l'instant.
Mon souci, c'est que quand je ne touche pas le fw, c'est en général suite à un slice énôôôrme, avec une balle perdue. J'hésite, j'hésite... d'un côté, sur une mise en jeu réussie au driver (210 m), je peux envisager généralement la régul derrière. D'un autre, sur une mise en jeu ratée, je suis parti pour un double-bogey au mieux.
Je ne sais plus trop comment gérer le driver. Le sortir moins souvent (genre avec 3 fw à droite, au cas ou) ? Attendre de progresser au practice avec ? Insister ? Je suis un peu sur l'option 1 pour l'instant.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Je vois 2 autres solutions :
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
Se la jouer style Bubba Watson et prendre des trajectoires improbables afin d'arriver sur le fairway
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
Se la jouer style Bubba Watson et prendre des trajectoires improbables afin d'arriver sur le fairway
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Re: faut-il renoncer au driver?
Ou prendre des cours avec un Pro.Ricky06800 a écrit :Je vois 2 autres solutions :
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
Se la jouer style Bubba Watson et prendre des trajectoires improbables afin d'arriver sur le fairway
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Bois : bois 5 Titleist 917F2
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Fer: 5-PW Ping i500
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Re: faut-il renoncer au driver?
vincent60 a écrit :Ou prendre des cours avec un Pro.Ricky06800 a écrit :Je vois 2 autres solutions :
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
Se la jouer style Bubba Watson et prendre des trajectoires improbables afin d'arriver sur le fairway
Bonne réponse. Swing pas encore en place donc faut bosser !
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Re: faut-il renoncer au driver?
Curieux de savoir comment un grip plus fort va modifier un plan de swing exte/inte en inte/exteRicky06800 a écrit :Je vois 2 autres solutions :
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
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Re: faut-il renoncer au driver?
ça donnera déja mois d'effets néfastes, mais faut surtout veiller à avoir un swing plus horizontal pour éviter de couper la balletomcat a écrit :Curieux de savoir comment un grip plus fort va modifier un plan de swing exte/inte en inte/exteRicky06800 a écrit :Je vois 2 autres solutions :
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
Se la jouer style Bubba Watson et prendre des trajectoires improbables afin d'arriver sur le fairway
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Re: faut-il renoncer au driver?
Je ne suis pas trop pour changer de grip : compenser un défaut par un autre... par contre, en effet mon problème est bien de revenir square et pas de revenir de l'intérieur. Je suis plutôt en push-slice, j'aurais dû préciser. Le cours vidéo avec mon pro semble aussi indiquer ça. Sinon, je veux bien le swing de Bubba Watson (avec les résultats).
Evidemment swing pas encore en place. Fondamentalement, ma question, et dans le cadre de ce topic 'driver', concernait la stratégie à adopter (avec un swing pas encore en place) plutôt que trouver l'origine d'un défaut de swing.
Ma question tourne donc plutôt autour de :
- Est-ce qu'on gagne en confiance en apprenant à gérer les balles pas sur le fw suite à un drive 'aléatoire' ? Est-ce qu'on se décourage ?
- Dans quelle mesure on doit considérer un drive comme aléatoire ? Bubble annonce une stat de FH de 45% pour lui. Les 55% qui reste sont juste dans le premier rough ?
- Combien de pénalités sont acceptables en échange de l'expérience gagnée à jouer son driver ?
J'imagine bien qu'il n'y a pas de réponse unique.
Evidemment swing pas encore en place. Fondamentalement, ma question, et dans le cadre de ce topic 'driver', concernait la stratégie à adopter (avec un swing pas encore en place) plutôt que trouver l'origine d'un défaut de swing.
Ma question tourne donc plutôt autour de :
- Est-ce qu'on gagne en confiance en apprenant à gérer les balles pas sur le fw suite à un drive 'aléatoire' ? Est-ce qu'on se décourage ?
- Dans quelle mesure on doit considérer un drive comme aléatoire ? Bubble annonce une stat de FH de 45% pour lui. Les 55% qui reste sont juste dans le premier rough ?
- Combien de pénalités sont acceptables en échange de l'expérience gagnée à jouer son driver ?
J'imagine bien qu'il n'y a pas de réponse unique.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Effectivement, ce ne sont pas les solutions, c'était du 2° degréRicky06800 a écrit :Je vois 2 autres solutions :
Prendre un grip plus fort, cela pourrait permettre de voir la face arriver square plus rapidement
Se la jouer style Bubba Watson et prendre des trajectoires improbables afin d'arriver sur le fairway
Outre, travailler son swing, le backswing, le retour en rythme, le chemin du club ... prendre des cours évidement, le grip fort n'est qu'un palliatif, on est d'accord
[ Mode 2° Degré On ]
Malgré tout, je persiste, moi qui ne veut pas prendre de cours, cela me permet d'envoyer les drives droit, voire avec un très léger fade ... et même me plaisir en déclenchant un fade prononcé lorsque j'en ai envie ( pour le dogleg qui va bien ) en reprenant un grip dit neutre
Je peux vous assurer que cela fait son effet auprès de mes partenaires de jeu ... surtout lorsque c'est annoncé
[ Mode 2° Degré Off ]
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Re: faut-il renoncer au driver?
Gallabru a écrit :Je ne suis pas trop pour changer de grip : compenser un défaut par un autre... par contre, en effet mon problème est bien de revenir square et pas de revenir de l'intérieur. Je suis plutôt en push-slice, j'aurais dû préciser. Le cours vidéo avec mon pro semble aussi indiquer ça. Sinon, je veux bien le swing de Bubba Watson (avec les résultats).
Evidemment swing pas encore en place. Fondamentalement, ma question, et dans le cadre de ce topic 'driver', concernait la stratégie à adopter (avec un swing pas encore en place) plutôt que trouver l'origine d'un défaut de swing.
Ma question tourne donc plutôt autour de :
- Est-ce qu'on gagne en confiance en apprenant à gérer les balles pas sur le fw suite à un drive 'aléatoire' ? Est-ce qu'on se décourage ?
- Dans quelle mesure on doit considérer un drive comme aléatoire ? Bubble annonce une stat de FH de 45% pour lui. Les 55% qui reste sont juste dans le premier rough ?
- Combien de pénalités sont acceptables en échange de l'expérience gagnée à jouer son driver ?
J'imagine bien qu'il n'y a pas de réponse unique.
Mon cher Gallabru :
- pénalités acceptables , c'est vraiment quand Tu as ballancé ton drive Hl on dans l'eau (dans ce dernier cas tu ne vas pas perdre la distance, du moins pas trop) si tu foires tout le temps évidemment il faut immédiatement renon cer en compétition pour ce tour et après, au practice et avec un pro reprendre tes bases, c'est souvent trop tard et inutile sur le parcours
- en rater un, deux ou trois c'est normal surtout bénéfique si on sait pourquoi à peu près.
- changer le grip, on peut très mais vraiment très légèrement mais je ne suis pas non plus partisan de cette solution qui peut engendrer d'autres problèmes et casser un swing.
es-ce que ça entame la confiance ? ça dépend de chacun mais tous les bons golfeurs savent oublier le coup , qu'il soit bon ou mauvais pour passer au suivant (le push slice, chez moi, vient souvent d'un armement trop tôt des poignets et de leur retard trop grand dans la zone d'impact)
Si on n'oublie pas de prendre du plaisir et que c'est encore un jeu, ça peut ne pas trop entamer ta confiance.
personnellement j'ai opté pour quelques solutions qui améliorent le mental et la technique :
-jouer avec un matériel léger, joli son, et beau (ça aide le mental) et c'est plus facile
- faire attention à et dans l'ordre : la dirrection (cible) la position à l'adresse, le grip (ne pas "étrangler le manche)
- ne pas jouer avec un loft de moins de 10°5 , et je préfère presque le 12 : de la portée (carry) moins de dispersion, pas moins long que le 9° car nos fairways ne roulent pas tant que ça, en gros ne pas se la péter avec du matos de pro
- teer haut (ça donne du spin et de la distance), de la confiance
-démarrer en allant chercher "derrière" sans casser les poignets, ne pas forcément poser le club à l'adresse avant de démarrer (ça aide le tempo)
- accepter les mauvais drives et les coups du sort en me rappelant que j'en ai réussi et que dans les bons jours j'ai touché 60% de FIR et le reste pas trop loin... je sais que c'est ma faute ou de la fatigue ou autre et que ça va revenir...de toute façon au fer 2 ou 3 ça n'aurait pas été mieux mais moins loin donc moins profond dans les ennuis.
edit :https://youtu.be/WQfiABMRSkg
Dernière modification par eglishadow le 26 août 2015, 09:07, modifié 1 fois.
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bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
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F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
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-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Un truc tout con mais qui peut marcher :
Jouer le driver avec le même état d'esprit qu'un fer vis-à-vis de la distance.
C'est à dire de jouer le drive pour une distance précise (au choix de chacun) et non pas en voulant taper le plus loin possible.
C est mois facile qu'il n'y parait mais je trouve que ca calme le swing et qu'on se retrouve en général à faire bcp plus de distance que l'on pensait.
Jouer le driver avec le même état d'esprit qu'un fer vis-à-vis de la distance.
C'est à dire de jouer le drive pour une distance précise (au choix de chacun) et non pas en voulant taper le plus loin possible.
C est mois facile qu'il n'y parait mais je trouve que ca calme le swing et qu'on se retrouve en général à faire bcp plus de distance que l'on pensait.
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Re: faut-il renoncer au driver?
Je me permet de corriger : teer haut aura tendance à réduire le spin en favorisant un angle d'attaque remontant et éventuellement un impact sur le haut de la face.eglishadow a écrit : - teer haut (ça donne du spin et de la distance), de la confiance
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Re: faut-il renoncer au driver?
je ne parlais pas du back spin mais en accord avec un topic d'un pro du tour exposé ici que je n'arrive pas à retrouver
mais peut-être as-tu raison
edit : ayé j'ai retrouvé c'est Adam Scott
ici : https://youtu.be/CUEJQge1WEA
mais peut-être as-tu raison
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Re: faut-il renoncer au driver?
Hello Egli, c'est vrai que "apprendre à oublier un mauvais coup" est l'un des intérêts de jouer le driver.
C'est vrai aussi que risquer de jouer dans un rough 40m plus loin et se laisser un coup de f9-8 ou jouer safe sur le fw et se laisser un coup de f5, à mon niveau, le jeu en vaut la chandelle.
J'ai un driver HL (pour High Launch, du moins je croyais), donc pas de soucis pour lever la balle.
Globalement, ces remarques me confortent dans mon option 1 : continuer à le jouer quand c'est safe (i.e. quand il y a de la place à droite) histoire de pas se braquer et assurer à l'hybride sinon...
... et continuer les cours.
C'est vrai aussi que risquer de jouer dans un rough 40m plus loin et se laisser un coup de f9-8 ou jouer safe sur le fw et se laisser un coup de f5, à mon niveau, le jeu en vaut la chandelle.
J'ai un driver HL (pour High Launch, du moins je croyais), donc pas de soucis pour lever la balle.
Globalement, ces remarques me confortent dans mon option 1 : continuer à le jouer quand c'est safe (i.e. quand il y a de la place à droite) histoire de pas se braquer et assurer à l'hybride sinon...
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Re: faut-il renoncer au driver?
Je croyais que HL pour un driver ça signifiait Hors Limite.Gallabru a écrit : J'ai un driver HL (pour High Launch, du moins je croyais), donc pas de soucis pour lever la balle.
OK je
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Re: faut-il renoncer au driver?
Il confirme bien ce que je disais : avec les drivers modernes la trajectoire privilégiée est haute avec peu de spin. Teer haut va donc favoriser cela.eglishadow a écrit :je ne parlais pas du back spin mais en accord avec un topic d'un pro du tour exposé ici que je n'arrive pas à retrouver
mais peut-être as-tu raison
edit : ayé j'ai retrouvé c'est Adam Scott
ici : https://youtu.be/CUEJQge1WEA
Pourquoi ne le fait il pas systématiquement ? Parce que les pros ont de telles vitesses de swing qu'ils sacrifient volontairement de la distance en frappant la balle avec un angle plus neutre (voir négatif) ce qui va générer plus de spin et donc pour eux, plus de contrôle.
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Re: faut-il renoncer au driver?
le spin peut être back ou inverse au contraire et chez moi ça fait la même chose avec tee haut mais en niveau amateur
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Re: faut-il renoncer au driver?
Topspin au drive ???
Vu l'heure ce sera un jus d'orange avec le popcorn....
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Re: faut-il renoncer au driver?
Si ! Si !vpl a écrit :Topspin au drive ???
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Samedi dernier : pitch de mon drive à 236m et ma balle était à 235m , et le pitch digne d'un bon wedge sur un green
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées
Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
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Sénèque
Re: faut-il renoncer au driver?
Backspin ok,et quand il y en a trop ça pitche voir ça recule, mais là ça parlait de topspin...
Re: faut-il renoncer au driver?
J'attends qu'on me montre, chiffres à l'appui, du topspin sur autre chose qu'un putter. La physique veut que le spin (backspin) de la balle lui permette de voler, comme l'ail d'avion qui est attirée en l'air par la dépression crée au dessus par son spin. Donc avec du topspin la balle serait attirée vers le sol par l'aerodynamique.
(désolé le geek en moi ressort)
(désolé le geek en moi ressort)
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???
Driver : Nike Vapor Flex 12° / Graffaloy ProLaunch Blue 65
Bois : B5 Toski / Wishon S2S Black 65
Hybride : H3 Cleveland Mashie / Wishon S2S Red Hybrid R
Fers : 4-PW Mizuno MP54 / Nippon 1150GH Tour
Wedges : 52°/ 56°/ 60° Maltby LE Forged
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2017 : 21,7 -> ???
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Bois : B5 Toski / Wishon S2S Black 65
Hybride : H3 Cleveland Mashie / Wishon S2S Red Hybrid R
Fers : 4-PW Mizuno MP54 / Nippon 1150GH Tour
Wedges : 52°/ 56°/ 60° Maltby LE Forged
Putter : Odyssey White Hot #7
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Re: faut-il renoncer au driver?
En tennis ça s'appelle un lift. La balle plonge vers le sol et accélère après le rebond. Cet effet peut être reproduit au golf lors d'un top.PEEB a écrit :J'attends qu'on me montre, chiffres à l'appui, du topspin sur autre chose qu'un putter. La physique veut que le spin (backspin) de la balle lui permette de voler, comme l'ail d'avion qui est attirée en l'air par la dépression crée au dessus par son spin. Donc avec du topspin la balle serait attirée vers le sol par l'aerodynamique.
(désolé le geek en moi ressort)
Driver : Titleist 915D2 10,5°
Bois : bois 5 Titleist 917F2
Hybride: Ping G410 19° et 22°
Fer: 5-PW Ping i500
Wedge: Cleveland RTX4 50° et 56°
Putter: Odyssey O-works #7- 34"
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Re: faut-il renoncer au driver?
On lit, on vit trop vitevpl a écrit :Backspin ok,et quand il y en a trop ça pitche voir ça recule, mais là ça parlait de topspin...
Pour me punir, je pars m'infliger une séance practice
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées
Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
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Sénèque
Re: faut-il renoncer au driver?
c'est clair qu'une des cléfs au driver pour ne pas se frustrer c'est deja etre capable d'analyser son jeu (et le parcours).Gallabru a écrit :Hello Egli, c'est vrai que "apprendre à oublier un mauvais coup" est l'un des intérêts de jouer le driver.
C'est vrai aussi que risquer de jouer dans un rough 40m plus loin et se laisser un coup de f9-8 ou jouer safe sur le fw et se laisser un coup de f5, à mon niveau, le jeu en vaut la chandelle.
J'ai un driver HL (pour High Launch, du moins je croyais), donc pas de soucis pour lever la balle.
Globalement, ces remarques me confortent dans mon option 1 : continuer à le jouer quand c'est safe (i.e. quand il y a de la place à droite) histoire de pas se braquer et assurer à l'hybride sinon...
... et continuer les cours.
peu importe son index il faut etre capable de se dire : aujourdhui je slice donc gaffe , je ne le prend que si safe à droite
à contrario ne pas hésiter à le jouer quand on se sent bien (et éviter de se bloquer dans une stratégie effectivement trop safe)
le jouer au max en amical pour l'aprivoiser mais savoir aussi etre lucide sur ses capacités et le ranger au bon moment en compet quand il faut assurer un score
de toute façon le driver restera un des clubs les plus difficiles à maitriser quel que soit le niveau car il amplifie le moindre défaut.
regardez meme les meilleurs pro sont tous en délicatesse à un moment ou à un autre avec leur driver
et parfois cela dure longtemps (cf Tiger Woods cette année....)
par contre , à mon avis, rien ne sert de comparer des stats de FW touchés avec les pros : pas les memes parcours, pas les memes problématiques (quand bubba decentre un tout petit peu à Augusta il est dans les arbres mais sur notre parcurs de tous les jours il serait pas loin de 100% à mon avis )
Après il n'y a pas de secrets c'est comme pour le putter , il faut taper des centaines de balles au practice
et meme avec ca , quand tu penses bien le taper , le slice pull/hook revient quand tu t'y attends le moins et rebellote il faut corriger à nouveau
Driver Titleist TS2 hzrdus smoke
Hybride 2 Titleist TS2 hzrdus smoke
Fer 3 Mizuno MP Flihi PX 5.0
Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
Putter scotty cameron california
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Putter scotty cameron california
Re: faut-il renoncer au driver?
Perso je ne le jouais quasi plus car gros slice, puis j'ai regarder pas mal de vidéos et en baissant mon épaule droite et avec plus de rotation 70% était bien tapé (en fade en plus) contre 30% avant. Ce qui m'inquiète c'est que je me suis interdit le drive en compete et là je sent que je vais avoir du mal à résister.
Driver Callaway GBB epic 10.5° Matrix Ozyk black Tie 75M4 S
B3 Nike Vapor flex 15°Mitsubushi Dianama s+ 60 S
H3 Callaway epic19°
F4 utiltity callaway 24° project X 6.0
Fer Callaway Apex CF16 project x LZ 6.0 du 5 au AW.
W Callaway MDD5 jaws full toe 54.10 58.10
Putter Odyssey Indianapolis toulon design
loic_koil sur Instagram
B3 Nike Vapor flex 15°Mitsubushi Dianama s+ 60 S
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Re: faut-il renoncer au driver?
suis d'accord avec toi sauf que je ne trouve plus que ce soit le plus difficilemacj a écrit :c'est clair qu'une des cléfs au driver pour ne pas se frustrer c'est deja etre capable d'analyser son jeu (et le parcours).Gallabru a écrit :Hello Egli, c'est vrai que "apprendre à oublier un mauvais coup" est l'un des intérêts de jouer le driver.
C'est vrai aussi que risquer de jouer dans un rough 40m plus loin et se laisser un coup de f9-8 ou jouer safe sur le fw et se laisser un coup de f5, à mon niveau, le jeu en vaut la chandelle.
J'ai un driver HL (pour High Launch, du moins je croyais), donc pas de soucis pour lever la balle.
Globalement, ces remarques me confortent dans mon option 1 : continuer à le jouer quand c'est safe (i.e. quand il y a de la place à droite) histoire de pas se braquer et assurer à l'hybride sinon...
... et continuer les cours.
peu importe son index il faut etre capable de se dire : aujourdhui je slice donc gaffe , je ne le prend que si safe à droite
à contrario ne pas hésiter à le jouer quand on se sent bien (et éviter de se bloquer dans une stratégie effectivement trop safe)
le jouer au max en amical pour l'aprivoiser mais savoir aussi etre lucide sur ses capacités et le ranger au bon moment en compet quand il faut assurer un score
de toute façon le driver restera un des clubs les plus difficiles à maitriser quel que soit le niveau car il amplifie le moindre défaut.
regardez meme les meilleurs pro sont tous en délicatesse à un moment ou à un autre avec leur driver
et parfois cela dure longtemps (cf Tiger Woods cette année....)
par contre , à mon avis, rien ne sert de comparer des stats de FW touchés avec les pros : pas les memes parcours, pas les memes problématiques (quand bubba decentre un tout petit peu à Augusta il est dans les arbres mais sur notre parcurs de tous les jours il serait pas loin de 100% à mon avis )
Après il n'y a pas de secrets c'est comme pour le putter , il faut taper des centaines de balles au practice
et meme avec ca , quand tu penses bien le taper , le slice pull/hook revient quand tu t'y attends le moins et rebellote il faut corriger à nouveau
c'est bien d'avoir mis "un des plus..." , je note
on le joue sur tee, il est devenu léger (ou moins) grosse tête, sweet spot plus grand.... je trouve les bois 3 plus ardus, ça reviendra peut-être
si je joue bien des longs fers je joue bien mon driver, sinon...rien ne va plus , les jeux sont faits (cuits )
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
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