Souci de driver ou du joueur ?

Le plus long des bois est le bois 1, couramment appelé driver. Il a une tête extrêmement large et son utilisation est facilitée en posant la balle sur un tee.

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par Gallabru » 23 mai 2018, 09:17

Avec 10% de la distance en précision latérale (+/- 16 m à droite à gauche à 160m par exemple), tu seras content. Si tu ne peux pas te permette cet écart (bunker, HL...), c'est que ce n'est pas le coup qu'il faut jouer.

C'est assez simple en fait.

Mais difficile à appliquer psychologiquement, je l'admets. :mrgreen:

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par tomcat » 23 mai 2018, 09:33

thelittleidiot a écrit : 22 mai 2018, 23:13

Corrigé, non c'est un par 4, de 300m environ : 200m de distance au drive avant de rouler, soit 230m au final environ. On ajoute 70m et on a les 300m.
30m de roule, c'est enorme...sauf en plein ete avec des fairways crames.
Je te laisse un peu de lecture, desole c'est en anglais.
Ca te permettra de relativiser que 200m au drive (au carry en plus...), et droit, ca te met dans le haut du panier amateur. Bref, tu perds des coups ailleurs et certainement en strategie :wink:

https://blog.trackmangolf.com/performan ... e-amateur/

Le 1/4 de swing, quand il est maitrise parfaitement, c'est 80% a 90% de ce qu'il faut pour un full swing (chemin de club, coordination).
La ou est l'erreur, c'est qu'il ne faut pas accelerer comme un fou au downswing, c'est la que tout se deregle.. :mrgreen:
Entre un 1/4 swing (shaft // au sol) et un full swing au fer 6, je vais perdre seulement 10-15% de distance mais la balle sera basse et le contact tres clean.
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par clement34 » 23 mai 2018, 09:38

thelittleidiot a écrit : 23 mai 2018, 09:03
Ce que je cherche c'est à m'améliorer. Si j'ai un frein avec du matériel c'est dommage.
Tu dis jouer entre 20 et 30. je me retrouve là dedans.
Et bah a mon avis, à ce niveau là, c'est pas dans le matériel qu'il faut chercher le "frein"...
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par thelittleidiot » 23 mai 2018, 10:13

tomcat a écrit : 23 mai 2018, 09:33
thelittleidiot a écrit : 22 mai 2018, 23:13

Corrigé, non c'est un par 4, de 300m environ : 200m de distance au drive avant de rouler, soit 230m au final environ. On ajoute 70m et on a les 300m.
30m de roule, c'est enorme...sauf en plein ete avec des fairways crames.
Je te laisse un peu de lecture, desole c'est en anglais.
Ca te permettra de relativiser que 200m au drive (au carry en plus...), et droit, ca te met dans le haut du panier amateur. Bref, tu perds des coups ailleurs et certainement en strategie :wink:

https://blog.trackmangolf.com/performan ... e-amateur/

Le 1/4 de swing, quand il est maitrise parfaitement, c'est 80% a 90% de ce qu'il faut pour un full swing (chemin de club, coordination).
La ou est l'erreur, c'est qu'il ne faut pas accelerer comme un fou au downswing, c'est la que tout se deregle.. :mrgreen:
Entre un 1/4 swing (shaft // au sol) et un full swing au fer 6, je vais perdre seulement 10-15% de distance mais la balle sera basse et le contact tres clean.
C'est bien l'accélération comme un fou que je critique. S'il n'y avait pas ça, je trouverais ça original, mais pourquoi pas. Un quart de swing avec une descente à la vitesse de Bubba Watson, pour moi c'est anti-golfique.
Pour ce qui est de la distance, ton article est intéressant, mais il oublie un point importante : l'âge. L'autre jour j'ai joué avec un joueurs senior qui voulait frimer parce qu'il avait un index supérieur à nous. Je n'avais pris que mes fers que je testais et avec mon fer 5 j'envoyais plus loin qu'avec son drive (certes il n'était pas très long non plus). Si je joue par contre avec des jeunes de mon âge, je suis en-dessous de la moyenne avec 170-190m au drive. Tant que j'ai encore la souplesse, je peux envoyer plus loin. Et puis même si c'est stupide, ça fait toujours plaisir d'envoyer un beau et long drive même si au final on fait un triple bogey.

@clement34 : L'index joué ne veut pas forcément dire grand chose. Dans les bons jours au putt, je peux jouer à 1 chiffre (départ jaune tout de même, je n'ai jamais essayé au blanc). Dans les mauvais jours, je peux jouer 36 à cause des 3-4 putts par trou. Je suis pas mal pénalisé par mes putts et des fois avec mes approches (même si depuis que j'ai mon 60° PM Grind, à 45m ou moins, je suis pas mauvais pour placer ma balle).
Pour moi le matériel est au contraire très important. Surtout que l'on a tendance à prendre des clubs trop difficiles pour notre niveau. Le côté psychologique est très important au golf. Et si tu as confiance envers tes clubs, c'est déjà un grand avantage et tu as de plus grandes chances de mieux scorer. Mon driver actuel qui n'envoie pas assez loin (selon mes critères) m'a permis de reprendre confiance au drive. Avant je faisais beaucoup de slice mais avec ce driver qui semble plus tolérant, j'envoyais plus facilement droit. Du coup, j'ai pu améliorer ma technique au drive. Et maintenant (à voir si ça se confirme à mon prochain parcours), je peux driver sans slice avec mon ancien driver qui slicait tout le temps.
Après, il n'y a pas de club miracle (sauf peut-être le PM Grind :D ). Et travailler son geste est plus important. Mais si tu as un club qui te convient plus des bons cours, tu as le combo parfait.

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par eglishadow » 23 mai 2018, 10:14

http://www.golfdigest.com/story/how-far ... l_facebook

c'est du GAME GOLF , donc moyenne par HCP et âge à travers le monde
faut être bien sur ! pas une mesure à l'œil
après les points sont au wedging et au petit jeu

EDIT, d'accord avec toi sur le côté confiance... donc clubs qui te vont bien et ne te font pas psychoter
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white

bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
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-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par tomcat » 23 mai 2018, 10:44

thelittleidiot a écrit : 23 mai 2018, 10:13
Pour ce qui est de la distance, ton article est intéressant, mais il oublie un point importante : l'âge. L'autre jour j'ai joué avec un joueurs senior qui voulait frimer parce qu'il avait un index supérieur à nous. Je n'avais pris que mes fers que je testais et avec mon fer 5 j'envoyais plus loin qu'avec son drive (certes il n'était pas très long non plus). Si je joue par contre avec des jeunes de mon âge, je suis en-dessous de la moyenne avec 170-190m au drive. Tant que j'ai encore la souplesse, je peux envoyer plus loin. Et puis même si c'est stupide, ça fait toujours plaisir d'envoyer un beau et long drive même si au final on fait un triple bogey.
tu n'as pas compris le Golf :wink:
Tu te bats contre le parcours et tu dois etre strategique pour scorer bas en function de tes points faibles/forts. Pour savoir qui est le plus long, c'est au practice :wink:
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par clement34 » 23 mai 2018, 10:55

:lol:
Tu annonces une première fois que tu joues 20-30 puis après que tu peux jouer à un chiffre quand le putting est là! :shock:
Bah laisse tomber la recherche du driver qui te feras taper à 230m et plus et prends des cours de putting... :mrgreen:

Je suis d'avis de Tomcat là, tu n'as pas compris le golf...
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par David7578 » 23 mai 2018, 11:04

Si tu n'aimes pas le 1/4 de swing, le pumping est plus dynamique et donne vraiment bien la synchronisation.
Callaway XR16 9,5° Shaft Aldila NV green regular. Bois 5 Cobra F8 regular 18,5°. Bois 7 Adams regular 22°. H4 TM-M1 22,5°. D4-500 950GH regular 5-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par thelittleidiot » 23 mai 2018, 11:26

Si j'ai bien compris le golf. Mais j'ai aussi compris l'importance de la psychologie dans le golf. Et pour moi (ce ne sera pas le cas de tout le monde), si je démarre bien un trou (distance mais aussi position de la balle), j'aborde beaucoup plus facilement le trou et du coup je réussis mieux. Pour d'autres ça n'a pas d'importance.
On se bat contre le parcours mais aussi et surtout contre soi. Quelque serait notre niveau si on réussissait toujours nos coups ? Combien de joueurs, par exemple, ratent leur coups parce qu'il y a un obstacle d'eau ?

Mais on s'écarte un peu de la question de départ, qui était, pour moi, est-ce que le driver que j'ai n'est pas un frein dans ma progression. Le golf est un sport individuel et donc on ne peut pas généraliser. Avec des cours je frapperais peut-être à 250m au drive de manière régulière, ce qui ne sera peut-être pas possible pour d'autres joueurs. Par contre au putt, je serais peut-être toujours à un moyenne de 2-2,5 alors que d'autres seront entre 2-2,5 malgré tous les cours que je pourrais prendre.

@Clement34 : je ne suis pas à la recherche d'un driver qui me fera envoyer plus loin. Je me demande, si ma distance que je considère courte au drive par rapport aux autres clubs (j'envoi plus loin avec mon bois 3), est uniquement lié au joueur ou aussi à mon driver. Après un premier parcours (j'en ferais un deuxième pour confirmer), mon driver actuel semble pénalisant pour moi. 30m de différences en moyenne entre deux drivers, sans avoir changer de technique, c'est bien qu'il y a un souci avec le matériel pour moi. Ca ne veut pas dire qu'un pro, ne ferait pas la même distance avec mes 2 drivers.
Je n'ai pas prévu de changer de driver cette année, mais ce sera peut-être au programme l'année prochaine. Et si je change, ce sera un driver que j'aurai testé et qui me conviendra parfaitement.
Prendre des cours de putting (ou des cours en général), je suis tout à fait pour. Malheureusement, je n'ai pas de trouvé de pros dans les golfs près de chez moi qui soient valables. Ca c'est l'inconvénient d'avoir tout qui est bouffé par Ugolf

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par eglishadow » 23 mai 2018, 14:10

Fumsek a écrit : 23 mai 2018, 14:00 Si, Eglishadow, mais il veut pas ménager son dos, l'animal... :mrgreen:
heu je n'ai jamais rien compris, au golf et aussi à pas mal d'autres choses :mrgreen:
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par Franc38 » 23 mai 2018, 15:07

thelittleidiot a écrit : 23 mai 2018, 10:13
C'est bien l'accélération comme un fou que je critique. S'il n'y avait pas ça, je trouverais ça original, mais pourquoi pas. Un quart de swing avec une descente à la vitesse de Bubba Watson, pour moi c'est anti-golfique.
Ben, c'est bien dommage... C'est l'accélération qui fait la vitesse, et la vitesse qui fait la distance (potentielle). Mettre le max de vitesse possible, c'est ce qui va te faire aller loin, pas changer de shaft ou de tête.

Tu viens chercher de la distance mais tu ne veux pas faire le travail pour gagner de la vitesse parce que "c'est anti-golfique".... et tu as TOUT compris au golf. Fais juste un 1/4 de swing avec la vitesse de Bubba, tu arrosera peut-être (pas sûr, justement sur un 1/4 de swing) un peu, mais tu mettras tes drives à 240m carry. Et en passant ensuite à la même chose dans un plein swing, tu arriveras à 280. Et vite tu parviendras à ne plus arroser. Donc non, tu n'accélères pas à fond, tu "cognes" en te contractant et ça c'est pas bon, mais ce n'est sûrement pas ce que demandent les pros.

Mais bien sûr changer de matos va t'aider massivement. Bien sûr...
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par Franc38 » 23 mai 2018, 15:11

Fumsek a écrit : 23 mai 2018, 14:00 bah, faut pas s'emballer sur "qui a compris ou pas le golf", soyons modestes. A part Old Tom, Ben Hogan, Moe Norman et (peut-être, c'est pour la provoc) T. Woods, qui peut prétendre avoir tout compris de ce sport merveilleux et cruel? Si, Eglishadow, mais il veut pas ménager son dos, l'animal... :mrgreen:
Même Moe et Ben n'ont jamais pensé avoir tout compris au golf. Par contre, ils avaient compris LEUR swing... Et déjà ça, comme disait Tiger, ils sont probablement les deux (trois avec le Tigre ? plus douteux vu les changements multiples) seuls à y être arrivé. :mrgreen: A part Eglishadow, bien sûr, mais effectivement, sa modestie et son dos l'empêchent trop souvent de le manifester.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par thelittleidiot » 23 mai 2018, 15:38

Franc38 a écrit : 23 mai 2018, 15:07
thelittleidiot a écrit : 23 mai 2018, 10:13
C'est bien l'accélération comme un fou que je critique. S'il n'y avait pas ça, je trouverais ça original, mais pourquoi pas. Un quart de swing avec une descente à la vitesse de Bubba Watson, pour moi c'est anti-golfique.
Ben, c'est bien dommage... C'est l'accélération qui fait la vitesse, et la vitesse qui fait la distance (potentielle). Mettre le max de vitesse possible, c'est ce qui va te faire aller loin, pas changer de shaft ou de tête.

Tu viens chercher de la distance mais tu ne veux pas faire le travail pour gagner de la vitesse parce que "c'est anti-golfique".... et tu as TOUT compris au golf. Fais juste un 1/4 de swing avec la vitesse de Bubba, tu arrosera peut-être (pas sûr, justement sur un 1/4 de swing) un peu, mais tu mettras tes drives à 240m carry. Et en passant ensuite à la même chose dans un plein swing, tu arriveras à 280. Et vite tu parviendras à ne plus arroser. Donc non, tu n'accélères pas à fond, tu "cognes" en te contractant et ça c'est pas bon, mais ce n'est sûrement pas ce que demandent les pros.

Mais bien sûr changer de matos va t'aider massivement. Bien sûr...
Je crois que tu es toujours sur le 3/4 de swing et non pas sur le 1/4 de swing. Parce que même un Bubba Watson, je pense qu'il aurait beaucoup de mal à faire 240m avec un 1/4 de swing.

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par Franc38 » 23 mai 2018, 15:40

C'est toi qui parles d'accélérer comme Bubba.
Sinon, avec un fer 7 sur un 1/4 de swing (club parallèle ou à peine plus au sol) je fais 100m-110m sans forcer, et je ne suis pas Bubba
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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par Beninho95 » 23 mai 2018, 19:21

Sujet trollesque au possible ... À moins que ça ne soit plutôt le cas de son auteur.

Change de driver, et prends des cours avec. C'est le meilleur conseil que je peux te donner thelittleidiot.
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Bois 3 ''Bomberman'' Ping G400

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Re: Souci de driver ou du joueur ?

Message par Swingweight » 24 mai 2018, 20:58

Franc38 a écrit : 22 mai 2018, 20:56 Crossfield a sorti une vidéo hier sur le sujet justement.
Comparaison d'une même tête sur un Hzardus x-stiff et sur un shaft lady (je ne sais plus trop lequel).
Résultat pour un gars qui tape quand même assez fort ? Même distance, moins de spin sur le shaft lady, moins de hauteur aussi ! Et également moins de dispersion. Mais tout ça "de pas beaucoup". L'important c'est plus le feeling qu'on a (et qui influence la façon dont on swing... souvent du stiff ou x-stiff poussent le joueur moyen à forcer "pour le sentir" et résultat ils envoient moins. Ou au contraire un shaft plus light pour un gros frappeur va donner l'impression qu'il "n'est pas stable" et le joueur se retiendra.

Mais si on dépasse ça et qu'on met grosso modo le même swing et qu'on centre correctement ? Tous les drivers et tous les shafts donneront des performances "métriques" très comparables...

Oui, le plus important, c'est le feel que l'on a avec un shaft. S'il est bon, on est répétitif et l'on optimise. S'il ne l'est pas on va sans arrêt chercher de bonnes sensations, moyennant quoi, on change sans arrêt de swing et on ne parvient pas à optimiser.

En ce qui concerne la vidéo de Mark Crossfield, très intéressante, comme toujours avec lui, on ne peut en généraliser les conclusions, car ce qui est vrai pour un golfeur n'est pas nécessairement exact pour un autre.
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