The Open 2021

[manhattan]

Cela démarre demain il est temps d'ouvrir un sujet.

5 Français, pas de Boubba ni d'Hideki pour cause de cas contact covid. Pleins de favoris, pour moi une petite pièce sur JT.

Les scores risquent d'être bas, beau temps prévu, à condition de trouver les fairways.




Petite info, Spieth vient de changer ses fers pour les nouveaux T100.

[Malalindex]

Ouai.
J’avoue que JT, je le sens bien aussi.

Côté Français, je mise une pièce sur Rozner meilleur français.

J’aimerai bien que les français se montrent un peu, Surtout Perez qui doit montrer un peu les dents pour sa place en RC!

[waldezign]

Ouai.
J’avoue que JT, je le sens bien aussi.

Côté Français, je mise une pièce sur Rozner meilleur français.

J’aimerai bien que les français se montrent un peu, Surtout Perez qui doit montrer un peu les dents pour sa place en RC!

Rozner, meilleur Français ?
À quel titre?

J’ai dû louper une info…

[Draidenk]

Ouai.
J’avoue que JT, je le sens bien aussi.

Côté Français, je mise une pièce sur Rozner meilleur français.

J’aimerai bien que les français se montrent un peu, Surtout Perez qui doit montrer un peu les dents pour sa place en RC!

Rozner, meilleur Français ?
À quel titre?

J’ai dû louper une info…

Malalindex dit juste qu'il pense que sur ce tournoi Rozner sera le meilleur français.
Pas que Rozner est le meilleur français dans l'absolu.

Envoyé de mon MI 9 en utilisant Tapatalk

[RomNC]

Allons-y pour les pronostics:

Jon Rahm parce qu'il est dans son élan
Fitzpatrick parce qu'il est so british
Jordan Spieth parce que je veux y croire mais sans grand espoir...Tout dépendra de ses engagements.

Victor Perez a du prendre un sale coup après son dernier tour du Scottish, alors san doute Rozner en pointe chez les frenchies, mais attention à l'imprévisible Mike Lorenzo Vera.

Vivement demain !

[waldezign]

Ouai.
J’avoue que JT, je le sens bien aussi.

Côté Français, je mise une pièce sur Rozner meilleur français.

J’aimerai bien que les français se montrent un peu, Surtout Perez qui doit montrer un peu les dents pour sa place en RC!

Rozner, meilleur Français ?
À quel titre?

J’ai dû louper une info…

Malalindex dit juste qu'il pense que sur ce tournoi Rozner sera le meilleur français.
Pas que Rozner est le meilleur français dans l'absolu.

Envoyé de mon MI 9 en utilisant Tapatalk

Ah mais yes! Ça se tient!

Moi, je ne l’aime pas trop Rozner, mais pourquoi pas. Peut-être que C3PO… euh Victor Perez va finir par se sortir les doigts?
Bon, vu d’ici, c’est facile de se moquer…

Allez, MLV top 10?

[vpl]

Victor Perez était quand même pas mal la semaine dernière (T8 le samedi soir), puis il a explosé le dimanche en jouant +4 et perdant... 51 places !
Ça a été discuté ici déjà, il lui est arrivé quoi ?

[waldezign]

Victor Perez était quand même pas mal la semaine dernière (T8 le samedi soir), puis il a explosé le dimanche en jouant +4 et perdant... 51 places !
Ça a été discuté ici déjà, il lui est arrivé quoi ?

Bonne question! Au moins il a fait 3 bons tours, c’est déjà mieux que son début d’année, non?
Il devrait peut-être envisager de faire évoluer son staff pour passer un palier?
Ou peut-être à-t-il juste atteint ses limites…
on en saura certainement plus après the Open!

[Skyshot]

Allons-y pour les pronostics:

mais attention à l'imprévisible Mike Lorenzo Vera.

Vivement demain !

7 bogeys en 16 trous, j'avoue qu'il l'avait pas prévu... Franchement je suis dubitatif quant à cette stratégie dubuissonniénne qui est de jouer le moins de compétition possible dans l'année pour espérer faire une perf.

[waldezign]

Allons-y pour les pronostics:

mais attention à l'imprévisible Mike Lorenzo Vera.

Vivement demain !

7 bogeys en 16 trous, j'avoue qu'il l'avait pas prévu... Franchement je suis dubitatif quant à cette stratégie dubuissonniénne qui est de jouer le moins de compétition possible dans l'année pour espérer faire une perf.

C’est la french methodo… pas de travail, tout au talent! Bon… ça a ses limites visiblement !

Perez bosse bcp, lui, mais peut-être pas autant le petit jeu qu’il faudrait… et le mental. Rien que son allure, il faudrait qu’il bosse dessus, ça sent la rigueur et le sérieux, mais ça ne sonne pas très zen. Détends toi Victor! (au moins, il bosse, c’est déjà une qualité indispensable à ce niveau)
Par contre l’impasse sur les JO… une belle boulette. Si le gars croit qu’il va choper sa place en Ryder grâce à ça…

[Skyshot]

Attention, je dis pas qu'il bosse pas.. on devient pas pro sans travailler mais faut se rendre à l'évidence, les résultats sont pas là. Sur ce tour c'est même pas un craquage sur un ou deux trous, c'est clairement régulier dans le bogey et c'est pour le moment la pire carte du champs.

[waldezign]

Attention, je dis pas qu'il bosse pas.. on devient pas pro sans travailler mais faut se rendre à l'évidence, les résultats sont pas là. Sur ce tour c'est même pas un craquage sur un ou deux trous, c'est clairement régulier dans le bogey et c'est pour le moment la pire carte du champs.

Pour le niveau requis, ça ne bosse pas assez, ou pas efficacement, c’est sûr.

VP a certainement une meilleure approche et plus de volonté.
Mais VP jouera mieux quand il aura bougé vers les USA. C’est son projet, paraît-il.

Rozner n’atteindra jamais ce niveau de travail, de ce qu’on ressent de ses itw ou de son équipe commerciale… euh famille. En tous cas sur la durée. Il parle de PGA, mais en parler ne suffit pas. Au moins il a déjà le support financier familial, c’est un avantage de départ ! Il y a du talent, à n’en pas douter, mais à ce niveau…

Yen a deux qui peuvent monter très haut, mais ils ne sont pas en UK ce weekend… l’un est de culture Coréenne, l’autre est pas loin d’être Australien, ça aide!

[F30]

Rozner .............de ce qu’on ressent de ses itw ou de son équipe commerciale… euh famille. En tous cas sur la durée. Il parle de PGA, mais en parler ne suffit pas. Au moins il a déjà le support financier familial, c’est un avantage de départ ! Il y a du talent, à n’en pas douter, mais à ce niveau…

tu le connais ou tu te bases sur quelques itw lues/entendues?

[waldezign]

Rozner .............de ce qu’on ressent de ses itw ou de son équipe commerciale… euh famille. En tous cas sur la durée. Il parle de PGA, mais en parler ne suffit pas. Au moins il a déjà le support financier familial, c’est un avantage de départ ! Il y a du talent, à n’en pas douter, mais à ce niveau…

tu le connais ou tu te bases sur quelques itw lues/entendues?

Difficile de les louper!
De ce que j’ai entendu, il a besoin d’un gros soutien familial (dixit son frère je sais plus quand dans swing le jdg). Ce n’est pas forcément un hcp, mais ça peut le devenir… à suivre!

[manhattan]

Allons-y pour les pronostics:

Jordan Spieth parce que je veux y croire mais sans grand espoir...Tout dépendra de ses engagements.

Pour l'instant cette partie c'est pas mal

[F30]

Rozner .............de ce qu’on ressent de ses itw ou de son équipe commerciale… euh famille. En tous cas sur la durée. Il parle de PGA, mais en parler ne suffit pas. Au moins il a déjà le support financier familial, c’est un avantage de départ ! Il y a du talent, à n’en pas douter, mais à ce niveau…

tu le connais ou tu te bases sur quelques itw lues/entendues?

Difficile de les louper!
De ce que j’ai entendu, il a besoin d’un gros soutien familial (dixit son frère je sais plus quand dans swing le jdg). Ce n’est pas forcément un hcp, mais ça peut le devenir… à suivre!

pour bien connaitre très bien le sujet, je peux te dire que tu es très loin de la vérité sur quasiment tout ce que tu as écrit le concernant. Amusant de lire ça.... le "charme" des réseaux sociaux, fora et autres sites où tout le monde parle de ce qu'il ne connait pas (je n'ai par contre pas la prétention de juger s'il sera un jour un crack)

[waldezign]

tu le connais ou tu te bases sur quelques itw lues/entendues?

Difficile de les louper!
De ce que j’ai entendu, il a besoin d’un gros soutien familial (dixit son frère je sais plus quand dans swing le jdg). Ce n’est pas forcément un hcp, mais ça peut le devenir… à suivre!

pour bien connaitre très bien le sujet, je peux te dire que tu es très loin de la vérité sur quasiment tout ce que tu as écrit le concernant. Amusant de lire ça.... le "charme" des réseaux sociaux, fora et autres sites où tout le monde parle de ce qu'il ne connait pas (je n'ai par contre pas la prétention de juger s'il sera un jour un crack)

Non, infos directes d’itw longs de lui et de ses proches. Pas des extraits sortis de leur contexte. Mais si tu as des infos exclusives, n’hésite pas!

[waldezign]

En attendant, nos deux génies semblent stagner autour du par (enfin Perez en tous cas, Rozner c’est pas terminé), tandis que Ben Hébert est mieux placé dans le leaderboard à 3 sous le par (mais il n’a fait que les deux tiers). MLV (+5) et Langasque (+4) devront réagir demain, c’est cuit pour aujourd’hui.
Pour la Gaule Belgique, ce n’est pas brillant avec Detry à +2 (fini).

[waldezign]

Et Ben Hébert, à -4, entre dans le live gratuit des trous 14, 15, 16, si j’ai bien compris

[waldezign]

Ayé Rozner sur le live du site the Open. Mais à +1.

[GapW]

Philippe Mickelson bon dernier à +10 pour cette première journée....

[manhattan]

Rozner par avec un birdie pour finir, plutôt un bon score pour l'après midi, MLV +5 ce matin c'est très mauvais.
Sinon Mickelson +10, même l'après midi c'est très mauvais, il pourra aller faire ses courses à Londres ce week-end.

[bfi]

Et Ben Hébert, à -4, entre dans le live gratuit des trous 14, 15, 16, si j’ai bien compris

j'avais cru lire une fois que ce type de parcours et trajectoire de balle étaient à son gout...

A confirmer dès demain

tous les joueurs avaient l'air marqué, pourtant ce n'est que le 1er jour.

[waldezign]

Et Ben Hébert, à -4, entre dans le live gratuit des trous 14, 15, 16, si j’ai bien compris

j'avais cru lire une fois que ce type de parcours et trajectoire de balle étaient à son gout...

A confirmer dès demain

tous les joueurs avaient l'air marqué, pourtant ce n'est que le 1er jour.

Apparemment, seul Simpson et Hébert ont réussi leur après-midi dans un grand vent. (Source site the open)

[GapW]

Hébert plutôt dans le dur ce matin alors que Morikawa s'envole pour l'instant.

[StefEtc]

Hébert plutôt dans le dur ce matin alors que Morikawa s'envole pour l'instant.

Qu'est-ce qu'il a bien joué Morikawa
C'était énorme les coups de fer qu'il a mis...

[GapW]

Quadruple (comme Molinari) au 6 fatal pour Victor Perez, il rate le cut d'un coup.
2 français sur 5 pour le week-end, Rozner/Hébert.
Est-ce que Oosthuizen va enfin décrocher son premier majeur...

[manhattan]

Bon c'est quasi la fin du deuxième tour, les bons sont devant, 78 qualifiés (ils sont encore 3 en équilibre), 2 Français sur 5, ben Hébert et Antoine Rozner qui malgré ses énormes défauts cités plus haut s'est sorti les doigts pour rester ce week-end, bravo à lui.
Du beau jeu à venir

[Homard]

bon il manque encore notre Victor Dubush et ses coups magiques autistiques

[manhattan]

Le nombre de vainqueur potentiel a bien diminué aujourd'hui, Louis solide à défaut d'être brillant, JS qui finit mal, Morikawa toujours là, Rahm pas loin.

Rozner s'en sort pas mal avec 32 places gagnées, plus difficile pour Hébert qui n'évolue pas au classement.

[F30]

Est-ce que Oosthuizen va enfin décrocher son premier majeur...

De l’année ? Parce qu’il a déjà gagné the Open en 2010 à St Andrews

[GapW]

Est-ce que Oosthuizen va enfin décrocher son premier majeur...

De l’année ? Parce qu’il a déjà gagné the Open en 2010 à St Andrews

C'est vrai ça, il a fait souvent 2è....j'avais zappé qu'il en avait déjà 1.

[GapW]

Houla!!!! Rozner a joué à l'envers ses 9 premiers trous.... +5!!!!
Aïe

[waldezign]

Houla!!!! Rozner a joué à l'envers ses 9 premiers trous.... +5!!!!
Aïe

Bravo à ben Hébert, du coup!

[manhattan]

Première participation, première victoire.
Des 3 super doués de sa génération (Hovland, Wollf) il est le moins golgoth mais le plus costaud où ça compte (entre les oreilles).

Bravo monsieur Morikawa "champion golfer of the year" et surement pour les années à venir.
Joli podium avec JS, Rahmbo et Louis qui a joué son mauvais tour aujourd'hui, meilleur golfeur sur les majeurs sans gagner cette année.
BK et DJ pas loin, le bison au fond du classement à égalité avec un Français c'est dire malgré un dernier tour en -5.

Maintenant place au play off et à la Ryder

[landais]

Vous avez aussi cette impression lassante qu'on est encore très loin de voir un de nos frenchies se battre pour une victoire dans un Majeur.
Ce n'est pas du french bashing du tout... mais juste de la déception de se sentir contraint d'admettre cela.
à part un exploit tous les 10 ans ou 15 ans pour finir... deuxième.... j'y crois plus

[waldezign]

Vous avez aussi cette impression lassante qu'on est encore très loin de voir un de nos frenchies se battre pour une victoire dans un Majeur.
Ce n'est pas du french bashing du tout... mais juste de la déception de se sentir contraint d'admettre cela.
à part un exploit tous les 10 ans ou 15 ans pour finir... deuxième.... j'y crois plus

À la fois d’accord et pas d’accord.

Déjà, faudrait arrêter de ne penser que golf masculin, on a qq golfeuses de très haut niveau, qui certes souffrent d’être ni Coréennes, ni Korda. Même pour les américaines, c’est compliqué, heureusement qu’elles ont un contingent avec des origines asiatiques… malheureusement, le golf féminin n’est pas très suivi ici sur GT comme ailleurs.

Côté bonhommes, à part le traumatisme Dubuisson, génie de l’avis de tous, mais peu attiré par la vie de golfeur pro, derrière, c’est calme. Perez est un gros travailleur mais peut-être touche-t-il a ses limites? Les autres noms connus sont assez loin derrière, même s’il y a beaucoup de pub autour de certains (et l’absence de charisme de Perez y est pour beaucoup), les affaires étant les affaires. Il semblerait en tous cas qu’il n’y ait plus vraiment d’accès au top 30 mondial sans aller sur le PGA tour à plein temps…
(Faire une université -bidon ou pas- là-bas pour revenir sur l’ET ou le LET n’a semble-t-il aucun intérêt).

On peut alors plutôt espérer compter sur Barjon pour montrer la voie, s’il transforme l’essai!

Il est aussi possible que la courbe d’apprentissage soit très flat pour nos institutions, qui ont du mal à mettre en place une filière efficace, s’en remettant alors aux individualités, ce qui est toujours moins performant sur le long terme.

[RomNC]

Un grand bravo à Morikawa très impressionnant et d'une rare maturité.
J'avais parié Jordan Spieth et je ne suis pas déçu de sa prestation même si là, il avait trop fort devant.
Pour les français on est loin du top. La stratégie de Victor Perez - jouer moins de tournois pour jouer mieux - n'est pas payante. il faut un meilleur niveau pour ce genre de pari. Morikawa ou Hovland, eux, jouent à peu près tous les trournois PGA, pour accumuler de l'expérience.
Au moins, Rozner mouille la chemise même s'il prend de gros rateaux.
Mais c'est toujours facile de juger dans son fauteuil...

[landais]

Très intéressant à écouter, qu'on adhère ou pas

[landais]

Je constate que sur ce forum golfique, les vidéos sur la vaccination ou le Pass sanitaire passionnent beaucoup plus que les vidéos sur le golf

[Jao]

Il est tellement insupportable ce mec
Il n'a aucune légitimité dans le monde pro du golf et ramène sa science.
On coach pas un joueur du Tour comme Roger qui passe sa carte verte.

Il arrive quand même à dire qu'il est en marge de tous les autres coachs mais que c'est à eux de venir vers lui
Et qu'au final si les Français veulent gagner, il faut faire avec sa méthode...

Quelqu'un sait si il a déjà coaché des joueurs pro? Je serai curieux de savoir le résultat.
Gankas lui a au moins sorti un joueur, vainqueur sur le PGA Tour son année de Rookie.

[clement34]

Je constate que sur ce forum golfique, les vidéos sur la vaccination ou le Pass sanitaire passionnent beaucoup plus que les vidéos sur le golf

Pareil, il me sort un peu des trous de nez ce monsieur. J'ai commencé à regarder mais j'ai vite éteint le bouzin. Je m'abstiens donc de commenter le fond...

Quand au débat Covid sur le forum... Ca aussi ca me gonfle assez sérieusement!

[F30]

j'ai arrêté au bout de 10 secondes... le gars se présente comme "directeur Europe"...... d'un truc où il est tout seul....

il aurait du dire "PDG et Directeur du Développement international"

Voila c'est tout, je m'en vais

[landais]

Au moins on parle golf.
je suis 100% d’accord avec vous : sa présentation Directeur Europe est ridicule, sa réthorique est assez insupportable, il n’a pas l’air d’avoir de crédibilité.
Et c’est très dommage car je trouve certaines de ces interrogations pas infondées. Portées par des personnes plus crédibles, ça raisonnerai plus :
- pourquoi on se focalise sur des beaux swing en France et pas sur des swings qui gagnent, quel qu’il soit
- pourquoi les Français sont aussi friables mentalement et n’arrivent à faire que des exploits et pas de continuité dans leurs performances
- je trouve très jolie sa comparaison avec de virtuoses du piano par exemple qui ne pensent pas à leur technique de doigts mais qui vivent leur morceau.

Par ailleurs, à titre perso, j’y perçois peut-être le fait que je me focalise trop sur la technique et pas assez sur la fluidité du swing. Je mécanise et je me contracte peut-être trop sur mon grip.

That’s all

[Filou54]

Au moins on parle golf.
je suis 100% d’accord avec vous : sa présentation Directeur Europe est ridicule, sa réthorique est assez insupportable, il n’a pas l’air d’avoir de crédibilité.
Et c’est très dommage car je trouve certaines de ces interrogations pas infondées. Portées par des personnes plus crédibles, ça raisonnerai plus :
- pourquoi on se focalise sur des beaux swing en France et pas sur des swings qui gagnent, quel qu’il soit
- pourquoi les Français sont aussi friables mentalement et n’arrivent à faire que des exploits et pas de continuité dans leurs performances
- je trouve très jolie sa comparaison avec de virtuoses du piano par exemple qui ne pensent pas à leur technique de doigts mais qui vivent leur morceau.

Par ailleurs, à titre perso, j’y perçois peut-être le fait que je me focalise trop sur la technique et pas assez sur la fluidité du swing. Je mécanise et je me contracte peut-être trop sur mon grip.

That’s all

Peut être parce que c’est français . Au tennis quel est le dernier français à avoir gagné un tournoi du grand chelem ? On a des sportifs qui gagnent, qui ont le mental exemple Teddy Riner, mais ce n’est pas l’an majorite. On n’a pas la culture de la gagne en France, contrairement aux pays anglo saxons. Peut être qu’avec Barton ça pourra être différent

[waldezign]

Très intéressant à écouter, qu'on adhère ou pas

Effectivement, pas mal du tout.

[Cyrild64]

On aime ou pas le personnage, mais je rejoins landais sur certains points qui fâchent!!!

De ce que j'ai pu lire ou entendre ailleurs, aux US, un joueur avec un swing atypique, qui score, on le laisse tranquille.... prenez Wolff, Furik, Watson... Ca a l'air de marcher.

Récemment, lors d'un GP, j'en discutais avec un joueur, qui m'a raconté qu'un très bon joueur de la région, lors d'un été, a gagné tous les GP auxquels il participait. Il avait un peu de lag en haut du BS, mais savait très bien jouer avec. Il part au pôle France, et la première chose qu'ils lui ont demandé de faire, c'est arrêter ce lag, prétextant que sous pression, cela aurait pu le déstabiliser. Résultat, ben plus de résultat...... plutôt que de le laisser faire!!!!
Là où je rejoins "qui vous savez", c'est aussi sur l'approche mentale du jeu. On s'obstine à avoir une technique parfaite, alors que quand on lance un caillou, on réfléchit pas autant. Il faut, à mon humble avis, arriver à lâcher prise, laisser faire le swing, en ayant donné toutes les infos au cerveau (trajectoire, hauteur, puissance.....)

Esaayez, on en reparle après !!!!

[Moetda]

Je pense qu'il faudrait créer un sujet spécial et y copier les posts

Ne parlons pas du personnage mais des questions qu'il soulève
Je pense qu'il se trompe ou fait des amalgames, car je suis persuadé que TW, par exemple, a de tout temps travaillé sa technique et sa forme physique
Idem pour les JT, DJ, JS, .....
Là où je suis d'accord c'est que les joueurs (euses) Français (aises) n'ont pour l'instant pas la solidité mentale, en tout cas pas dans la filière actuelle. Comme le dit Cyril, aux USA peut importe ton swing si tu scores
J'espère que Paul B et Pauline RB vont faire un carton car cela mettrait en lumière ce qu'ils sont allé chercher là bas

[pil42300]

Trés intéressant. Le personnage m'énerve un peu, il simplifie voire caricature beaucoup trop.
Aprés les points qu'il soulève on les connait déja. Je pense juste qu'ils sont sous-exploités en France, mais pas ignorés comme il le prétend.

1/ travail technique : si il pense que les joueurs us ou anglais ou autres ne font pas de travail technique...il se gourre grave. Les bons ont tous une position parfaite à l'impact et des contacts de balles solides et répétitifs. Ils utilisent TOUS le Trackman comme Jacquelin sur la vidéo pour améliorer leur impact et leur qualité de balle.

2/ Swing atypique : je suis là dessus beaucoup plus d'accord avec lui. Le travail technique en France est trop cadré sur un swing idéal, alors que la base c'est un swing répétitif et un contact solide.C'est différent. Monthy, Furyk, Wolf, Spieth, DeChambeau etc...le prouvent toute les semaines.

3/ jouer au golf et pas jouer au swing : c'est effectivement un excellent conseil pour nous tous, mais je crois qu'il exagére beaucoup là-dessus car sur le parcours les pros francais pensent golf et pas swing. Technique-Practice Parcours-golf : ils connaissent et appliquent.

4/ Ils ont le niveau technique pour gagner : oui. Aucun doute là-dessus. 100% ok avec lui. Et aussi 100% d'accord qu'avec un mental solide, il devraient jouer haut de tableau BEAUCOUP plus régulièrement. Mais quand j'entends les interviews des Perez, MLV et autres, je doute qu'ils performent un jour.
Le seul qui a vraiment le niveau c'est Dub...intermittent du spectacle. Peut-être Rozner...j'espère.

[waldezign]

Quoi qu’on en pense, c’est bien de commencer par regarder la video.
Sinon, nos leaders actuels sont Boutier et Perez, je veux bien qu’on souhaite absolument voir émerger d’éventuelles pépites mieux marketées, mais en attendant, elle et lui occupent de bonnes places dans le classement mondial.

Son approche n’est pas idiote, loin de là, et on peut s’en servir dès qu’on a une mécanique à peu près huilée. Ça n'empêche pas de bosser la technique dans des séances spécifiques, mais sur le parcours c’est feeling épicétou!
Dubuisson et son coach sont de bons exemples de cette façon d’aborder le golf, dommage que Victor ne kiffe pas cette vie de golfeur de haut niveau…