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pil42300 a écrit :

tahitikel a écrit :

ellimac a écrit : Y'a en partie le plaisir de savoir que vu que les fers sont pas trop tolérants si la balle vole bien ça veut dire que le swing était bon alors qu'avec une pelle à tarte on pourrait faire des swings moyens toute la journée sans vraiment s'en rendre compte ou faire la différence avec un bon swing.

C'est une idée assez répandue sur GT et elle est fausse. Tu sais si tu as bien touché la balle avec une pelle à tarte. Je parle de la perception d'un swing réussi, pas du plaisir éprouvé en jouant tel ou tel type de club

Pas d'accord du tout… et je rejoins entièrement ellimac !

Avec les pelles à tarte, impossible pour moi de savoir si elle est vraiment bien tapé !
Impossible aussi de travailler les balles…je ne sais pas jouer dans le vent avec ce type de club…
ça fait 30 ans que je joue avec des partenaires qui ont ce genre de club et j'essaye régulièrement de taper des balles avec.
c'est tout simplement pas possible pour moi !


Bubbaguth, quand tu décentres assez un fer 5 AP2 pour faire 110m avec….je suis pas sûr que tu aurais fait beaucoup plus avec des AP1 !! De toute façon, quand tu coupes la balle en 2 les doigts piquent en hiver…
J'ai commencé avec des lames TP de Mizuno et des lames Mc Gregor : on arrivait quand même à mettre un fer 7 à 135m avec une balatta…et un hcp de 18...
Faut arrêter avec ces histoires de difficultés des séries actuelles ! A part quelques séries trés pointues et des vraies lames, la plupart des série actuelles ,et des balles actuelles…, sont assez tolérantes pour permettre à un joueur lambda de taper des fers correctement jusqu'au 6/7.
En dessous, de toute façon, ils auront les mêmes problèmes qqesoit le fer ! Autant passer direct aux hybrides !!



tahikitel, si tu veux juste la perception d'un swing réussi sans le plaisir…restes en aux coup d'essais !

OK une balle bien tapée ça se ressent au niveau du corps, des mains, des doigts… et là c’est clair tu as plus de feeling avec une tête forgée et un shaft acier qu’avec une tête moulée pelle à tarte et shaft graphite. Donc OK pour dire que j’ai plus de sensations avec mes 800 pro sur PX 5.0 qu’avec mes AP1 sur graphite et que j’en ai encore moins avec des RBZ. Maintenant une balle bien tapée c’est surtout un résultat avec une trajectoire (hauteur, longueur, effet ou pas d’effet et si effet, effet contrôlé) et une réussite (ou pas) par rapport à un objectif (centre de green, mat…) et là quand je compare les cartes de score en compet pour moi ben y’a pas photo : gros avantage aux AP1. Tout ceci n'étant que personnel mais je parle de vrai score en stroke
Mais je comprends que tu n’ai pas de sensation avec des clubs dits tolérants…. car tu as un passé golfique avec des balattas, des persimmons… et là tu es dans le concept classique du « c’était mieux avant la modernisation », phénomène retrouvé dans beaucoup d’autres sports. Ceux qui ont skié avec des skis de 2m10 ne comprennent pas qu’aujourd’hui ils soient beaucoup plus courts. Les anciens grimpeurs qui partaient avec leurs pitons et leur marteau ne comprennent pas qu’aujourd’hui les voies d’escalade soit équipées et sécurisées. Les solitaires à la voile ne le sont plus beaucoup car relié en permanence aux satellites….
Le golf comme tous les sports s’est modernisé, il est vrai à grand coup de marketing et aujourd’hui on ne peut nier qu’il y a eu des progrès technologiques qui rendent les clubs plus ou moins faciles à jouer. Maintenant si tu n’as aucune technique tu ne feras rien même avec des clubs hyper tolérants… et si tu as un minimum de technique tu arriveras toujours à lever une balle. J’ai vu mon pro jouer mon driver 12° avec shaft regular… le résultat n’est pas très différent de celui qu’il obtient avec son driver perso…
A partir de là, et comme il est beaucoup question de plaisir dans ce post, l’objectif des marketeurs et de donner du plaisir au consommateur, ce plaisir étant orienté performance et donc score au golf (ou longueur on gagne 10 m par an). D’où des clubs plus faciles permettant plus de pars et de birdies, ou de longueur. Je me trompe peut être mais pour la plupart des golfeurs le plaisir est quand même dans le score ou la longueur. On entend souvent j’ai bien (ou mal) scoré…Il est vrai que quelques pros disent « j’ai bien joué mais j’ai pas passé le cut… »
Après si pour d’autres le plaisir est d’avoir les mêmes clubs que TW ou JR aucun problème bien que ce soit assez vulgaire …car pour le coup si c’est pour regarder les clubs briller il y a plus classe (tout étant relatif).
Pour finir tu parles de « travailler la balle » … on est d’accord c’est plus facile avec une lame et une proV1 de travailler la balle qu’avec des fers moulés et une balle 2 pièces. Mais combien de joueurs au dessus de 5 d’index savent vraiment travailler la balle ? ça aussi faut arrêter… car c’est un grand sujet de rigolade d’entendre le joueur lambda (i.e. index > 5) dire : je vais la mettre en draw ou en fade, je vais faire une balle basse, ou punchée … ça marche une fois sur 10 pour les index entre 5 et 15… au dessus j’en parle même pas…

bubbaguth a écrit :Faudra m expliquer un jour comment prendre du plaisir a décentrer un coup de F5, avoir les doigts qui piquent en hiver et voir sa balle voler (???) royalement 100-120 m au lieu des 150 ou plus prévus

Plus le temps passe (et le niveau progressant, en théorie ) plus je m oriente vers davantage de tolérance.
D ailleurs on rencontre pas mal de bons ou très bons joueurs (voir en GP) avec du MX .. , de l ap2 ou des Ping i..

Y a pas besoin de jouer des MP 32 ou des miura Baby blades pour kiffer un toucher " butter".
Avec des MX 25 ou des EZ 1 (mes pelles a tarte) c est pareil !!!
Sauf que ça arrive plus souvent

Après bien entendu libre a chacun de jouer la série qui lui plaît quel que soit son niveau.
Si nos conneries (niveau matos j en ai fait quelques unes ) peuvent faire gagner du temps ...

+ le million sur tout ça..

Suffit de partager des parties avec des bons joueurs pour se rendre compte qu'on se complique la vie....

Comme le dit tahitidouche, peu importe la série, quand tu prends la balle pleine plaque, ça se sent, la balle vole pas de la même façon, le bruit est différent.

Et Pil, jt'assure qu'avec des babyblade miura, tu fais facilement 120m au fer 5, c'est juste que la balle était décentrée d'1cm ! True story !

Le sac d'un pote en fonction de son index :

Première année de golf : il descend à 12 avec une 1/2 série... ensuite CG1 Cleveland
Année 2 : 8 / Titleist ZB
Année 3 : 3 puis remontée jusqu'à 4,x / Miura baby blade
Depuis : -1.5 / AP2

Ok…je me le fais le Bruno...

bruno1958 a écrit :OK une balle bien tapée ça se ressent au niveau du corps, des mains, des doigts… et là c’est clair tu as plus de feeling avec une tête forgée et un shaft acier qu’avec une tête moulée pelle à tarte et shaft graphite. Donc OK pour dire que j’ai plus de sensations avec mes 800 pro sur PX 5.0 qu’avec mes AP1 sur graphite et que j’en ai encore moins avec des RBZ. Maintenant une balle bien tapée c’est surtout un résultat avec une trajectoire (hauteur, longueur, effet ou pas d’effet et si effet, effet contrôlé) et une réussite (ou pas) par rapport à un objectif (centre de green, mat…) et là quand je compare les cartes de score en compet pour moi ben y’a pas photo : gros avantage aux AP1. Tout ceci n'étant que personnel mais je parle de vrai score en stroke

Déja une balle bien tapée est une balle bien tapée ! Full point !
Le résultat est à la rigueur une conséquence quand tu as pris les bonnes infos…(distance/vent/dénivelé etc etc…).
Si tu juges uniquement le résultat, tu vas me dire que les coups de gitan, genre gros topon qui roule entre les bunks pour aller à 3 m du mat, sont des coups bien maitrisés….
Tu cites les RBZ que j'ai essayé pas plus tard que la semaine dernière. Une horreur absolue pour moi. Aucune sensation et des coups de fer 7 entre 150 et 160m sans aucune raison…C'est n'importe nawak
Pour moi, des clubs où il n'y a qu'une trajectoire possible ( haut et droit ), ça ne permet pas de "jouer" au golf. Je suis peut-être un puriste…mais je m'en fous...

bruno1958 a écrit :Mais je comprends que tu n’ai pas de sensation avec des clubs dits tolérants…. car tu as un passé golfique avec des balattas, des persimmons… et là tu es dans le concept classique du « c’était mieux avant la modernisation », phénomène retrouvé dans beaucoup d’autres sports. Ceux qui ont skié avec des skis de 2m10 ne comprennent pas qu’aujourd’hui ils soient beaucoup plus courts. Les anciens grimpeurs qui partaient avec leurs pitons et leur marteau ne comprennent pas qu’aujourd’hui les voies d’escalade soit équipées et sécurisées. Les solitaires à la voile ne le sont plus beaucoup car relié en permanence aux satellites….
Le golf comme tous les sports s’est modernisé, il est vrai à grand coup de marketing et aujourd’hui on ne peut nier qu’il y a eu des progrès technologiques qui rendent les clubs plus ou moins faciles à jouer. Maintenant si tu n’as aucune technique tu ne feras rien même avec des clubs hyper tolérants… et si tu as un minimum de technique tu arriveras toujours à lever une balle. J’ai vu mon pro jouer mon driver 12° avec shaft regular… le résultat n’est pas très différent de celui qu’il obtient avec son driver perso…

Regardes ma signature et les clubs utilisés…Le concept du "C'était mieux avant " c'est de la connerie et ce n'est pas du tout ce que je voulais expliquer. Je voulais juste expliquer qu'avant des mecs 18 de hcp pouvaient jouer AVEC des lames, des persimmons et des balles en balatas…
Hors maintenant, si j'écoute certaines commentaires, on a l'impression qu'il faut être 3 pour jouer des AP2/Pro V1 qui sont déjà hyper-tolérants par rapport au club d'il y a seulement 10 ans…
Je veux juste dire stop à cela !
La grosse différence pour la longueur a surtout était faite sur les lofts et les longueurs de manches.
On compense juste en mettant des pelles à tarte hyper tolérantes pour que le joueur moyen ait une chance de lever la balle.
Mais aprés il faut pas se demander pouquoi les gens n'arrivent plus à taper un fer 5 correctement et tout juste le fer 7…
Qu'ils ont besoin de 4 wedges et de 3 hybrides….
J'ai juste comparé les RBZ avec mes MP60 : au moins un 1" en plus et presque 2 clubs en écart de loft…
En gros, mon fer 6, c'est un RBZ 8...
Par contre, c'est bizarre…mais mon ami qui joue autour de 30…n'arrive pas à taper plus bas que le Fer 7 en RBZ...
Ses fer 6 et 5 sont neufs…


Et puis, pour le ski, je suis bien content de poser mes 15kg de trop sur des paraboliques de 160cm…
Les 5/6 premiers virages, je peux tourner comme quand j'avais 20ans…

Malheureusement au 7°, les cuisses commencent à chauffer...

bruno1958 a écrit :A partir de là, et comme il est beaucoup question de plaisir dans ce post, l’objectif des marketeurs et de donner du plaisir au consommateur, ce plaisir étant orienté performance et donc score au golf (ou longueur on gagne 10 m par an). D’où des clubs plus faciles permettant plus de pars et de birdies, ou de longueur. Je me trompe peut être mais pour la plupart des golfeurs le plaisir est quand même dans le score ou la longueur. On entend souvent j’ai bien (ou mal) scoré…Il est vrai que quelques pros disent « j’ai bien joué mais j’ai pas passé le cut… »

Excuses moi mais ils sont où les joueurs faisant plus de pars et de birdies ?? Depuis 30 ans, je n'ai pas l'impression que le niveau moyen est augmenté…
Le matériel est censé rendre le jeu plus facile…ben, c'est pas trop ce que he vois sur le practice...
Les mecs qui te disent 'j'ai bien scoré' sont souvent les mêmes qui te disent 't'as quel index' avant de te dire bonjour...
Hors contexte particulier, genre juste aprés une compèt…, c'est pas trop ma tasse de thé…Je préfère largement ceux qui me disent 'on s'est bien marré, on a passé un bon moment…'

bruno1958 a écrit :Après si pour d’autres le plaisir est d’avoir les mêmes clubs que TW ou JR aucun problème bien que ce soit assez vulgaire …car pour le coup si c’est pour regarder les clubs briller il y a plus classe (tout étant relatif).

Le vulgaire vient de la façon de le faire…pas de l'acte en lui-même.
Si c'est parce que tu admires le joueur, que tu veux avoir les mêmes jouets, ou simplement que tu trouves le matos trés beaux..ce n'est pas vulgaire.
Par contre, si c'est juste pour faire le kéké en sachant même pas ce que tu as acheté ou en les prenant avec des manches de pioches n est d'accord !!

bruno1958 a écrit :Pour finir tu parles de « travailler la balle » … on est d’accord c’est plus facile avec une lame et une proV1 de travailler la balle qu’avec des fers moulés et une balle 2 pièces. Mais combien de joueurs au dessus de 5 d’index savent vraiment travailler la balle ? ça aussi faut arrêter… car c’est un grand sujet de rigolade d’entendre le joueur lambda (i.e. index > 5) dire : je vais la mettre en draw ou en fade, je vais faire une balle basse, ou punchée … ça marche une fois sur 10 pour les index entre 5 et 15… au dessus j’en parle même pas…

Pour être poli, je dirais ' arrêtes de jouer avec tes pelles à tarte et tu verras que c'est pas trés difficile de faire une balle basse…"

Pour moi, le sujet de rigolade c'est : je vais la mettre bien droite et loin...

Tu serais surpris de voir qu'en changeant juste un tout petit peu l'organisation devant la balle, tu peux t'amuser à faire des coups trés différents…
Je ne suis pas un génie et pourtant, je peux te faire au minimum 5/6 balles différentes avec mon fer 7 en fonction du besoin.
Sans trafiquer mon swing…

C'est un peu ce qu'on appelle 'Jouer au golf'…

Aprés quand tu me dis qu'on en réussit une sur 10… je suis à peu prés d'accord...

Mais si tu avais beaucoup plus de pourcentage de réussite sur les coups basiques, tu ne serais pas 13…
Et pareil pour moi, ne t'inquiètes pas.
Ce n'est pas une moquerie mais une constatation : combien de coups parfaitement réussi sur 18 trous ???
Ben Hogan disait 3 ou 4, pas plus…

Personnelement, j'ai autant de mauvais coups sur les coups standards que sur les coups dits "travaillés".
C'est à dire, juste les coups où j'espère une trajectoire différente.

Aprés les mauvais-moyens avec des AP1 peuvent ne pas avoir les mêmes conséquences que les mauvais-moyens avec les MP60.
Je te l'accorde sur les grands fers. Moins sur les petits fers.

Et puis, je m'en fout.
Moi, je fais du golf pour m'amuser, pas pour gagner ma vie.
Donc je ne retiens que les bons coups…. un ou 2 par mois….

ben- a écrit : Le sac d'un pote en fonction de son index :

Première année de golf : il descend à 12 avec une 1/2 série... ensuite CG1 Cleveland
Année 2 : 8 / Titleist ZB
Année 3 : 3 puis remontée jusqu'à 4,x / Miura baby blade
Depuis : -1.5 / AP2

Je pense pas que Westwood ne soit pas resté n°1 à cause de ses I10 ou I20, Stenson joue des Legacy Black, Furik des Razr X forged, Bradley des CG7 Tour... etc, etc, etc

Alors OK, Scott joue des putains de lames, mais qui a le physique de Scott ici???? (en avant les mythos )

ben- a écrit :

bubbaguth a écrit :Faudra m expliquer un jour comment prendre du plaisir a décentrer un coup de F5, avoir les doigts qui piquent en hiver et voir sa balle voler (???) royalement 100-120 m au lieu des 150 ou plus prévus

Plus le temps passe (et le niveau progressant, en théorie ) plus je m oriente vers davantage de tolérance.
D ailleurs on rencontre pas mal de bons ou très bons joueurs (voir en GP) avec du MX .. , de l ap2 ou des Ping i..

Y a pas besoin de jouer des MP 32 ou des miura Baby blades pour kiffer un toucher " butter".
Avec des MX 25 ou des EZ 1 (mes pelles a tarte) c est pareil !!!
Sauf que ça arrive plus souvent

Après bien entendu libre a chacun de jouer la série qui lui plaît quel que soit son niveau.
Si nos conneries (niveau matos j en ai fait quelques unes ) peuvent faire gagner du temps ...

+ le million sur tout ça..

Suffit de partager des parties avec des bons joueurs pour se rendre compte qu'on se complique la vie....

Comme le dit tahitidouche, peu importe la série, quand tu prends la balle pleine plaque, ça se sent, la balle vole pas de la même façon, le bruit est différent.

Et Pil, jt'assure qu'avec des babyblade miura, tu fais facilement 120m au fer 5, c'est juste que la balle était décentrée d'1cm ! True story !

Le sac d'un pote en fonction de son index :

Première année de golf : il descend à 12 avec une 1/2 série... ensuite CG1 Cleveland
Année 2 : 8 / Titleist ZB
Année 3 : 3 puis remontée jusqu'à 4,x / Miura baby blade
Depuis : -1.5 / AP2

Ben, je suis d'accord avec toi, mais je ne parles pas de jouer des baby blades de Miura…

Suis pas maso quand même...

il y a autant d'écart entre les RBZ et les MP60 qu'entre les MP60 et les baby blades…

Je sais rester raisonnable…

Guil a écrit :Je pense pas que Westwood ne soit pas resté n°1 à cause de ses I10 ou I20, Stenson joue des Legacy Black, Furik des Razr X forged, Bradley des CG7 Tour... etc, etc, etc

Si tu penses qu'ils jouent des clubs standard...



Et puis, si j'avais le quart du dixième de talent de ces mecs là…je pourrais jouer scratch avec une pelle...

pil42300 a écrit : Ben, je suis d'accord avec toi, mais je ne parles pas de jouer des baby blades de Miura…

Un peu plus entre les mp60 et les babyblade..

Je te raconte pas le bruit de topette au fer 3...

J'ai rigolé.... j'ai cru que Ben avait posté qu'il avait le même physique que Scott


Après, je m'en tape, c'est vrai qu'il y a aussi une dimension plaisir dans le choix de ses clubs, mais faut pas rêver, des MB, au dessus de 4.4, c'est 4 coups par partie de plus dans la musette.
Dustin Johnson joue des RBZ Tour, ainsi que Justin Rose (Fers3 à 6).... moi je dis juste que ca doit mettre la puce à l'oreille de certains, c'est tout....

Stacy Lewis est devenu n°1 mondiale avec des JPX825Pro..... après, je veux bien que tout le monde lui mette des parkings au drive et soit plus proche des mats grâce aux nombreuses possibilités de travailler la balle avec des MP69 - - mais faut juste être un peu mieux que scratch pour faire ça....

Tout ca pour dire que je pense qu'il ne faut s'aventurer, SI ON VEUT SCORER, sur des clubs plus compliqués qu'un bon vieux cavity back avec une répartition des masses en périphérie, et pas juste derrière la tête d'épingle du Sweetspot.
L'extrême limite amha, c'est les X forged Cally qui coutent quand on est pas dans la balle, mais qui reste jouable le reste du temps.

Je voulais remplacer mes BH en décembre par de jolis clubs mais à vous lire, il me semble que je vais devoir me contenter de ceux-ci :
http://www.clevelandgolf.com/FR_fers-58 ... irons.htmlhttp://golf.mizunoeurope.com/irons/jpx-ez-iron/

Fer 5 à 25°...

Bref vous ne faites pas envie...

pil42300 a écrit :

Guil a écrit :Je pense pas que Westwood ne soit pas resté n°1 à cause de ses I10 ou I20, Stenson joue des Legacy Black, Furik des Razr X forged, Bradley des CG7 Tour... etc, etc, etc

Si tu penses qu'ils jouent des clubs standard...

Je ne crois pas que le cas de Camilo Villegas avec ses fers trafiqués soit très fréquent sur le tour. Je n'en connais même pas d'autres ! Je ne parle pas évidemment des éventuels réglages de sw ou autres.

kokoro a écrit :Je voulais remplacer mes BH en décembre par de jolis clubs mais à vous lire, il me semble que je vais devoir me contenter de ceux-ci :
http://www.clevelandgolf.com/FR_fers-58 ... x-ez-iron/

Fer 5 à 25°...

Bref vous ne faites pas envie...

T'embête pas Koko, prend tous en Bois de parcours & hybride c'est mieux pour toi... tu fais des miracles avec ton B7

tu fais des miracles avec ton B7

Eh oui ! Un club un peu tombé ds les oubliettes et ce avec l'avènement des clubs hybrides , mais au combien efficace quelque soit le lie , qui plus est ....

J'ai toujours eu un B7, et je ne le remplacerais pour rien au monde.

kokoro a écrit :Je voulais remplacer mes BH en décembre par de jolis clubs

Mais pourquoi donc ?!!

JCS a écrit :

kokoro a écrit :Je voulais remplacer mes BH en décembre par de jolis clubs

Mais pourquoi donc ?!!

Je joue trop souvent avec Pat, c'est contagieux....

Jamais tu les vends ceux là sinonje te parle plus !












Et à Pat non plus, tient !

[quote="pil42300"]Ok…je me le fais le Bruno... [quote="bruno1958"]

ben écoute finalement même si tu as déformé quelques uns de mes propos comme j'ai probablement déformé certains des tiens on est pas très loin d'être d'accord
entre autre si tu me relis je pense autant de mal que toi des RBZ...
juste un truc : que toi tu sois capable de mettre des effets (parfois) avec un F7 AP2 je n'ai aucun doute ...quand j'aurai le temps de jouer plus régulièrement je m'y mettrai aussi...
Après qu'un bogey player (pour ne pas parler d'index ou handicap précis) prennent des MP54 ou des AP2 pour espérer avoir des effets maitrisés c'est en général n'importe quoi à part pour quelques surdoués....

Bon, petit retour sur mon fitting chez Mizuno aujourd'hui. D'abord, le fitting s'est fait très sérieusement, méthodiquement.
J'ai testé les EZ forged, les JPX 825 pro et les fameux MP 54. Les MP 54 sont très réussis, ce sont de très bons clubs. Dans la tradition des MP de Mizuno, mais très jouables.pour répondre à certains ayatollah du forum, Mizuno les conseille aux joueurs à partir de 20 d'index. Donc, clubs esthétiquement très réussis (les goûts et les couleurs...), tolérants pour des clubs de ce type, et puissants. Petites têtes qui permettent de bien travailler la balle pour les meilleurs d'entre nous.
Les JPX 825 profond les clubs intermédiaires entre les MP54 et les EZ forged.
Les EZ forged sont fabriqués en grain flow comme les MP 54. La tête est plus grosse et l'arête moins fine sans être grossière. En revanche, ils sont très tolérants et puissants. J'ai tapé quelques coups en draw et en fade, sans problème, le club à bien répondu.
Voilà, les MP 54 sont sûrement les plus tolérants que Mizuno ait fait (j'ai eu les 52, 53 et 60) mais ça reste des MP.
Les EZ forged et les 825 pro sont très proches, ils allient puissance et tolérance.
Enfin, les EZ forged sont beaucoup moins laids que sur les photos les représentant dans la presse ou sur internet.

Et alors qui est le grand gagnant ?

bubbaguth a écrit :Et alors qui est le grand gagnant ?

moi je dirais EZ...

Les MP 54 sont trop proches de mes clubs, aucune plus value. Je cherchais vraiment des clubs qui m'apportent une plus grande facilité de jeu pour scorer, ou en tout cas perdre moins de coups sur une partie.
J'ai choisi les EZ Forged qui devraient me donner satisfaction. Je les ai pris du 4 au PW. Verdict sur le parcours prochainement.

tomcat a écrit :

bubbaguth a écrit :Et alors qui est le grand gagnant ?

moi je dirais EZ...

Ils vont côtoyer mes Miura

bsqg a écrit :

tomcat a écrit :

bubbaguth a écrit :Et alors qui est le grand gagnant ?

moi je dirais EZ...

Ils vont côtoyer mes Miura

bienvenue au club de la serie plaisir + la serie scoreuse
enfin bon, moi la 2eme va falloir que je la trouve en 2014..

https://www.youtube.com/watch?v=05-WPw5 ... ata_player ca peut aider a se faire un avis sur les 54.

bsqg a écrit :Les MP 54 sont trop proches de mes clubs, aucune plus value. Je cherchais vraiment des clubs qui m'apportent une plus grande facilité de jeu pour scorer, ou en tout cas perdre moins de coups sur une partie.
J'ai choisi les EZ Forged qui devraient me donner satisfaction. Je les ai pris du 4 au PW. Verdict sur le parcours prochainement.

Sur quel shaft ? XP 105 .........

bruno il te prend pour une fillette !!!

Je n'ai pas trop aimé le TT XP 105. Je suis parti sur du NS PRO 95

J'ai une vitesse de swing limite regular et stiff. J'étais plus à l'aise avec le R. Je tapais bien le S mais je sentais qu'il fallait que je force plus, alors j'ai privilégié le confort pour tenir 18 trous

bsqg a écrit :J'ai une vitesse de swing limite regular et stiff. J'étais plus à l'aise avec le R. Je tapais bien le S mais je sentais qu'il fallait que je force plus, alors j'ai privilégié le confort pour tenir 18 trous

je me tate aussi a descendre en poids..

Devant changer ma série (I15), j'ai essayé les deux. Résultats, j'ai beaucoup aimé les deux, alors que j'ai moins aimé les xhotpro (surtout le toucher, le reste m'a plu), les x forged (moins tolérants sur les longs fers), les derniers cleveland (peu tolérants), les 825 pro (mauvaises sensations...). Je trouve un touché terrible pour les mizu, une tolérance correcte et une précision bonne. Pour les titleist, je les trouve plus précis et plus explosifs (plus les 714 que les 712), tout en gardant un très bon touché.
Résultats, je reçois les 714 la semaine prochaine.
Par contre, j'ai essayé les 714 sur TT XP 105 et le nouveau en 95. Je trouve le TT XP 95 très réussi.

Ale09, pour info STP, tu étais sur quoi en shaft avant ? et tu pars sur du XP95 en R ou en S ?
Perso je suis sur AP2 en KBS R, et j'ai envie de plus léger aussi

En fait mon cas est un peu particulier car j'ai repris le golf en mai après 22 ans d'arrêt. Mon matériel initial était injouable à ma reprise (lame très fine : tour grind Ram sur DG stiff, mais je jouait à peine plus que scratch avec un hcp5). Ainsi quand j'ai repris, j'ai acheté d'occasion une série avec I15 pour les fers 7 à PW et G15 pour 4-6 en KBS R. Cela à bien marché, je suis repassé de 20 en mai (l'index qu'il mon attribué à la reprise car les HCP n'était pas informatisés il y a 22 ans) à 8 actuellement. Par contre, cette série ne me va plus car de déforme trop les shafts et je perd beaucoup en précision et les G15 sont des arrosoirs où la prise terre-balle est compliquée et incertaine (je pense à cause de l'offset). En outre je joue un golf très pentue (la Bastide de Sérou), et les clubs larges ne me plaisent pas dans ce contexte. C'est pour cela que j'ai fait tout ces essais pour changer ma série. Après un fitting, il ressort qu'il me faut du stiff avec un flex plutôt bas (j'ai un meilleur toucher qu'un flex médian il me semble). Dans ce cadre, j'ai donc essayé le DG S (lourd et peu agréable pour moi), le KBS tour S (plus léger mais peu agréable), le PX 6.0 (j'ai bien aimé avec un contact franc et un bon retour), le XP 105 (bien sur les trajectoires, bon sur le retour et correct sur le contact) et le XP 95 (très bon sur tout avec en prime un gain de distance, probablement lié au poids. En outre, il me semble que j'ai un gain de régularité par rapport aux autres).
Je pourrais en dire plus quand j'aurais les fers car ils seront légèrement plus long (0.5 pouce) et surtout je devrais gagner sur le centrage car le fit montre qu'il me faut 4up.

Peut être des nouvelles vendredi ou la semaine prochaine à réception.

Dites donc ! On s'absente et voilà que l'on parle sans moi ?? (C'est qu'il faut relire le thread )

Déjà :

pil42300 a écrit :Il n'a pas le niveau théorique : on s'en fout !
Il n'a pas envie de jouer avec des pelles à tarte moches qui ne renvoient aucunes sensations : c'est trés bien !
Il va ramener 4/5 coups de plus par parcours : c'est même pas sûr !

Les discours bien-pensants sur les parisiens à 4/4, les voitures rapides qui peuvent pas dépasser les 130…etc etc ça me gonfle GRAVE !

Perso, j'ai un Scénic de papa, des Mizu MP60, des pulls en cachemire, une swatch, des 501, des dockers sur mesure, des Converse et des Weston, je jouais encore du persimmon il y a 10 ans, je mange gras, Bio quand j'y pense…, je suis contre le politiquement correct et pour le droit d'ouvrir sa gueule et de dire des conneries, je roule à 180 sur autoroute et à 50 quand il y a du brouillard, etc etc….

Merci pli ! Merci de défendre les parisiens merci de combattre l'inesthétisme ambiant mais le 180km/h sur autoroute...

Bref sur ce genre de sujet, on dévie souvent du commentaire sur le matériel aux commentaires sur le golfeur et ses congénères.

Tout d'abord, je crois que l'on donne trop d'importance aux fers, du 3/4 au 9/P. Rappelons que l'on gagne des points au putting, et la barrière des 100 se passent surtout en améliorant ce compartiment de jeu, puis il y a les approches que l'on cherche à améliorer avec nos wedges, puis il y a la régularité pour progresser encore, puis il y a encore le putting.

Je me fiche de taper un fer 7 à 150m, mais de taper un fer 7 même à 120m mais qui file droit, je prends.

Et puis, je ne me fiche pas - et c'est ici que je commencerai à gagner en confiance et en performance - de toucher mes fairways en régulation. Cela implique : pas de bois ni de driver au tee, mais un bon vieux fer 5. Et mieux vaut 12 fairways de son fer 5 en regul à 150/160m que deux drives à 250m et le reste dans le décor.

Et encore, je remarque que pour arriver à ma zone de confort autour du green, entre 100 et 60m, cela implique de ne pas jouer long sur chacun de mes coups précédents.

Bref, peu importe les fers, il vaut mieux savoir jouer intelligent. De plus, personne ne devrait - sauf pro et encore... - jouer ses fers à 100 %. Et on gagne en tolérance, beaucoup, non pas grâce aux caractéristiques des clubs, mais parce que l'on les jouera "plus facile", c'est à dire en rythme. Etc. Etc. Etc.

Bref, je ne suis pas encore pressé de changer mes fers, mais dans tous les cas, je ferai mon choix après avoir testé tout ce qu'il y a à essayer ET BEAU DE PREFERENCE.

Bref, peu importe les fers, il vaut mieux savoir jouer intelligent. De plus, personne ne devrait - sauf pro et encore... - jouer ses fers à 100 %. Et on gagne en tolérance, beaucoup, non pas grâce aux caractéristiques des clubs, mais parce que l'on les jouera "plus facile", c'est à dire en rythme. Etc. Etc. Etc.

J'adhère totalement à ta conception . Perso , les meilleures cartes rendues , sous le par , ont TOUTES été signées lorsque j'ai joué mes clubs entre 80 / 95 % . Je pense notamment au driver , jamais , pour ma part , à 100 % , 85 / 90 % tout au plus ce qui me permet d'être le plus régulier possible. La régularité = score bas

Pour aller dans le même sens, le pro qui m'a formé (qui été et reste reconnu) nous a appris à limiter la montée pour favoriser la précision. En outre, un swing a 80% favorise un contact très propre et régulier qui limite la perte (relative) de distance. Surtout, les coups loupés sortent moins, ce qui limite les dégâts en stroke. Idem pour les mauvais jours.

Pour ceux que cela intéresse, je viens d'essayer la série ap2 714 que j'ai reçu hier. Ils sont sur XP 95 S. Et bien, c'est de la balle. Globalement, le touché est fantastique, les balles tiennent bien en l'air et ils génèrent peu de dispersion (sur des coups réussis bien sur, mais aussi sur des coups médiocres). Les fers 4 a 6 sont nettement plus tolérants que les 712, malgré une tête qui reste petite. Pour les fers courts, la précision est redoutable, tout en gardant un super contact. Pour la longueur, c'est conforme à ce que je fais avec mes anciens clubs. Avec un swing parfait, le Pro que j'ai vu (même pour un pro il est très long) a poussé un pw a 130_135 m sans aucun souci.
J' ai hâte de pouvoir les essayer par beau temps en comptant les points, des fers exceptionnels...

J'ai bien lu tout ce que vous avez écrit .... Je suis complètement d'accord avec Phil (D'ailleurs on joue ensemble quand tu veux car des joueurs qui ont ton état d'esprit .... j'en connais pas beaucoup, et perso j'adore). La dérision, plutôt que la prise de temps. Profitez du bon moment plutôt que se la raconter.

Ok, il y a des moments où on travaille, où le fait d'envoyer des bouzes... ben ça agace mais comme dit mon pro " sur le parcours, on est là pour prendre du plaisir. Le plaisir d'être dans des endroits magnifiques. Le plaisir d'être avec des gens super sympa avec qui on se marre bien." Perso, je me prends déjà assez la tête avec mes clients la semaine pour ne pas me prendre la tête sur un parcours.

Donc +1000 pour Phil.

Perso, ayant quelques récent soucis familiaux, j'ai compris qu'il fallait profitez de tout et se faire plaisir.
Ok je n'ai pas le niveau pour jouer des AP2 .... m'en tape, je les ai encore tenu dans mes mains hier soir, ils sont vraiment trop beau. Par contre, histoire de limiter la casse, je pense me faire un combo AP1 (4->6 ou 7) / AP2 (7->P). Les petits fers sont toujours plus facile à jouer que les grands .... donc tolérance, histoire d'avancer un peu. ( profitez du parcours c'est quand même mieux en rejoignant sa balle plutôt qu'en la cherchant), et plaisir d'avoir des clubs magnifiques qui certes ne me feront peut être pas faire des miracles, mais à moins de 150m, au pire, je prendrai une approche de plus .... ou 2

GanJakKk a écrit : Ok je n'ai pas le niveau pour jouer des AP2 .... m'en tape, je les ai encore tenu dans mes mains hier soir, ils sont vraiment trop beau. Par contre, histoire de limiter la casse, je pense me faire un combo AP1 (4->6 ou 7) / AP2 (7->P). Les petits fers sont toujours plus facile à jouer que les grands ....

combo AP1/AP2 pourquoi pas ? des avis ? des expériences ?

GanJakKk a écrit :J'ai bien lu tout ce que vous avez écrit .... Je suis complètement d'accord avec Phil (D'ailleurs on joue ensemble quand tu veux car des joueurs qui ont ton état d'esprit .... j'en connais pas beaucoup, et perso j'adore). La dérision, plutôt que la prise de temps. Profitez du bon moment plutôt que se la raconter.

Ok, il y a des moments où on travaille, où le fait d'envoyer des bouzes... ben ça agace mais comme dit mon pro " sur le parcours, on est là pour prendre du plaisir. Le plaisir d'être dans des endroits magnifiques. Le plaisir d'être avec des gens super sympa avec qui on se marre bien." Perso, je me prends déjà assez la tête avec mes clients la semaine pour ne pas me prendre la tête sur un parcours.

Donc +1000 pour Phil.

Perso, ayant quelques récent soucis familiaux, j'ai compris qu'il fallait profitez de tout et se faire plaisir.
Ok je n'ai pas le niveau pour jouer des AP2 .... m'en tape, je les ai encore tenu dans mes mains hier soir, ils sont vraiment trop beau. Par contre, histoire de limiter la casse, je pense me faire un combo AP1 (4->6 ou 7) / AP2 (7->P). Les petits fers sont toujours plus facile à jouer que les grands .... donc tolérance, histoire d'avancer un peu. ( profitez du parcours c'est quand même mieux en rejoignant sa balle plutôt qu'en la cherchant), et plaisir d'avoir des clubs magnifiques qui certes ne me feront peut être pas faire des miracles, mais à moins de 150m, au pire, je prendrai une approche de plus .... ou 2

+10000 . J'adore ...

bruno1958 a écrit :

GanJakKk a écrit : Ok je n'ai pas le niveau pour jouer des AP2 .... m'en tape, je les ai encore tenu dans mes mains hier soir, ils sont vraiment trop beau. Par contre, histoire de limiter la casse, je pense me faire un combo AP1 (4->6 ou 7) / AP2 (7->P). Les petits fers sont toujours plus facile à jouer que les grands ....

combo AP1/AP2 pourquoi pas ? des avis ? des expériences ?

Attention aux lofts... 3/4/5 en AP1 et le reste en AP2 peut être un bon combo !

ben- a écrit : Attention aux lofts... 3/4/5 en AP1 et le reste en AP2 peut être un bon combo !

Ouais, j'ai regardé, et il me semble que la charnière pourrais se situer vers le 7, d'où :
AP1 : 4/5/6 (désolé mais pas le niveau pour un Fer 3)
AP2 : 7/8/9/Pw

ben- a écrit :

bruno1958 a écrit :

GanJakKk a écrit : Ok je n'ai pas le niveau pour jouer des AP2 .... m'en tape, je les ai encore tenu dans mes mains hier soir, ils sont vraiment trop beau. Par contre, histoire de limiter la casse, je pense me faire un combo AP1 (4->6 ou 7) / AP2 (7->P). Les petits fers sont toujours plus facile à jouer que les grands ....

combo AP1/AP2 pourquoi pas ? des avis ? des expériences ?

Attention aux lofts... 3/4/5 en AP1 et le reste en AP2 peut être un bon combo !

oui sachant que les lofts sont modifiables de 2°..pour moi ce serait plutôt
AP1 : 5/6 (éventuellement 4 mais je crois que l'hybride c'est pas mal aussi)
AP2 : 7/8/9/Pw

Attention !

Un hybride 4 (autour de 22-23*) remplace plus un F3 qu un F4

bubbaguth a écrit :Attention !

Un hybride 4 (autour de 22-23*) remplace plus un F3 qu un F4

oui en théorie après en pratique....

bruno1958 a écrit :

bubbaguth a écrit :Attention !

Un hybride 4 (autour de 22-23*) remplace plus un F3 qu un F4

oui en théorie après en pratique....

J aurai justement dit l inverse

Perso mon H4 (22-23) et mon F3 (21) font a peu près la même distance ! Certes avec des trajectoires différentes.
Le shaft en graphite souvent plus léger et plus long explique que souvent on génère davantage de vitesse avec l hybride.
Et puis faut reconnaître que c est plus simple a centrer qu un F3 un samedi matin par 3 degrés au natio

bubbaguth a écrit :
Et puis faut reconnaître que c est plus simple a centrer qu un F3 un samedi matin par 3 degrés au natio

Je valide ....

bubbaguth a écrit :Et puis faut reconnaître que c est plus simple a centrer qu un F3 un samedi matin par 3 degrés au natio

Mes grattes sur le parcours du natio sont justifiées par 2 topons au fer 4 au practice...

bubbaguth a écrit :

bruno1958 a écrit :

bubbaguth a écrit :Attention !

Un hybride 4 (autour de 22-23*) remplace plus un F3 qu un F4

oui en théorie après en pratique....

Et puis faut reconnaître que c est plus simple a centrer qu un F3 un samedi matin par 3 degrés au natio

quel idée de jouer dans ces conditions

C est sûrement pour ça qu on ne ramène que - 10

Je me suis décidé à faire un fitting au natio en janvier et j espère en repartir avec les beaux 54...

Affaire a suivre !