FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Siegfried a écrit :Lu sur l'Equipe aujourd'hui :
"Et dire qu’il aurait mathématiquement assuré sa place à la Ryder Cup 2014 s’il avait fini seul deuxième hier…"
C'est vrai ?
Je suis un peu surpris tout de même

Tarnaud et Ledan disaient quasiment la même chose sur Golf+. A priori, 80% à 85% des points sont acquis. C'est quand même un sacré luxe pour un joueur, français de surcroi, de se dire 9 mois à l'avance qu'il a sa quasiment sa place en Ryder Cup.

gurwann a écrit :
Si on suit la méthode de sélection pour la prochaine ryder cup, ie, les 4ers à la Prize Money, les 5ers non qualifiés, cela donnait :
pour 2012 : 2,5M€ (pour le 4ème) et 190 pts (pour le 5ème non qualifié précédemment)
pour 2010 : 2,3M€ (pour le 4ème) et 195pts (pour le 5ème non qualifié précédemment)

Bref, avec une 1er (2ème place), Dubuisson serait à :
2M€ (1,7M€) et 127 pts (100pts).

Si on estime à 2,3M€ le gain nécessaire pour aller en Ryder Cup 2014, une 2ème place hier l'aurait amené à 1,7M€ de gain.

Donc, 1.7/2.3 = 74%. C'est pas très loin des 80% ....

zigrit a écrit :

Siegfried a écrit :Lu sur l'Equipe aujourd'hui :

"Et dire qu’il aurait mathématiquement assuré sa place à la Ryder Cup 2014 s’il avait fini seul deuxième hier…"

C'est vrai ?

Je suis un peu surpris tout de même

je ne sais pas faire le calcul, mais
http://www.europeantour.com/rydercup/points/index.html
pour ne pas en être, il doit sortir du top9 mondial,
alors qu'il a 2X plus de points que le 10ème
il va falloir attendre un peu

elle a une sacrée gueule cette équipe d'europe en tous cas

bennyhill a écrit : Tarnaud et Ledan disaient quasiment la même chose sur Golf+. A priori, 80% à 85% des points sont acquis. C'est quand même un sacré luxe pour un joueur, français de surcroi, de se dire 9 mois à l'avance qu'il a sa quasiment sa place en Ryder Cup.

Amha c'est un peu crétin de voir les choses ainsi.
La saison n'est pas encore démarrée et VD est très très loin d'être mathématiquement assuré d'une sélection.

Remember Fredrik Jacobson en 2004.
Fin 2003 il marchait sur les eaux et avait fini l'année en pole dans les deux classements ( money et world points ).
Sérieux client à l'époque : 3 victoires dont le Volvo, 4ème européen et 16ème mondial.

Et puis il a nettement moins brillé en 2004, s'est dispersé entre l'Europe et PGA Tour et s'est fait reprendre sur le fil à quelques semaines de la Ryder Cup dans les deux classements.

Phil2003 a écrit :

bennyhill a écrit : Tarnaud et Ledan disaient quasiment la même chose sur Golf+. A priori, 80% à 85% des points sont acquis. C'est quand même un sacré luxe pour un joueur, français de surcroi, de se dire 9 mois à l'avance qu'il a sa quasiment sa place en Ryder Cup.

Amha c'est un peu crétin de voir les choses ainsi.

J'espère que c'est Tarnaud et Ledan que tu traites de crétin. Choisis mieux tes mots

bennyhill a écrit : J'espère que c'est Tarnaud et Ledan que tu traites de crétin. Choisis mieux tes mots

Evidemment, et c'est surtout l'un des deux
Ledan pffftttt mais quel .......grand journaliste. Le Morandini du golf.

momo30 a écrit :quelqu'un connaît il son problème médical ?

les commentateurs sur Golf + ont dit qu'il avait grossi à cause d'un traitement à la cortisone !!

donc il souffre d'une pathologie inflammatoire mais laquelle ??

Je crois qu il s agit d un kyste mal placé

Le genre de truc emmerdant quand tu prends autant l avion et que tu ne joues qu en polo dans des pays chauds

Et on lui rajoute sa participation à la coupe du monde de golf par équipe cette semaine qui compte pour l'OWGR (pour la ryder cup aussi ?) ....

Si j'ai bien calculé, le champ représente 208 pts.

Donc 38 pts pour le 1er, 23 pour le 2ème et 15pts pour le 3ème.

C'est dingue, avec Dubuisson, je me mets à m'intéresser au calcul de l'OWGR

Bon,

Il y aura des hauts et des bas dans sa carrière, c'est le propre de tous les golfeurs, même les plus grands.

Mais ce qu'il a déjà réussi est proprement énorme par rapport au golf Français. On se casse les dents depuis des années sur ce top 50 mondial, et hop, à 23 ans, il est 32ème.

C'est, je pense, ultra motivant pour les autres joueurs hexagonaux et ultra positif pour le golf médiatiquement parlant. Il va commencer à être suivi d'assez prés, et je trouve en plus que le garçon est sympa, avec une tête qui parait plutôt bien faite. Bref, l'image qu'il véhicule me parait aussi assez sympathique en terme de communication pour le sport golfique.

Reste qu'il faut que les blessures lui fichent la paix.

je le trouve top aussi comme dit plus haut, posé efficace bourré de talent enfin la lumiere qu'on attendait au golf , apres il a un enorme defaut non golfique... il vit a andorre ...pour les impots?
homard breton

Homard a écrit :je le trouve top aussi comme dit plus haut, posé efficace bourré de talent enfin la lumiere qu'on attendait au golf , apres il a un enorme defaut non golfique... il vit a andorre ...pour les impots?
homard breton

pas utile, avec leurs tournois autour du monde, il doit pouvoir justifier plus de 50% de son année hors de france
ça suffit, non ?
un avis de fiscaliste ?

zigrit a écrit :

Homard a écrit :je le trouve top aussi comme dit plus haut, posé efficace bourré de talent enfin la lumiere qu'on attendait au golf , apres il a un enorme defaut non golfique... il vit a andorre ...pour les impots?
homard breton

pas utile, avec leurs tournois autour du monde, il doit pouvoir justifier plus de 50% de son année hors de france
ça suffit, non ?
un avis de fiscaliste ?

J'aurais dit la même chose.

je ne suis pas fiscaliste mais ils payent des taxes dans les pays où ils gagnent .... un peu comme Total ou d'autres entreprises du CAC40

Je ne vois que l'avantage fiscal pour vouloir habiter en Andorre. Il ne doit pas souvent y mettre les pieds.

Une partie de la principauté est sous la neige 5 mois de l'année et il n'y a que 3 golfs en Andorre :
- un pitch and putt
- un 9 trous situé à plus de 2000 m d'altitude (il faut prendre le télécabine pour y aller)
- un 18 trous situé en altitude

Ca m'étonnerait qu'il s'entraine là bas.

Pourtant, Victor connait d'autres avantages que la fiscalité en Andorre

Andorre n'étant plus vraiment un paradis fiscal, je doute que ca soit pour ca qu'il y habite... Surtout qu'il habitait a Londres avant !
Apres, peut-etre qu'il aime juste le ski, mais en tout cas, il dit que c'est juste parce qu'il aime le coin et qu'il s'y sent tranquille.

C'est marrant mais on trouve plus d'articles sur Dubuisson en cherchant an anglais sur google.co.uk qu'en francais sur google.fr....

jpo0671 a écrit :Tao c'est culturel il n'y pas de culture du sport en France c'est pas une nouveauté

quand on voit le niveau de l'équipe

Pourtant il n'y a pas de quotidien 100% sport en Angleterre (mais effectivement tous les quotidiens parlent de sport).

jadore dubush
il a compris lui aussi
PS: andorre: des filles super canons... de la neige top niveau....une gastronomie merveilleuse entre monatgne et mer oh ouiiiii mais
dans le même temps, Andorre n'oublie pas ses racines. Depuis 2010, elle a réformé son système fiscal afin de permettre à des ressortissants étrangers de venir investir dans son territoire. Et les avantages sont nombreux : pas de TVA ; pas d'impôt sur le revenu ou d'ISF pour les particuliers ; charges sociales réduites pour les salaires ; ou encore pas de taxe sur les véhicules de société. L'impôt sur les bénéfices quant à lui, ne dépasse pas 10 %. Pour compléter le tableau, plusieurs sociétés de conseil y proposent des solutions d'optimisation poussée : création de sociétés off-shore, portage commercial, résidence fiscale…zut fallait pas le dire c'est pas politiquement correct

C'est pas un problème de "politiquement correct" : si ceux qui ont les moyens de payer des impôts et du coup d'optimiser leur situation n'en payent pas, ça retombe forcément sur les autres(nous autres).
C'est aussi comme ça qu'on a des sociétés du CAC 40 qui sont moins imposées que les PME....

Faut mettre en place un système de fiscalisation mondial...
BONNE CHANCE

Ne vous inquiétez pas, il ne va pas avoir beaucoup à défiscaliser, il aurait signé avec Nike.

vpl a écrit :C'est pas un problème de "politiquement correct" : si ceux qui ont les moyens de payer des impôts et du coup d'optimiser leur situation n'en payent pas, ça retombe forcément sur les autres(nous autres).
C'est aussi comme ça qu'on a des sociétés du CAC 40 qui sont moins imposées que les PME....

Faut demander aux élus de montrer l'exemple peut-être ?

ça doit exister les forum où on parle de politique, fiscalité... tout çà ... non ? y parle t-on de Dubuisson ?

kokoro a écrit :Ne vous inquiétez pas, il ne va pas avoir beaucoup à défiscaliser, il aurait signé avec Nike.

Tu tiens ça de quelle source ? Si Nike décide d'investir sur Dubuisson, c'est qu'ils ont décelé chez lui un gros potentiel pour l'avenir.
Bon, nous sur GT on avait déjà fait cette analyse, hein pas vrai ?

Y va pas nous faire une rory quand même

+1 pour nike, le journal du golf à aussi lancer la rumeur!

Allez juste pour le principe,

Le meilleur classement mondial d'un joueur français vient d'être battu.

Victor est dorénavant 31ème joueur mondial

Victor vient d'être sélectionné par MA Jimenez (le Capitaine) pour participer à l'EurAsian Cup, nouvelle compétition opposant l'Europe à l'Asie sur le modèle de la RyderCup se déroulera du 17 au 29 mars à Kuala Lumpur

J'ai hâte de le voir en MatchPlay en équipe et en individuel (lors du WGC)

C'est de l'information, pas matière à envoyer du commentaire débridé....

Victor Dubuisson attiré par la nationalité monégasque ?


25 novembre 2013
Par JDG



Bien en amont de sa retentissante fin de saison, Victor Dubuisson a rencontré le Prince Albert de Monaco. Enjeu : la nationalité monégasque….

C’est un véritable coup de tonnerre qui, courant novembre, a éclairé coup sur coup le paysage golfique français, avec l’ébouriffante victoire de Victor Dubuisson lors du Turkish Airlines Open, puis sa remarquable 3è place lors de la finale de ‘’The Race’’ à Dubaï. Mais au delà de ces deux impressionnantes performances qui font bondir le Cannois de 23 ans à une historique 32è place mondiale, notre enthousiasme, et celui aussi de quelques-uns uns de ses supporters rhônalpins, a été douché par les informations en notre possession depuis quelque temps.
Plusieurs semaines avant ces mémorables évènements, nous avions en effet appris de source sure que de sérieux contacts s’étaient noués entre l’actuel résident andorran et la Principauté de Monaco.

Voici un bref rappel des faits tels qu’ils nous sont parvenus :

- Début septembre: Lors d’une discussion informelle, sur ses terres, l’Azuréen confie à quelques proches que des démarches ont pris corps dans l’optique de lui offrir la nationalité monégasque au 1er janvier 2014. Avec, comme ambition, de participer sous les couleurs de la principauté aux J.O de 2016 à Rio

- Fin septembre: Inscrit au Pro Am de Lyon (2-4 octobre) organisé par Golf First, D’Artagnan – comme le surnomment en raison de son look les Britanniques- prévient quelques jours auparavant l’organisateur, Christophe Cantegrel, de son forfait « Il m’a dit qu’il devait rencontrer le prince Albert » confiera Cantegrel.

La FFG au courant

- Première remarque : même s’ il n’en a pas fait étalage dans les médias, l’ex-numéro 1 mondial amateur 2009 n’a donc jamais caché sa démarche. Au point d’ailleurs qu’au plus haut sommet des instances fédérales, on en avait effectivement connaissance. « Oui, nous sommes au courant. Il a fait cette démarche en amont de l’Open de Turquie » a confirmé Jean- Lou Charon, le président de la FFG tout en émettant une réserve quant à la réussite légale de cette entreprise.

- Deuxième observation: Que la principauté essaie d’attirer vers son rocher de prometteurs talents dans le but de la représenter aux J.O, voilà qui est de bonne guerre avec ce triple rappel que le Prince Albert est membre du CIO, que la fiscalité monégasque a la douceur de son climat, et que notre mousquetaire n’a jamais caché être déçu par « le peu de soutien reçu en France » en terme de sponsoring notamment.

Commentaire de Jean-Lou Charon « De fait, Dubuisson est sélectionnable pour les J.O. Mais si sa démarche réussissait, ce serait regrettable et un gros coup dur, car notre »investissement » fédéral serait battu en brèche.»

Bref, si l’info était suivie des faits, nul doute que cette concrétisation agiterait alors le landernau golfique et sportif national. Deux questions toutefois: Cette flamboyante réussite de novembre et son sensationnel éclairage médiatique vont – ils remettre en cause la démarche de Dubuisson ? Et, dans le cas contraire, quand prendra-t-il sa décision ?

Roland Botella

http://golfrhonealpes.fr/dubuisson-atti ... onegasque/

J"ai du mal à y croire. Perplexe, je suis, donc no comment jusqu'à confirmation ou non de cette "info". Mais si c'est vrai...

Popcorn

Faut vite voté un texte disant que:

"Tout joueur sélectionné pour représenter sa nation lors d'une Coupe du Monde de Golf, ne pourra plus à l'avenir être sélectionné par une autre nation pour jouer toutes compétitions officielles.............."

C'est bien du grand journalisme ça! Ils ont l'info depuis un moment mais comme ça serait passé inaperçue ils l'ont gardé jusqu'à ce que ça devienne du sensationnel!
On se croirait sur BFM!!!

Impôt à 75% ...peut être pas étranger à la situation

kokoro a écrit :C'est de l'information, pas matière à envoyer du commentaire débridé....

Victor Dubuisson attiré par la nationalité monégasque ?


25 novembre 2013
Par JDG



Bien en amont de sa retentissante fin de saison, Victor Dubuisson a rencontré le Prince Albert de Monaco. Enjeu : la nationalité monégasque….

C’est un véritable coup de tonnerre qui, courant novembre, a éclairé coup sur coup le paysage golfique français, avec l’ébouriffante victoire de Victor Dubuisson lors du Turkish Airlines Open, puis sa remarquable 3è place lors de la finale de ‘’The Race’’ à Dubaï. Mais au delà de ces deux impressionnantes performances qui font bondir le Cannois de 23 ans à une historique 32è place mondiale, notre enthousiasme, et celui aussi de quelques-uns uns de ses supporters rhônalpins, a été douché par les informations en notre possession depuis quelque temps.
Plusieurs semaines avant ces mémorables évènements, nous avions en effet appris de source sure que de sérieux contacts s’étaient noués entre l’actuel résident andorran et la Principauté de Monaco.

Voici un bref rappel des faits tels qu’ils nous sont parvenus :

- Début septembre: Lors d’une discussion informelle, sur ses terres, l’Azuréen confie à quelques proches que des démarches ont pris corps dans l’optique de lui offrir la nationalité monégasque au 1er janvier 2014. Avec, comme ambition, de participer sous les couleurs de la principauté aux J.O de 2016 à Rio

- Fin septembre: Inscrit au Pro Am de Lyon (2-4 octobre) organisé par Golf First, D’Artagnan – comme le surnomment en raison de son look les Britanniques- prévient quelques jours auparavant l’organisateur, Christophe Cantegrel, de son forfait « Il m’a dit qu’il devait rencontrer le prince Albert » confiera Cantegrel.

La FFG au courant

- Première remarque : même s’ il n’en a pas fait étalage dans les médias, l’ex-numéro 1 mondial amateur 2009 n’a donc jamais caché sa démarche. Au point d’ailleurs qu’au plus haut sommet des instances fédérales, on en avait effectivement connaissance. « Oui, nous sommes au courant. Il a fait cette démarche en amont de l’Open de Turquie » a confirmé Jean- Lou Charon, le président de la FFG tout en émettant une réserve quant à la réussite légale de cette entreprise.

- Deuxième observation: Que la principauté essaie d’attirer vers son rocher de prometteurs talents dans le but de la représenter aux J.O, voilà qui est de bonne guerre avec ce triple rappel que le Prince Albert est membre du CIO, que la fiscalité monégasque a la douceur de son climat, et que notre mousquetaire n’a jamais caché être déçu par « le peu de soutien reçu en France » en terme de sponsoring notamment.

Commentaire de Jean-Lou Charon « De fait, Dubuisson est sélectionnable pour les J.O. Mais si sa démarche réussissait, ce serait regrettable et un gros coup dur, car notre »investissement » fédéral serait battu en brèche.»

Bref, si l’info était suivie des faits, nul doute que cette concrétisation agiterait alors le landernau golfique et sportif national. Deux questions toutefois: Cette flamboyante réussite de novembre et son sensationnel éclairage médiatique vont – ils remettre en cause la démarche de Dubuisson ? Et, dans le cas contraire, quand prendra-t-il sa décision ?

Roland Botella

http://golfrhonealpes.fr/dubuisson-atti ... onegasque/

Albert il joue un peu au golf avec ses copains Princes et autres Grand Ducs... il a peut être juste besoin de conseil pour son swing

chut vous allez vous faire taper sur les fesses parles modo
c'est de l humour d un bonnet rouge
homard du bout du monde , qui adore dubush

Bacchus, la taxe a 75% sera ( serait) payée par les employeurs en cas de versement de salaire au delà de 1 million d'Euros. Je vois pas comment ça pourrait s'appliquer à un golfeur pro...
Sinon il me semble qu'il y a une sorte de "pacte" entre Monaco et la France pour éviter ce genre de choses. Quelqu'un a un exemple de français naturalisé sans avoir de lien avec Monaco ?

Alain Ducasse me semble t il

Hello,

je connaissais 3 façons de devenir Monégasque pour un Français :
y être né
y vivre depuis plus de x années (10 ou 20)
se marier avec un/une monégasque

Maintenant il est possible que le moyen le plus rapide mais le moins fréquent soit de se faire pistonner par le Prince

Man

On ne peut pas dire que Ducasse n'a pas de lien avec Monaco, il y tient juste le meilleur restaurant depuis des années.

je pensais que tu parlais de lien filliaux, donc effectivement ducasse avait des liens professionnels avec monaco, mais sa nationalité lui a été donné par Albert directement via un décret

J'ai vu cette info ce matin

Et j'ai préféré poster sa sélection dans l'AsianCup, et mon désir de le voir jouer en matchplay

Vous avez pas plutôt un avis là dessus ? C'est pas + intéressant de discuter là dessus ?

pour l"eurasian cup c'est une qualification automatique tenant compte de son rang à la R2D me semble t-il et non une sélection par Jimenez...par contre pourquoi Stenson, Rose et Poulter n'en sont pas ?

Au lieu de s'offusquer de la fuite de ceux qui peuvent se le permettre , on devrait plutôt se demander pourquoi cette tendance est en train de s'accélérer comme jamais auparavant

Si je pouvais faire comme Dubuisson, je le ferais sans état d'âme , j'ai longtemps été fier de ma nationalité mais depuis 10 ans et nos absences de réformes sérieuses de la part de nos gouvernants de tous bords et leur façon de donner des leçons à la terre entière alors qu'ils ont mis notre pays en faillite et bien j'ai vraiment honte de dire que je suis Français quand je voyage à l'étranger

vpl a écrit :Bacchus, la taxe a 75% sera ( serait) payée par les employeurs en cas de versement de salaire au delà de 1 million d'Euros. Je vois pas comment ça pourrait s'appliquer à un golfeur pro...
Sinon il me semble qu'il y a une sorte de "pacte" entre Monaco et la France pour éviter ce genre de choses. Quelqu'un a un exemple de français naturalisé sans avoir de lien avec Monaco ?

Normalement un français résidant à Monaco est soumis au régime fiscale français...c'est ça le "pacte".
Dans la cas d'un changement de nationalité, ça ne s'applique plus...c'est pour cela que certains voulaient la nationalité belge, pour ensuite être résident monégasque et bénéficier de la fiscalité locale car il n'y a pas d'accord avec la Belgique.

De toutes façons il était résidant andorran sans y travailler...impôt sur le revenu 0%.
Il fait peut être ça pour être certain de faire partie de la sélection des JO puisqu'il n'aura pas de concurrence.

Ne lui jetons pas la pierre, ça fait longtemps que les acteurs, chanteurs, sportifs quittent le France et trouvent des combines pour pas payer d'impôt...il paraît même que des politiques ont des comptes en Suisse.

Siegfried a écrit :J'ai vu cette info ce matin

Et j'ai préféré poster sa sélection dans l'AsianCup, et mon désir de le voir jouer en matchplay

Vous avez pas plutôt un avis là dessus ? C'est pas + intéressant de discuter là dessus ?

Bien sur que nous pouvons échanger sur la sélection de Victor Dubuisson pour l'Asian Cup, est-ce que cela empêche d'évoquer l'information sur son éventuel transfert à Monaco ?
En dehors du point fiscal qui sera évoqué, n'y a t il pas d'autres raisons plus profondes ? Des raisons qui concernent de plus en plus de jeunes diplômés qui quittent la France pour tenter leur chance ailleurs. Des raisons que certains ne préfèrent pas voir ou masquer derrière de "sordides" problèmes fiscaux.
Comme l'évoque momo30, beaucoup d'autres suivraient le mouvement s'ils le pouvaient.
Occulter les problèmes n'a jamais aidé à les résoudre.

Quand au fait que Dubuisson a été aidé par la FFG, je pense qu'il a largement justifié cet investissement par son palmarès amateur.
C'est maintenant un golfeur professionnel, il est normal qu'il fasse des choix personnels.

Et puis c'est sympa Monaco, la région est belle !

Ca va le changer de ... Cannes !

momo30 a écrit :Au lieu de s'offusquer de la fuite de ceux qui peuvent se le permettre , on devrait plutôt se demander pourquoi cette tendance est en train de s'accélérer comme jamais auparavant

Si je pouvais faire comme Dubuisson, je le ferais sans état d'âme , j'ai longtemps été fier de ma nationalité mais depuis 10 ans et nos absences de réformes sérieuses de la part de nos gouvernants de tous bords et leur façon de donner des leçons à la terre entière alors qu'ils ont mis notre pays en faillite et bien j'ai vraiment honte de dire que je suis Français quand je voyage à l'étranger

Si on pouvait s'en tenir au golf, je pense que cela serait mieux pour tout le monde, ça me fait mal au bide de lire des c...... comme ci-dessus et je ne viens pas ici pour y trouver ce genre de détritus.
Les choses commencent à s'enclencher pour lui, c'est une bonne chose, avec sa présence en eurasian cup, dans les majeurs, peut être en ryder cup, il va bénéficier d'une grosse visibilité, j'espère qu'il aura le caractère et les épaules pour briller aux bons moments, cette saison sera décisive pour sa carrière.

La l'idée c'est pas forcément les impôts, c'est d'avoir un drapeau monégasque à côté du nom de Dubuisson sur une compète de golf, genre au master d'Augusta, aux JO... Qu'il décide de vivre ailleurs pour son régime fiscal c'est une chose (genre Sébastien Loeb en Suisse ou alors les tennismen), on en pense ce que l'on veut, mais qu'il ne représente plus la France lorsqu'il joue, s'en est une autre!