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Re: Distance

Publié : 28 déc. 2009, 19:45
par lebritch
snake a écrit :pour éviter à certains ... de penser qu'ils sont de potentielles bêtes de concours :lol:

je rappellerais juste à ces lanceurs d'Ovni... un post sur la façon de mesurer la distance d'un trou sur un parcours de golf ...

on suit le fairway, tel que le trou est dessiné ....

si nous exagerons un peu .... Prenons, un par 4 de 280M avec dogleg à droite .. ou à gauche, car ce n'est pas un débat politique .... :lol:
si l'angle du dogleg sur le fairway apres 180 M est de 90° et que l'on joue le green en coupant ... par dessus ce qu'il y a à couper :P

la distance n'est plus que de :
racine carrée de 180² + 100² = 206 M :roll:

cas extrème du Dogleg à 90° et application toute bête du théorème de ce bon vieux Pythagore ... pour les autres angles, il faut retrouver la formule, avec le cosinus et autres grossièretés :mrgreen:
Exemple chez moi en compète sur ce trou :

Image

Je drive et je coupe comme un porc et je me retrouve à jouer en second coup un F9 à 95m du green (+10m de green pour être au drapeau) et pourtant je n'ai pas claqué un drive à près de 300m j'ai juste tenté ma chance en coupant au dessus des arbres et de l'eau.

PS si quelqu'un est bon en math et peux me dire la distance approximative du drive je suis preneur moi et Pythagore ça fait deux ;-)

Re: Distance

Publié : 28 déc. 2009, 20:27
par Driveman
Mon cher lebritch, si on considère que ton plan sur mon écran est à l'échèlle 6/171000, ton drive était de 259,35m !!!
Bravo! belle perf! :wink:

Re: Distance

Publié : 28 déc. 2009, 21:00
par lebritch
merci pour la précision et comme on dit ce sont toujours les 35 cm qui font toute la différence :D :D :D

Re: Distance

Publié : 28 déc. 2009, 21:53
par vftp95
lebritch a écrit :merci pour la précision et comme on dit ce sont toujours les 35 cm qui font toute la différence :D :D :D
surtout si ils te séparent de l'obstacle d'eau :lol: :lol:

Re: Distance

Publié : 28 déc. 2009, 22:44
par JCS
merci Full, en fait, ça fait un peu plus de 2 ans que je pratique, je suis plus près de 15 mais j'ai eu 10 années d'errements encouragée par ma période américaine mais j'ai décidé il y a 2 ans de revenir à des fondamentaux car je stagnais grave et surtout je ne comprenais plus vraiment pourquoi ça coinçait à force de tout tenter et surtout de tenter n'importe quoi. le retour à la réalité fut difficile mais payant. heureusement, j'ai toujours eu un bon petit jeu (il faut bien quand on a pas de jeu long :D ) et un putting décent.

je rentre tous mes putt à 15 mètres ! (bon en fait, j'en ai rentré un une fois mais celui-là je m'en souviens :lol: )

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 00:31
par Lapinvert
Pour les distances, rien de plus fiable que Google Earth...
Et là en général on se rend compte de beaucoup beaucoup de choses...!! :D

On m'a souvent dit, "la vache, celui là doit faire au moins 300m" et moi de répondre, "heu plutôt dans les 260 je pense" mais c'est dur à avaler pour celui qui est un bon 50 m derrière et croyait driver à 240 m en général... :D :D

Je suis content de voir qu'ici l'ambiance n'a pas dérivé sur "qui va le plus loin", qu'on continue à débattre sur nos visions respectives du golf et de la façon dont on doit appréhender nos longueurs respectives, qui sont souvent toujours trop faibles à nos yeux !! :D :D

Pour les distances annoncées, chacun voit midi à sa porte. Pour moi faire régulièrement 280m c'est en grros une fois sur 2, mais rien ne dit qu'elle va être sur le fairway !!
Faut bien sur mesurer en ligne droite (encore une fois, google earth imparable), la distance parcourue, parce que c'est la seule donnée qui compte (la balle peut d'ailleurs faire beaucoup plus distance en l'air qu'au sol, si elle prend un gros effet par exemple...)

Et pour nuancer un peu, c'est rai qu'on a tendance (moi y compris) à rajouter un peu de distance à ces drives. Je drive souvent à 280 m sous-entendant pour moi que j'ai déjà drivé plus, dont plusieurs fois allègrement au dessus des 300m et plein de fois moins loin 240m/250m, voire pire parfois.
Mais à chaque fois que sors le driver, je me base sur une estimation de 260m pour la fin de course et pour gérer mon parcours. Et, en conditions de jeu normal (genre l'été en compet) il y'a souvent 50, 60m d'écart avec les autres balles. Par contre il m'est déjà arrivé de me faire prendre presque 30m sur une balle bien tapée de ma part, et là ça m'a fait tout drôle !

Là c'est plus une question de pourcentage de réussite qui permet de valider ou non une distance moyenne.

Par contre je ne dirai pas que je joue mon bois 3 à 300m parce qu'un fois, avec vent de dos, j'ai dépassé de 20 bons mètres le green (et donc le centre d'où est prise la mesure depuis le départ, rappelons le) de ce PAR 4 de 271m. C'est là que ça devient gênant.

Les distances sont avant tout nos amies, bien les connaitre c'est mieux scorer, et jouer plus fin.

Annoncer 260m au driver (ou plus !) mais tenir compte des obstacles à moins de 200m montre une incohérence de propos.


Ce qui est étonnant c'est que j'ai très rarement rencontré de gens vraiment malhonnêtes avec leurs distances sur le parcours. Quelques personnes parfois ignorantes (dont moi au début, quand je n'utilisais pas encre Google Earth, non je ne bosse pas chez eux !!) au vrai sens premier, mais rarement des racontards pour se faire mousser.
Y'a bien plus de joueurs conscients de leurs limites et qui eux ont tendance à surestimer la longueur des balles des autres, ça oui !

Uns fois j'en ai vu un qui jouait du PX 6.0 et me disait qu'il y'a pas si longtemps il drivait à 300m. On a joué, et il n'a plus rien dit.Il n'a pas dépassé pas les 230m (ce qui est déjà très bien) et avait souvent un bon push/fade limite slice, la messe était dite.


Encore une fois, ce qui est important n'est pas d'envoyer plus loin qe les autres, mais au mieux de ce que l'on peut produire physiquement en utilisant judicieusement ses capacités motrices, cérébrales pour séquencer dans le bon timing un ensemble de leviers....
Se refuser à chercher à taper fort (au vrai sens, c'est à dire claquer la balle le plus violemment possible, et non pas forcer le plus possible) c'est à mon sens refuser la voie de la recherche de l'utilisation de ses leviers propres.
Plus on est capable de taper fort, moins on force et plus on est dans le vrai.

Pour finir, je n'ai jamais été surpris par l'ensemble des distances des joueurs amateurs classés entre 8 et 12. On va dire aux alentours de 210 m de moyenne avec pour certains quelques drives vers les 240m/250m au mieux. On trouve souvent ici des joueurs expérimentés (au moins 5/7 ans de pratique) qui sont réguliers, mais dont la longueur est pénalisante pour passer à un index significativement plus bas.
Chez les jeune du club, on est plus proche des 240m de moyenne, et j'ai déjà vu bien bien plus !! Et pourtant ils sont encore 15 d'index, espérons qu'il ne chageront par leur état d'esprit (de frapper fort) mais que la pratique seulement les fera devenir plus régulier ! Ils deviendront surement des bons joueurs avec des indexs sous les 5 voire moins.

Tout dépend donc de son degré d'évolution dans la phase d'apprentissage, et effectivement il est parfois bon de se calmer pour repartir sur des bases plus sereines.

Me concernant, j'espère gagner pas mal de miles/h de vitesse de tête de club, et donc encore du relâchement pouvoir frapper encore plus fort. J'aurais alors surement atteint mes limites physiques (limitées par mon genou gauche) et mon axe principal de progression ne sera plus de ce côté là...

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 09:46
par JCS
mais que vient faire gogol earth là dedans ?

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 09:48
par J3ROM3
JCS a écrit :mais que vient faire gogol earth là dedans ?
rien de tel pour mesurer tes distances au drives avec la règle :wink:

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 10:04
par Driveman
lebritch a écrit :merci pour la précision et comme on dit ce sont toujours les 35 cm qui font toute la différence :D :D :D

Bé oui, vu ton avatar du même style que du mien, je ne pouvais pas oublier les 35 cm!

La blague du jour : vous connaissez la différence entre entre AH! et OH!!!! : 35 cm de plus au drive !!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bon Ok je pars :arrow:

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 10:31
par ptifred
idiotduvillage a écrit :
JCS a écrit :mais que vient faire gogol earth là dedans ?
rien de tel pour mesurer tes distances au drives avec la règle :wink:

je connaissais pas c'est impec tout compte fait je suis plus long que je croyais

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 11:15
par JCS
j'ai pas la place sur mon chariot pour installer mon PC et en plus, la rallonge n'est pas assez grande pour couvrir tout le parcours :lol:

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 11:21
par Driveman
Je viens de vérifier moi aussi sur gogol earth!!!
Ceux qui me connaissent savent que j'ai la réputation d'être trés long mais au fil des années, j'ai revu mes prétentions à la baisse (l'angoisse de la pénalité!) et je me croyais finalement à 250 en moyenne...et je suis à 245 à peu prés sur google earth, çà me rassure!
Là je parle de belles mises en jeu, plein placées pour attaquer le green sur les par 4 ou pour se bien positionner au 2ème coup sur les par 5. L'eagle : c'est le coup de bol à mon niveau (1 en 6 ans de compét seulement!).
J'occulte les mega drives dans le rough ou mal placés derrière ces p$&%! d'arbres! et les 2 ou 3 drives historiques qui viennent raviver notre flamme golfique à chaque saison.
Pour info, 1,85, 85 kgs, sportif et sur les 2 dernières saisons, une des rares fois où je me suis fait overdriver systématiquement sur chaque départ, c'était un Hcp 5,5 (18 mois de golf à raison de 3 jours par semaine!!! un fou!).

Tout çà pour dire, qu'en moyenne, à un niveau de jeu acceptable (à mon avis sous les 18, là où le swing devient à peu prés régulier et reproductible à la demande), la moyenne des joueurs que je connais doit être au alentour de 220 m! et autour de 230m pour les Hcp 12 et moins...
Et les balles??? çà joue pas un peu, pour moi si!!!! l'hiver je joue que de la 2 pièces sur les drives.

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 12:05
par cycofcgb
JCS a écrit :j'ai pas la place sur mon chariot pour installer mon PC et en plus, la rallonge n'est pas assez grande pour couvrir tout le parcours :lol:
ben embarque des panneaux solaires sur une remorque ^^

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 12:07
par ptifred
Driveman a écrit :Je viens de vérifier moi aussi sur gogol earth!!!
Ceux qui me connaissent savent que j'ai la réputation d'être trés long mais au fil des années, j'ai revu mes prétentions à la baisse (l'angoisse de la pénalité!) et je me croyais finalement à 250 en moyenne...et je suis à 245 à peu prés sur google earth, çà me rassure!
Là je parle de belles mises en jeu, plein placées pour attaquer le green sur les par 4 ou pour se bien positionner au 2ème coup sur les par 5. L'eagle : c'est le coup de bol à mon niveau (1 en 6 ans de compét seulement!).
J'occulte les mega drives dans le rough ou mal placés derrière ces p$&%! d'arbres! et les 2 ou 3 drives historiques qui viennent raviver notre flamme golfique à chaque saison.
Pour info, 1,85, 85 kgs, sportif et sur les 2 dernières saisons, une des rares fois où je me suis fait overdriver systématiquement sur chaque départ, c'était un Hcp 5,5 (18 mois de golf à raison de 3 jours par semaine!!! un fou!).

Tout çà pour dire, qu'en moyenne, à un niveau de jeu acceptable (à mon avis sous les 18, là où le swing devient à peu prés régulier et reproductible à la demande), la moyenne des joueurs que je connais doit être au alentour de 220 m! et autour de 230m pour les Hcp 12 et moins...
Et les balles??? çà joue pas un peu, pour moi si!!!! l'hiver je joue que de la 2 pièces sur les drives.
presque pareil que toi, mais je suis plus petit (un nain... lol) 1.63m pour 69 kg

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 13:06
par JCS
clair que la balle joue un rôle non négligeable. les 2 pièces étant en général plus dures et plus réactives, elles vont souvent plus loin, c'est particulièrement sensible en hiver. les 3 ou 4 pièces (même 5 maintenant) sont beaucoup plus tendres et réagissent moins en terme d'énergie rendue sur les drives.

en revanche, une 2 pièces ne fera jamais de spin donc pas de rétro sur les attaques de drapeaux alors qu'avec les 3 pièces et + c'est leur raison d'être.

pour les joueurs peu puissants comme moi, en été, la différence entre 2 et 3 pièces est peu visible et en hiver un peu plus mais pas flagrante, après c'est surtout de savoir si l'on est capable de donner du spin ou pas.

les 2 pièces sont aussi en général moins chères mais bon, je n'ai pas acheté une balle en 10 ans alors je prend ce que j'ai :)

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 13:42
par Driveman
L'hiver, le spin je m'en fous les greens sont tellement gorgés d'eau par chez moi que les balles restent dans leur divot, genre cratère de météorites!

En été, achète des balles neuves et tu verras la différence!!! Je t'assure c'est flagrant! Si tu veux pas mettre cher, les bridgestone e6+ sont vraiement un bon compromis. Les Srixon AD333 en 2 pièces sont bien pour l'hiver. Les 2 sont autour de 24/30 € la douzaine, c'est raisonnable.
J'ai arrété d'acheter des pro V1 de récup: de la m.... rien à voir avec les même en neuf, sauf pour le practice d'approche.
Sinon mes préferées en compet l'été : les callaway tour ix (longues, pas trop d'effet par rapport aux callaway i Tour ou aux proV1 qui ne pardonnent rien) mais à 50€ la douz, vaut mieux jouer sur des parcours larges!!!

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 13:50
par Driveman
ptifred a écrit : presque pareil que toi, mais je suis plus petit (un nain... lol) 1.63m pour 69 kg
Waow, non pas taper ! :oops:
Faut toujours se méfier des plus petits que soi ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Distance

Publié : 29 déc. 2009, 15:41
par JCS
ah mais je n'ai nullement l'intention d'acheter une balle avant une 10e d'année :D

Re: Distance

Publié : 30 déc. 2009, 11:11
par JCS
je vous mets les stats du PGATour sur les distances au drive.

l'ordre est classement, nom du joueur, nombre de parcours, moyenne au drive, cumul des distances, nombre total de drives.

attention, les distances (avg et cumul) sont en yards, il faut donc enlever 10%


rank player rounds avg cumul total drives

1 Robert Garrigus 83 312.0 49,299 158
2 Bubba Watson 73 311.4 45,471 146
3 Dustin Johnson 85 308.3 51,792 168
4 Tag Ridings 50 307.4 27,053 88
5 Gary Woodland 53 307.3 28,889 94
6 Nick Watney 86 305.3 52,505 172
7 J.B. Holmes 74 304.6 45,088 148
8 Angel Cabrera 55 304.1 32,846 108
9 Troy Matteson 95 301.7 54,911 182
10 Harrison Frazar 93 301.0 53,582 178
11 Charley Hoffman 97 300.8 58,363 194
12 Scott Piercy 85 300.6 48,703 162
13 Phil Mickelson 66 300.1 37,818 126
T14 Martin Laird 72 299.9 41,989 140
T14 Davis Love III 89 299.9 52,188 174
16 Anthony Kim 76 299.0 44,255 148
17 Marc Leishman 91 298.6 51,951 174
T18 Sergio Garcia 59 298.5 34,630 116
T18 Andres Romero 58 298.5 34,024 114
T18 Charles Warren 63 298.5 34,024 114
21 Tiger Woods 64 298.4 36,997 124