FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

le terme "compétition" est un peu à double sens au golf
on en parle souvent pour désigner la compet de club : la plupart des participants y vont pour passer du bon temps, connaitre leur niveau (index) , passer un bon moment etc...
ce n'est que mon avis mais la vraie compétition au sens ou steff l'imagine (se mesurer aux autres) elle ne concerne que peu de monde : ceux qui vont jouer la gagne en compets fédérales amateur (soit peu être 1 ou 2% des licenciés) puis pro

ce qu'il faut bien comprendre c'est que le golf est un des sports individuels qui comporte le plus de licenciés au monde
si en France on est 300-400 000 licenciés ce n'est pas grand chose comparé déjà aux anglos saxons (on parle plutôt en millions) sans parler des américains etc... (ou là c'est en dizaines de millions) etc..
et on a pas de championnat professionnel "français" , c'est tout de suite européen(european tour , challenge tour)
donc la concurrence dans le monde pro est énorme
donc difficile de comparer un index Français (niveau de jeux moyen) avec un classement professionnel ou du "ranking" amateur national ou mondial.

Merci à tous.
C'est très clair.
Je vois ce qu'il m'est possible de faire.
Pour le sponsoring, j'entendais par là un sponsoring matériel de clubs, je ne parlais pas d'argent ni de salaire.

Bienvenu dans ce joli sport !

Pour devenir professeur c est pas trop difficile, il suffit d avoir du temps à consacrer au golf, baisser son index <7 et rendre un certain nombre de cartes <7 en GP. La partie théorique n'est en soit qu'une simple formalité.
C'est pas bien compliqué à réussir avec de l investissement en temps.

Pour être professionnel il faut abandonner son statut d'amateur, passer les cartes pour intégrer un circuit (alps/challenge/european) et là c est juste le début des galères.

Comme disait Matth25 il y a un monde entre les pros et les amateurs en terme de niveau de jeu. C'est plus le même sport (tournoi sur 4 jours / décalages horaires / parcours bien plus difficiles / entrainement physique & mental).
J'irai même plus loin en disant qu'il y a :
- un fossé entre le top10 european et le reste des joueurs european tour
- un fossé entre le european tour et le challenge tour
- un fossé entre le challenge tour et l alps tour

Pour caricaturer je dirai qu'il y a autant de différence de niveau de jeu entre un excellent joueur amateur (de 0 à 4) et un joueur european tour qu'entre ce même joueur amateur et un index 36+.

Pour le sponsoring, rare sont les amateurs qui ont des clubs, c est le cas de ceux qui sont en pôle espoirs car la fédé a un accord avec TM, mais pour les autres ça doit être très très marginal.

Autant d'écart entre un 36 et un 4 qu'entre un 4 et un joueur du tour européen ? Je pense que t'es super généreux !
Pour moi, n'en déplaise au single qui peuplent ce forum, t'as autant d'écart entre eux et un pro qu'entre eux et un débutant complet !
Les joueurs pro c'est un autre monde... Un pote de lycée joue sur le challenge tour, il est vraiment impressionnant, mais si on le met à coté d'un Jacquelin ou d'un Havret, c'est ridicule. Et pourtant ce ne sont pas non plus des killers en devenir comme un Colsaerts.

Ce fil est marrant, car quelqu'un qui débarque complet dans le golf nous fait nous poser cette question. J'avais lu un post racontant les 18 trous de je ne sais plus qui sur l'Albatros en condition Open de France... c'était juste injouable pour un pauvre amateur !

AMA, si on prend un parcours normal des jaunes : le joueur index 4 va jouer si il n'est pas en forme 85 et le débutant si il est en forme 120, différence 35.
Sur un parcours pro l'auteur de la meilleure carte du jour va jouer 64 et le joueur 4 va jouer peut être 95, différence 29.
Donc j'aurais moi aussi plutôt tendance à dire ; "Autant d'écart entre un 36 et un 4 qu'entre un 4 et un joueur du tour européen"

bruno1958 a écrit :AMA, si on prend un parcours normal des jaunes : le joueur index 4 va jouer si il n'est pas en forme 85 et le débutant si il est en forme 120, différence 35.
Sur un parcours pro l'auteur de la meilleure carte du jour va jouer 64 et le joueur 4 va jouer peut être 95, différence 29.
Donc j'aurais moi aussi plutôt tendance à dire ; "Autant d'écart entre un 36 et un 4 qu'entre un 4 et un joueur du tour européen"

Sauf si l'index 4 joue son niveau...

Si vous comptez en terme de score. Mais je pense que la différence ne se sent pas qu'au niveau du score... un 36 ne sait pas ce qu'il fait quand il joue (je peux en parler). Un 4 sait swinger et commence à maitriser ces clubs. Un pro... tu lui donnes la moindre petite correction, le moindre changement dans son swing, il est capable de le mettre en place tout de suite.
Sur le score pur, je veux bien, sur le global, pour moi aucun rapport.

Choupinette92 a écrit :

bruno1958 a écrit :AMA, si on prend un parcours normal des jaunes : le joueur index 4 va jouer si il n'est pas en forme 85 et le débutant si il est en forme 120, différence 35.
Sur un parcours pro l'auteur de la meilleure carte du jour va jouer 64 et le joueur 4 va jouer peut être 95, différence 29.
Donc j'aurais moi aussi plutôt tendance à dire ; "Autant d'écart entre un 36 et un 4 qu'entre un 4 et un joueur du tour européen"

Sauf si l'index 4 joue son niveau...

si un 4 joue son index sur l'albatros en configuration open, alors c'est un fozindex

tomcat a écrit :

Choupinette92 a écrit :

bruno1958 a écrit :AMA, si on prend un parcours normal des jaunes : le joueur index 4 va jouer si il n'est pas en forme 85 et le débutant si il est en forme 120, différence 35.
Sur un parcours pro l'auteur de la meilleure carte du jour va jouer 64 et le joueur 4 va jouer peut être 95, différence 29.
Donc j'aurais moi aussi plutôt tendance à dire ; "Autant d'écart entre un 36 et un 4 qu'entre un 4 et un joueur du tour européen"

Sauf si l'index 4 joue son niveau...

si un 4 joue son index sur l'albatros en configuration open, alors c'est un fozindex

Bah un peu de chance alors LOL

PEEB a écrit :Si vous comptez en terme de score. Mais je pense que la différence ne se sent pas qu'au niveau du score... un 36 ne sait pas ce qu'il fait quand il joue (je peux en parler). Un 4 sait swinger et commence à maitriser ces clubs. Un pro... tu lui donnes la moindre petite correction, le moindre changement dans son swing, il est capable de le mettre en place tout de suite.
Sur le score pur, je veux bien, sur le global, pour moi aucun rapport.

ben au golf c'est quand même le score qui compte, c'est objectif...il n'y a pas de note de style comme au patinage artistique et chez les pros il y a des plus ou moins beaux swings..

Oui bien sur... ce que je veux dire, c'est que la difficulté pour perdre 20 points de score quand t'es 20 et quand t'es 54 n'a rien à voir.
Et vu la maitrise du jeu qu'on les pros par rapport à nous, je trouve que la différence entre n'importe quel pro et amateur est bien plus grande que les amateurs entre eux.
Si on raisonne en terme de score, la différence entre un 54 et 44 est la même qu'entre un 15 et un 5, dit comme ça, ça ne me semble pas bien réaliste. J'arriverai un jour à être 15, mais 5 c'est moins sur. Du reste je pense que ma copine 16 aura plus de mal passer 6 que j'en ai eu à passer 44 quand j'ai commencé.

Enfin bref, juste pour m'expliquer...

oui sur ce point tu as raison, pas très difficile de descendre en dessous de 18, single c'est déjà une autre histoire et en dessous de 5 encore une autre...

PEEB a écrit :Oui bien sur... ce que je veux dire, c'est que la difficulté pour perdre 20 points de score quand t'es 20 et quand t'es 54 n'a rien à voir.
Et vu la maitrise du jeu qu'on les pros par rapport à nous, je trouve que la différence entre n'importe quel pro et amateur est bien plus grande que les amateurs entre eux.
Si on raisonne en terme de score, la différence entre un 54 et 44 est la même qu'entre un 15 et un 5, dit comme ça, ça ne me semble pas bien réaliste. J'arriverai un jour à être 15, mais 5 c'est moins sur. Du reste je pense que ma copine 16 aura plus de mal passer 6 que j'en ai eu à passer 44 quand j'ai commencé.

Enfin bref, juste pour m'expliquer...

pour mes classements de progression, je raisonne plutôt en %
passer de 40 à 32, 20 à 16, 10 à 8, 5 à 4 sont alors comparables
je pense que c'est plus proche de la réalité, même si plus on baisse, plus c'est dur

Zeflo a écrit : Pour caricaturer je dirai qu'il y a autant de différence de niveau de jeu entre un excellent joueur amateur (de 0 à 4) et un joueur european tour qu'entre ce même joueur amateur et un index 36+.

J'avais précisé : "pour caricaturer" c'est difficilement quantifiable la différence de niveau c'est à la louche.

Mais ce qui reste certain c'est que même les meilleurs amateurs français sont très très très loin du niveau european tour.

ah oui ça c'est sur et je dirais même que la plupart des pros français (à part 7 ou 8 en étant large) en sont aussi très loin

pas encourageant tout cela!

bruno1958 a écrit :ah oui ça c'est sur et je dirais même que la plupart des pros français (à part 7 ou 8 en étant large) en sont aussi très loin

Tout à fait d'accord avec toi. C'est déjà bien 7 ou 8 a avoir le niveau ou niveau potentiel.

Zeflo a écrit :

bruno1958 a écrit :ah oui ça c'est sur et je dirais même que la plupart des pros français (à part 7 ou 8 en étant large) en sont aussi très loin

Tout à fait d'accord avec toi. C'est déjà bien 7 ou 8 a avoir le niveau ou niveau potentiel.

C'est claire et c'est hyper flippant ..lol Je suis tjs impressionnée quand je joue avec des hommes <1 d'index , parce que je trouve que ça tape fort, précis sur les petits coups etc. A l'Open de France on voit de bons joueurs, on voit encore une différence .. Après tous les pros qui font Augusta(etc) ça doit juste être magique et inhumain de les voir... Déjà que je suis impressionnée par les bons amateurs, j n'ose imaginer le RESTE ....

Zeflo a écrit :

bruno1958 a écrit :ah oui ça c'est sur et je dirais même que la plupart des pros français (à part 7 ou 8 en étant large) en sont aussi très loin

Tout à fait d'accord avec toi. C'est déjà bien 7 ou 8 a avoir le niveau ou niveau potentiel.

Je pense sincèrement que non seulement c'est inutile et que nous sommes dans l'erreur en voulant comparer le niveau de jeu des meilleurs Amateurs et celui des Pros évoluant en 1ére Division Euro . En boxe par exemple , il n'y a pas de comparaison entre une catégorie Lourd et plume ce sont deux catégories différentes . Le but est devenir le N°1 dans ta catégorie . En golf , meme combat pour moi , tu joues dans une catégorie pour devenir le meilleur ou dans le top 10 , 20 30 50 etc selon tes objectifs ou dans une autre . En son temps , il était question de faire jouer les proettes avec les hommes , et bien un fiasco complet , Annika Sorestam alors N° 1 Mondial à l'époque doit encore sans souvenir , je pense

oui tu as raison ....au début steff voulait savoir comment on devient pro et nos exemples étaient là pour lui démontrer ce que tu dis : le monde pro (niveau ET ou PGA ) et le monde amateur n'ont rien à voir...

Exact. Cela m'a bien éclairé. Merci a vous.
On peut aussi devenir champion en restant amateur...

oui comme dit surderien : rester dans sa catégorie... champion de son club par exemple ou plus dur déjà champion de sa ligue même en senior par exemple