FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

la simplification ne veut pas dire dénaturer mais aider à jouer, fluidifier c est donc du bon sens et c'est bien
d autre part :
- "autoriser à placer systématiquement la balle "chez des amateurs jusqu' à un certain niveau d index , permettrait de rendre l apprentissage d 'un parcours plus aisé en se concentrant uniquement sur le swing

homard

J'aime bien le point sur le HL. J'ai toujours trouvé approximatif la règle du drop pour une balle dans un OEL mais dans ce cas, autant appliquer la même chose à toutes les limites du terrain (sans la possibilité de jouer derrière les piquets blanc comme celle de jouer derrière les piquets rouges ).
Dans ce sens, il est parfois difficile de savoir si une balle non retrouvée serait passée derrière les piquets blancs ou serait enfouie dans un buisson ou un long rought juste devant.. l'application du drop et pénalité serait alors logique dans le cas d'une balle perdue même si je le conçoit, ce serait plus discutable. J'ai souvent du mal à apprécier l'endroit exact de la retombée des mes drives, autant sous estimé que surestimé.

eglishadow a écrit :

g119129be a écrit :Moi c'est le coup de laisser le drapeau pendant un putt, je ne trouve pas ça top.
Si tu puttes trop fort et que ça tape le drapeau, ça va arreter la balle (on aura derrière un putt plus court grace au drapeau), la devier ou la faire rentrer après avoir tappé le drapeau...

ça peut être un avantage et parfois un inconvénient mais il te reste encore le choix de le laisser ou de le retirer, donc , à mon avis, ça se vaut, juste que ça peut faire accélérer le jeu (de peu , j'en conviens, cela dépend de tes partenaires aussi)

Depuis l'annonce je fais comme proposé et je laisse le drapeau dans le trou (quand je joue seul).
Constats:
1° Ca fait gagner du temps et même pas mal de temps si on ne joue pas "PGA tour style" et que l'on ne marche pas son putt dans un sens, dans l'autre, aim point et toussa : on va à la balle on regarde et on joue, pas d'aller-retour au drapeau (ce qui fait perdre pas mal de temps sur certain longs putts). J'ai été étonné du temps que ça fait gagner. OK quand on joue seul on va de toutes façon plus vite que les groupes donc bon... et le gain n'est sans doute pas aussi net pour une partie de quatre balles. Encore que...
2° Ca permet d'éviter que l'on oublie de remettre le drapeau, problème qui peut là aussi faire perdre du temps... le dernier à mettre son putt remballe et en partant remarque le mat sur le green. Hop, repose du sac, remise du drapeau, perte de temps.
3° Parfois on y gagne : un putt trop fort mais avec la bonne ligne, qui ne serait pas rentré et aurait continué longtemps, sera ralenti et s’arrêtera plus près du trou.
4° Parfois on y perd, le putt appuyé (mais rien d'excessif) plein centre qui rebondi et ressort mais serait resté dans la boite sans problème.

Pour moi sur 3° et 4° je trouve que non, ça ne s'équilibre pas, en fait ça désavantage un poil le joueur. L'effet "frein sur balle rapide" arrive nettement plus sur des chips (on pouvait déjà laisser le drapeau puisqu'on était pas sur le green) et n'est que très rare sur les putts . Alors bien sûr rien dans les règles ne s'oppose à ce qu'on chip ou pitch depuis le green (et il fallait virer le drapeau) mais honnêtement, à part Phil Mickelson, qui l'a déjà fait ? Par contre les "rebonds défavorables" ne sont pas si rares que ça. Pas super fréquents non plus si on dose bien son putt.

Donc après expérimentation perso sur une trentaine de trous, c'est tout bon : ça va plus vite, ça simplifie les déplacement sur le green et la gestion de qui remet ou pas le mat en place et ça n'aide pas outrageusement le joueur.

Ça permettra aussi de moins flinguer les greens et les drapeaux en les jetant au loin.

Et confirmation de ce que je disais, cet après midi deux fois la partie qui me précédait (et traînait un peu, mais bon... devant eux ça n'allait pas ultra vite non plus) à oublié de remettre le drapeau. la première fois sur un green semi aveugle, on voit grosso modo où il est mais pas où est le trou... la deuxième fois, green complètement aveugle, le mat fait dans les 4m justement pour qu'on voit où est le green et le trou... Pas ultra cool de jouer comme ça. S'ils avaient laissé le mat dans le trou...

Franc38 a écrit :2° Ca permet d'éviter que l'on oublie de remettre le drapeau, problème qui peut là aussi faire perdre du temps... le dernier à mettre son putt remballe et en partant remarque le mat sur le green.

L'usage est quand même simple normalement. Le premier qui rentre son putt prend le drapeau et le plante lorsque le dernier rentre le sien, simple ET efficace.

Man

manhattan a écrit :

Franc38 a écrit :2° Ca permet d'éviter que l'on oublie de remettre le drapeau, problème qui peut là aussi faire perdre du temps... le dernier à mettre son putt remballe et en partant remarque le mat sur le green.

L'usage est quand même simple normalement. Le premier qui rentre son putt prend le drapeau et le plante lorsque le dernier rentre le sien, simple ET efficace.

Man

Clair c est pas le plus complique comme règle dans le golf

C'est pas un règle, juste un usage qui permet d'éviter d'oublier. .
Mais il y en a qui oublient quand même !

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Franc38 a écrit :C'est pas un règle, juste un usage qui permet d'éviter d'oublier. .
Mais il y en a qui oublient quand même !

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tous les usages recommandés de l'étiquette et qui en découlent ne sont en aucun cas des règles et n'entrainent aucune pénalité, c'est bien pour cela qu'il faut ABSOLUMENT les respecter

Franc38 a écrit :Et confirmation de ce que je disais, cet après midi deux fois la partie qui me précédait (et traînait un peu, mais bon... devant eux ça n'allait pas ultra vite non plus) à oublié de remettre le drapeau. la première fois sur un green semi aveugle, on voit grosso modo où il est mais pas où est le trou... la deuxième fois, green complètement aveugle, le mat fait dans les 4m justement pour qu'on voit où est le green et le trou... Pas ultra cool de jouer comme ça. S'ils avaient laissé le mat dans le trou...

Des mecs qui oublient de remettre les drapeaux ...
Ils sont séniles ou vraiment idiots ?

Franchement, c'est pas compliqué de regarder en partant si tout est "normal" et semble même une évidence non !

Pantalon10 a écrit :

Franc38 a écrit :Et confirmation de ce que je disais, cet après midi deux fois la partie qui me précédait (et traînait un peu, mais bon... devant eux ça n'allait pas ultra vite non plus) à oublié de remettre le drapeau. la première fois sur un green semi aveugle, on voit grosso modo où il est mais pas où est le trou... la deuxième fois, green complètement aveugle, le mat fait dans les 4m justement pour qu'on voit où est le green et le trou... Pas ultra cool de jouer comme ça. S'ils avaient laissé le mat dans le trou...

Des mecs qui oublient de remettre les drapeaux ...
Ils sont séniles ou vraiment idiots ?

Franchement, c'est pas compliqué de regarder en partant si tout est "normal" et semble même une évidence non !

Peut-être idiots.
Séniles ça m'étonnerait, je pense que le plus vieux devait avoir un bon 45 ans et le plus jeune 25 ans !

Par contre avec la foule (premier WE avec du soleil et des températures agréables depuis.... longtemps), ils devaient être speedés, peur qu'on leur gueule dessus ou autre. Peut-être aussi qu'à l'accueil ils les avaient boosté, genre "il y a beaucoup de monde, veillez à ne pas retarder les parties qui vous suivent" ? Mais ils se sont barrés direct sans passer par le club house et on ne les a pas croisé, donc pas possible de savoir.

Franc38 a écrit : ↑12 mars 2017, 23:24

Pantalon10 a écrit :

Franc38 a écrit :Et confirmation de ce que je disais, cet après midi deux fois la partie qui me précédait (et traînait un peu, mais bon... devant eux ça n'allait pas ultra vite non plus) à oublié de remettre le drapeau. la première fois sur un green semi aveugle, on voit grosso modo où il est mais pas où est le trou... la deuxième fois, green complètement aveugle, le mat fait dans les 4m justement pour qu'on voit où est le green et le trou... Pas ultra cool de jouer comme ça. S'ils avaient laissé le mat dans le trou...

Des mecs qui oublient de remettre les drapeaux ...
Ils sont séniles ou vraiment idiots ?

Franchement, c'est pas compliqué de regarder en partant si tout est "normal" et semble même une évidence non !

Peut-être idiots.
Séniles ça m'étonnerait, je pense que le plus vieux devait avoir un bon 45 ans et le plus jeune 25 ans !

Par contre avec la foule (premier WE avec du soleil et des températures agréables depuis.... longtemps), ils devaient être speedés, peur qu'on leur gueule dessus ou autre. Peut-être aussi qu'à l'accueil ils les avaient boosté, genre "il y a beaucoup de monde, veillez à ne pas retarder les parties qui vous suivent" ? Mais ils se sont barrés direct sans passer par le club house et on ne les a pas croisé, donc pas possible de savoir.

C'est tout de même abuser ... deux fois, c'est vraiment pas normal !

Hello,

voici les propositions d'évolution pour les règles 2019, beaucoup d'évolution pour favoriser un jeu plus rapide mais aussi simplifier.
Voir ce qui en restera dans la version définitive.

Man

http://arbitrage.ffgolf.org/httpdocs/ar ... t_2017.pdf

bcp de bon sens

Donc, à l'eau l'idée de sortir d'un green contre un coup de pénalité qui avait été initialement évoquée...
(Même si il y a bien une idée avec la balle injouable dans le bunker...)

Au passage, merci Man pour le doc. Tu es vraiment une source d'info en avance incroyable sur le matos ou les règles!

merci
super intéressant, j'ai craqué à la règle 26
mais tout ce que j'avais vu allait dans le bon sens et l'accélération du jeu
du bon boulot
mais il va falloir accompagner le changement !
car beaucoup de changements !
on croise encore pas mal de monde qui considère une personne seule non prioritaire

Malalindex a écrit :Donc, à l'eau l'idée de sortir d'un green contre un coup de pénalité qui avait été initialement évoquée...
(Même si il y a bien une idée avec la balle injouable dans le bunker...)

Au passage, merci Man pour le doc. Tu es vraiment une source d'info en avance incroyable sur le matos ou les règles!

Si si c'est toujours le même truc qu'évoque avant : on pourra déclarer la balle dans un bunker injouable et dropper hors du bunker contre deux coups de pénalité...

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Franc38 a écrit : ↑23 août 2017, 20:33 Si si c'est toujours le même truc qu'évoque avant : on pourra déclarer la balle dans un bunker injouable et dropper hors du bunker contre deux coups de pénalité...

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Oui, bien sur, mais il semble que dans la base de travail, l'idée était de pouvoir sortir du bunker contre 1 coup de pénalité il me semble

Il me semble que non, mais je peux me tromper...
D'ailleurs si tu regardes le doc la c'est juste une synthèse des éléments, ça ne se présente pas comme une étape de plus ou quelque chose.

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Fin de la règle de la pénalité si putt avec drapeau dans le trou sur le green,

Ca va vraiment faciliter le putting ça !
Et globalement, on va gagner des coups grâce à toutes ces règles.

manhattan a écrit : ↑23 août 2017, 19:04 Hello,

voici les propositions d'évolution pour les règles 2019, beaucoup d'évolution pour favoriser un jeu plus rapide mais aussi simplifier.
Voir ce qui en restera dans la version définitive.

Man

http://arbitrage.ffgolf.org/httpdocs/ar ... t_2017.pdf

Merci pour ce retour !

Faudra voir ce qui en restera effectivement !

Prius a écrit : ↑24 août 2017, 11:05 Ca va vraiment faciliter le putting ça !
Et globalement, on va gagner des coups grâce à toutes ces règles.

J'avais lu un article il y a bien longtemps traitant de l'avantage ou non de laisser le drapeau dans le trou.
Et je suis presque sûr que la conclusion était parfaitement neutre, à savoir que cela n'influençait ni positivement ni négativement le taux de balles rentrées pour le même coup joué.

Si on putte un peu fort, le drapeau il aide quand même.

Prius a écrit : ↑24 août 2017, 13:39 Si on putte un peu fort, le drapeau il aide quand même.

il peut ralentir la balle effectivement, mais pas obligatoirement donner plus de chance de voir la balle rentrer.

AuldCom a écrit : ↑24 août 2017, 12:53

Prius a écrit : ↑24 août 2017, 11:05 Ca va vraiment faciliter le putting ça !
Et globalement, on va gagner des coups grâce à toutes ces règles.

J'avais lu un article il y a bien longtemps traitant de l'avantage ou non de laisser le drapeau dans le trou.
Et je suis presque sûr que la conclusion était parfaitement neutre, à savoir que cela n'influençait ni positivement ni négativement le taux de balles rentrées pour le même coup joué.

j'avais la même notion statistique après cela dépend si le putt (ou le chip) est plat, en descente, en montée... avec des greens qui roulent ou pas.
N'oublions pas non plus que sur nos parcours d'amateurs les trous ne sont pas toujours parfaitement calibrés, et le drapeau peut bouger à cause du vent.

Hello,

Je reviens la dessus car franchement bien de "simplifier" certaines choses.

En revanche perso je rajouterai bien une nouvelle règle avec pénalité de 2 coups le cas échéant:

Il devient IN-SU-POR-TABLE de voir parfois des trous "relevés" car certains golfeurs ayant la flemme ou plus assez souple retire la balle du trou avec leur putter.........Bilan: au fur et à mesure du temps les bords du trou sont abimés et les abords du trous sont relevés formant parfois la vision d'un petit volcan.........

Bref ça me gonfle grave!!!!!!

sebdardilly a écrit : ↑11 févr. 2018, 14:15 Hello,

Je reviens la dessus car franchement bien de "simplifier" certaines choses.

En revanche perso je rajouterai bien une nouvelle règle avec pénalité de 2 coups le cas échéant:

Il devient IN-SU-POR-TABLE de voir parfois des trous "relevés" car certains golfeurs ayant la flemme ou plus assez souple retire la balle du trou avec leur putter.........Bilan: au fur et à mesure du temps les bords du trou sont abimés et les abords du trous sont relevés formant parfois la vision d'un petit volcan.........

Bref ça me gonfle grave!!!!!!

Le truc c'est que "care for the course" c'est plus de l'étiquette qu'autre chose. C'est déjà le cas et c'est des trucs sur lesquels mettre des pénalités n'est pas vraiment possible... comme relever ses pitches (j'ai joué vendredi, sur le green du 1 j'ai relevé 7 pitches en plus du mien... et "retapé", parce que la réparation avait été bâclée et que ça restait en creux ou au contraire faisait une bosse, deux autres zones). C'est pourtant indiqué partout sur le parcours "relevez vos pitches/réparez vos divots/ratissez les bunkers".

Pour les trous, il y a plein de "seniors" qui ont du mal à se pencher (ou qui s'il y arrivent peinent ensuite à se remettre debout) qui ramassent leurs balles en mettant le putter dans le trou... argh. Même avec les petites ventouses au bout du grip ça vient souvent abîmer la lèvre, mais avec la tête du putter, vraiment ??? Et comme ce sont presque toujours des gens qui ont l'âge d'être mes parents ou plus encore, j'ai du mal à les sermonner...

Mais si les clubs avaient plus de personnel se "baladant sur le parcours" et collant des "avertissements" puis des "blâmes" puis des "exclusions temporaires de deux semaines" puis des "exclusions définitives", je pense que l'étiquette serait mieux respectée. J'ai souvenir de clubs en Angleterre où ça marchait comme ça, et "étrangement" le parcours était dans un état impec', presque pas de divots, et j'ai pas vu un seul pitch ou un seul bunker pas ratissé. Mais faut admettre un "débit de joueurs" un peu plus lent et risquer de déplaire à certains membres donc de faire potentiellement baisser le CA régulier... (même si au total tout est nettement plus agréable pour les respectueux et donc ça devrait attirer d'autres joueurs).

La mise des jour des règles pour 2019 a été dévoilé : https://www.randa.org/News/2018/03/New- ... A-and-USGA

Pas mal de choses déjà abordées dans ce sujet

Traduction vite faite, un peu en vrac, ce qui me semble le plus important

- Drop de la balle à hauteur de genou au lieu d’épaule
- Plus de pénalité pour double contact.
- Règle locale permettant un drop avec 2 coups de pénalité au point de sortie d’une balle HL
- Toucher le mât avec un putt n’entraîne plus de pénalité
- Possibilité de réparer d’autres marques que celle de spikes sur le green
- Possibilité de se dropper hors d’un bunker avec 2 coups de pénalité
- 3 minutes pour rechercher une balle au lieu 5
- Plus de pénalité pour accidentellement déplacer une balle

Voilà, on y est.
R&A à publiè la version definitive (il parait) des nouvelles Règles 2019, avec quelques petit changements par rapport à la première ebauche sortie.

un petit changement pour le drop: il faut dropper à l'auteur de genou
elimination de la proposition de introduire la mesure fixe pour l'aire de drop (20/80") et retour à la longueur de club (obligatoire le club plus long du sac) (mon avis: changement très de bon sens)
Possibilité pour les Comités d'introduire une règle locale pour permettre de dropper avec deux coups de penalité pour une balle perdue ou hors limites (interdit pour les competitios pro ou d'haut niveau)

AuldCom a écrit : ↑12 mars 2018, 16:53 Traduction vite faite, un peu en vrac, ce qui me semble le plus important

- Drop de la balle à hauteur de genou au lieu d’épaule
- Plus de pénalité pour double contact.
- Règle locale permettant un drop avec 2 coups de pénalité au point de sortie d’une balle HL
- Toucher le mât avec un putt n’entraîne plus de pénalité
- Possibilité de réparer d’autres marques que celle de spikes sur le green
- Possibilité de se dropper hors d’un bunker avec 2 coups de pénalité
- 3 minutes pour rechercher une balle au lieu 5
- Plus de pénalité pour accidentellement déplacer une balle

Franchement ce n'est que de très très bonne nouvelle ça

AuldCom a écrit : ↑12 mars 2018, 16:53 - Plus de pénalité pour double contact.
- Règle locale permettant un drop avec 2 coups de pénalité au point de sortie d’une balle HL
- Possibilité de se dropper hors d’un bunker avec 2 coups de pénalité
- Plus de pénalité pour accidentellement déplacer une balle

celles la me choquent...

Drop dans le trou avec 2 coups de pénalité quand on est à moins de 100m du green

merci Auldcom
ça me semble aller dans le bon sens

on n'a pas à être choqué par la db péna pour sortir du bunk
aujourd'hui, tu peux déjà la déclarer injouable et rejouer le coup précédent
donc là, c'est comme la db péna pour dropper près du HL ou de la balle perdue, ça accélère le jeu
faut quand même vouloir les sacrifier les 2 points

tomcat a écrit : ↑12 mars 2018, 17:10

AuldCom a écrit : ↑12 mars 2018, 16:53 - Plus de pénalité pour double contact.
- Règle locale permettant un drop avec 2 coups de pénalité au point de sortie d’une balle HL
- Possibilité de se dropper hors d’un bunker avec 2 coups de pénalité
- Plus de pénalité pour accidentellement déplacer une balle

celles la me choquent...

Moi c'est juste le double contact (surtout) et le bunker (un peu) qui me dérangent.

drop sur place avec 2 coups pour un HL ça me semble pas mal, ça revient, en moyenne, au même que le 1 coup plus distance, mais ça va plus vite si on n'a pas mis de provisoire (ce qui arrive assez souvent, hélas).
2 coups pour sortir du bunker, là aussi ça peut accélérer les choses pour les gens qui n'arrivent pas à sortir du tout et les autres ne s'en serviront jamais (même si tu es pas très bon dans le sable, tu arrives à sortir ta balle 90% du temps et je préfère être sur le green en 2, même loin du trou, que d'y arriver en 4 après mon chip depuis derrière le bunker, qui n'est même pas sûr d'être tellement plus près.)

Ensuite, si tu déplace accidentellement une balle mais que tu la remet bien en place, tu n'as pas bénéficié de quoi que ça soit, et donc pourquoi être pénalisé. Bon, OK, ça t'incite à faire attention => ça n'arrive pas souvent, mais en soi pas grave et surtout ça évite les crises de nerf dans les compet' où c'est "elle a bougé !" "mais non, même pas 'oscillé' !" "Mais si, j'en suis sûr !". Là ça sera "elle a bougé". "Bon si tu le dis, je la remet en place". Hop.

zigrit a écrit : ↑12 mars 2018, 17:34 faut quand même vouloir les sacrifier les 2 points

Quand tu es collé contre la lèvre d'un profond pot bunker écossais, ça peut faire sens au lieu de prendre un coup de pénalité pour drop et ne pas avoir la garantie du tout de sortir du premier coup !

AuldCom a écrit : ↑12 mars 2018, 18:18

zigrit a écrit : ↑12 mars 2018, 17:34 faut quand même vouloir les sacrifier les 2 points

Quand tu es collé contre la lèvre d'un profond pot bunker écossais, ça peut faire sens au lieu de prendre un coup de pénalité pour drop et ne pas avoir la garantie du tout de sortir du premier coup !

Ha bah non en Écosse tu dois rester dans le bunker jusqu’à ce que mort ... toussa toussa

Lovecat a écrit : ↑12 mars 2018, 18:22

AuldCom a écrit : ↑12 mars 2018, 18:18

zigrit a écrit : ↑12 mars 2018, 17:34 faut quand même vouloir les sacrifier les 2 points

Quand tu es collé contre la lèvre d'un profond pot bunker écossais, ça peut faire sens au lieu de prendre un coup de pénalité pour drop et ne pas avoir la garantie du tout de sortir du premier coup !

Ha bah non en Écosse tu dois rester dans le bunker jusqu’à ce que mort ... toussa toussa

ben oui : le joueur à son cadet à propos du coup depuis le Road Bunker du 17
que me conseillez vous ? (en demandant le club)
:"de la patience, une tente, des vivres et un lampe de poche"

AuldCom a écrit : ↑12 mars 2018, 16:53 Traduction vite faite, un peu en vrac, ce qui me semble le plus important


- Possibilité de réparer d’autres marques que celle de spikes sur le green

Actuellement on ne répare pas les marques de spikes avant de jouer, mais on doit théoriquement les réparer avant de quitter le green.
En 2019 tu pourras réparer les put... de marques du gros porc qui joue devant toi.

vous avez tous reçu l'email annonçant les nouvelles régles en 2019 ? reçu ce soir dans ma bal

stephnassau a écrit : ↑14 mars 2018, 23:01 vous avez tous reçu l'email annonçant les nouvelles régles en 2019 ? reçu ce soir dans ma bal

Absolument riien pour ma part.

Rien recu non plus par e-mail.

J'avoue que celle sur le bunker me choque un peu aussi. en cas de lèvre trop haute, il suffit de sortir en arrière et de jouer un pitch, ca fait moins mal que 2 coups de péno. Reste les gros "pot bunker", mais c'est rare quand même.

Pour le HL, je comprend pas le besoin, surtout que on parle de règle locale. En cas de HL trop présent, il suffit de piqueter rouge, et on a le droit au drop....

rien reçu, non plus
bunker sur attaque lointaine, balle pluguée dans la montée juste sous la lèvre
la sortie à 2 pts de péna m'aurait aidé et fait gagner du temps

eglishadow a écrit : ↑11 mars 2017, 10:15

g119129be a écrit :Moi c'est le coup de laisser le drapeau pendant un putt, je ne trouve pas ça top.
Si tu puttes trop fort et que ça tape le drapeau, ça va arreter la balle (on aura derrière un putt plus court grace au drapeau), la devier ou la faire rentrer après avoir tappé le drapeau...

ça peut être un avantage et parfois un inconvénient mais il te reste encore le choix de le laisser ou de le retirer, donc , à mon avis, ça se vaut, juste que ça peut faire accélérer le jeu (de peu , j'en conviens, cela dépend de tes partenaires aussi)

En quoi ça peut être un inconvénient? Je n'ai jamais compris les pro qui enlèves le drapeaux alors qu'il ne sont pas sur le green. Comme mickelson qui a 30m du drapeau demande de l'enlevé.

Sinon je trouve cette règle pas mal, ça évite de se poser la question de qui l’enlève qui le tient. Souvent aussi on oublie de le remettre. et dernière chose ça évite le plantage du drapeau en s'appuyant dessous, ou en avant de le faire tomber lourdement de tout ça hauteur sur le green.

Pas reçu de mail non plus.

Pour les HL où on pourra se dropper avec 2 coups c'est sûr que mettre des piquets rouges se fait à l'heure actuelle. On a un précipice sur mon parcours qui est en OEL comme ça. Mais, et j'ai pas été vérifier, il semblerait que ce n'était pas "légal" de faire ça (je crois que c'est Alby qui me l'avait dit donc fiable).

Pour le drapeau dans le trou j'avais vu une étude sur le sujet qui concluait que l'effet était neutre : ça ralenti ou arrête certaines balles rapides mais ça empêche de tomber d'autres balles (bah oui, ça réduit le diamètre efficace) et sur un nombre suffisant de trous et de joueurs il n'y avait aucune différence significative. La prise en charge du mat par le caddie ou le faire enlever à 30 m à la Phil the Thrill c'est plus un truc psy pour se mettre dans le mode "je cherche à la rentrer, pas à l'approcher", qui pour Rotella est la vision des tour pros dès 120 yards...

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Franc38 a écrit : ↑15 mars 2018, 09:51 Pas reçu de mail non plus.

Pour les HL où on pourra se dropper avec 2 coups c'est sûr que mettre des piquets rouges se fait à l'heure actuelle. On a un précipice sur mon parcours qui est en OEL comme ça. Mais, et j'ai pas été vérifier, il semblerait que ce n'était pas "légal" de faire ça (je crois que c'est Alby qui me l'avait dit donc fiable).

Pour le drapeau dans le trou j'avais vu une étude sur le sujet qui concluait que l'effet était neutre : ça ralenti ou arrête certaines balles rapides mais ça empêche de tomber d'autres balles (bah oui, ça réduit le diamètre efficace) et sur un nombre suffisant de trous et de joueurs il n'y avait aucune différence significative. La prise en charge du mat par le caddie ou le faire enlever à 30 m à la Phil the Thrill c'est plus un truc psy pour se mettre dans le mode "je cherche à la rentrer, pas à l'approcher", qui pour Rotella est la vision des tour pros dès 120 yards...

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Pour moi une balle qui tape le drapeau et ressort avait de toute façon trop de vitesse pour rentré sans drapeau. ça reduit le diametre utile mais dans une zone où si la balle y va c'est qu'elle rentrait de tout façon et si elle ressort c'est qu'elle avait trop de vitesse. J'ai toujours trouver ça etrange de la part des pro car c'est un réèl avantage pour une approche de 20 a 30 m

Lemp a écrit : Pour le HL, je comprend pas le besoin, surtout que on parle de règle locale. En cas de HL trop présent, il suffit de piqueter rouge, et on a le droit au drop....

Ouais enfin si l'on met des piquets rouge au lieu de HL l'on ressort avec uniquement 1 coup de pénalité, cela ne reviendrai qu'a avoir fait un petit coup de recentrage et donc le HL n'est plus une véritable source de problème et perds en difficulté.
L'aspect se trouve plus dans l'accélération du jeu pour éviter de retourner taper une balle 150m en arrière avec 1 coup de pénalité et arriver donc à même distance que la ou l'on se trouve en 2 (1péno+1coups) = + 2 coups pénalités. Alors oui le lie ne sera pas le même car potentiellement on sera FW .. tout comme l'on pourrait revenir dans le HL. Si l'on ne veut pas des 2 coups de pénalité il reste la provisoire.

Franc38 a écrit : Pour le drapeau dans le trou j'avais vu une étude sur le sujet qui concluait que l'effet était neutre : ça ralenti ou arrête certaines balles rapides mais ça empêche de tomber d'autres balles (bah oui, ça réduit le diamètre efficace) et sur un nombre suffisant de trous et de joueurs il n'y avait aucune différence significative. La prise en charge du mat par le caddie ou le faire enlever à 30 m à la Phil the Thrill c'est plus un truc psy pour se mettre dans le mode "je cherche à la rentrer, pas à l'approcher", qui pour Rotella est la vision des tour pros dès 120 yards...

moi perso quand je putt à 10m il peut rester car effectivement même si je vais tenter de la rentrer je suis encore en mode approche du drapeau pour avoir un second putt easy et pour le coup cela peu permettre vraiment d’accélérer en pouvant putter tranquille pendant qu'un autre cherche encore comment il va sortir du bunker ou faire son approche et pour qui il faut le drapeau.
Cela doit être une approche de la situation de la plus part des amateurs (pas forcement des bas index) ... non ?

voici l'email, lien vers le recap et une vidéo :

Golf’s Modernised Rules Released

The R&A and the USGA have unveiled the new Rules of Golf, to be implemented on 1 January 2019.

The R&A and the USGA finalised golf’s new Rules this month after an extensive review which included a request for feedback from the global golf community on the proposed changes. Golfers can now access the official 2019 Rules of Golf by visiting Rules.golf.
While the vast majority of the proposed Rules remain unchanged in the final version, several important changes to the initial proposals and further clarification of many Rules were incorporated. For details of the final Rules that will apply from 2019, including more than 30 how-to-apply videos, follow the link below:


https://www.randa.org/News/2018/03/New- ... TKZ,TZMS,1

Stoon42 a écrit : Pour moi une balle qui tape le drapeau et ressort avait de toute façon trop de vitesse pour rentré sans drapeau. ça reduit le diametre utile mais dans une zone où si la balle y va c'est qu'elle rentrait de tout façon et si elle ressort c'est qu'elle avait trop de vitesse. J'ai toujours trouver ça etrange de la part des pro car c'est un réèl avantage pour une approche de 20 a 30 m

Pour toi peut être... Ou au moins tu as biaisé ta représentation mentale dans ce sens. Je t'assure que l'étude que j'avais vu était très bien faite et les résultats clairs : ça n'aide pas, ça ne gêne pas, c'est neutre.

Je pense d'ailleurs qu'ils se basent, au R&A et à l'USGA, sur cette étude ou d'autres et que si laisser ou enlever le drapeau aidait significativement, ils interdisaient la méthode qui aide vraiment...

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en fait l'interdiction générale pour le drapeau était du davantage au fait que des petits malins, il y a fort longtemps , avaient pu mettre le drapeau derrière le trou, couché, ce qui permettait de s'appuyer dessus sans trop d'habileté pour approcher le trou de très près ou même rentre le coup.
De même pour un club ou n'importe quel partie de l'équipement afin de s'appuyer dessus