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gagné pour Spieth

Solide Spieth, très gros mental !

thorskin a écrit : ↑23 juil. 2017, 17:40 Spieth qui joue depuis le practice c'est du grand n'importe quoi !

Un practice est toujours hors-limites, c'est impossible qu'il ne le soit pas.
En effet la règle interdit de s'entrainer sur le terrain avant ou pendant un tour en stroke-play.
Le practice et toutes la zone d'entrainement sont donc obligatoirement en dehors du terrain donc hors-limites.

20mn pour décider du drop... et pendant ce temps kuchar patiente !

La récupération marketing par Titleist


So versatile, the new #Titleist718 prototype T-MB can be played from anywhere. Can't promise it turns you into a superhuman though

Fumsek a écrit : ↑23 juil. 2017, 22:29 pas pu voir grand-chose avec ma connexion internet satellite qui n'est pas fameuse le WE, et notamment ce recovery qui va devenir sans doute légendaire. Nous avons désormais 3 joueurs en activité qui ne sont plus "qu'à" une levée du Career Slam (Lefty, Rory et maintenant JS). On serait tenté de penser que c'est JS qui a le plus de chances d'y parvenir, mais le PGA s'est refusé à d'illustres prédécesseurs (dont Arnold Palmer et Tom Watson). S'il réussissait dès cette année, quel exploit...

hello, il ya une plaque au Royal Birkdale dans le rough marquant le coup historique de Palmer
le feront ils pour JS ? dans cet endroit
sur Canal ils ont fait le parallèle avec Seve et le parking du Lytham & St Annes en 1979 au 70 ème trou

thorskin a écrit : ↑23 juil. 2017, 17:40 Spieth qui joue depuis le practice c'est du grand n'importe quoi !

Un practice est toujours hors-limites, c'est impossible qu'il ne le soit pas.
En effet la règle interdit de s'entrainer sur le terrain avant ou pendant un tour en stroke-play.
Le practice et toutes la zone d'entrainement sont donc obligatoirement en dehors du terrain donc hors-limites.

Non, pas vrai.

Il est probable que Birkdale, comme plusieurs links, n'ait pas un vrai driving range et donc le Comité a défini une zone pour l'entrainement (R 33-2c).

Alby a écrit : ↑24 juil. 2017, 09:15 Il est probable que Birkdale, comme plusieurs links, n'ait pas un vrai driving range et donc le Comité a défini une zone pour l'entrainement (R 33-2c).

Non, d'après les images de Google Maps https://goo.gl/maps/zEy996upuAt le practice est bien une structure permanante. Mais on remarque aussi qu'il se trouve à près 80 mètres à droite du fairway, au niveau du désormais fameux camion Titleist.

aaristocat a écrit : ↑23 juil. 2017, 21:28

thorskin a écrit : ↑23 juil. 2017, 17:40 Spieth qui joue depuis le practice c'est du grand n'importe quoi !

Un practice est toujours hors-limites, c'est impossible qu'il ne le soit pas.
En effet la règle interdit de s'entrainer sur le terrain avant ou pendant un tour en stroke-play.
Le practice et toutes la zone d'entrainement sont donc obligatoirement en dehors du terrain donc hors-limites.

20mn pour décider du drop... et pendant ce temps kuchar patiente !

Et non on nous fait chier pour le jeu lent ......................... !
Comme d'hab, deux poids, deux mesures

le "ranking" mondial après cet Open

http://www.owgr.com/ranking

Primien2017 a écrit : ↑24 juil. 2017, 10:46

aaristocat a écrit : ↑23 juil. 2017, 21:28

thorskin a écrit : ↑23 juil. 2017, 17:40 Spieth qui joue depuis le practice c'est du grand n'importe quoi !

Un practice est toujours hors-limites, c'est impossible qu'il ne le soit pas.
En effet la règle interdit de s'entrainer sur le terrain avant ou pendant un tour en stroke-play.
Le practice et toutes la zone d'entrainement sont donc obligatoirement en dehors du terrain donc hors-limites.

20mn pour décider du drop... et pendant ce temps kuchar patiente !

Et non on nous fait chier pour le jeu lent ......................... !
Comme d'hab, deux poids, deux mesures

La comparaison Pro - Amateur me semble tout de même douteuse pour le coup.
Par contre pour gagner un majeur je ne vois même pas pourquoi tout le monde remet en question ce qu'il s'est passé.

Si encore JS n'avait pas pris la décision rapidement je ne dis pas.
Mais il a quasi de suite pris ce choix et pour le coup la raison de cette lenteur n'est due qu'à une chose.
Les arbitres ont mis 100 plombent... Derrière que pouvait faire JS de plus rapide... Ben rien

Je suis d'accord.

Spieth est très lent, mais dans ce cas ce ne pas ça faute.

Il était justement un ruling très compliqué (et, en plus, au trou 13 pour le leader d'un Major, donc même les arbitres avaient peur de se tromper)

AuldCom a écrit : ↑24 juil. 2017, 09:34 Non, d'après les images de Google Maps https://goo.gl/maps/zEy996upuAt le practice est bien une structure permanante. Mais on remarque aussi qu'il se trouve à près 80 mètres à droite du fairway, au niveau du désormais fameux camion Titleist.

Bon, mais c'est la même chose. Pas de HL mais zone pour l'entrainement définie par le Comité.

On met deux points de pénalité à A LEVY suite à l'appel d'un "ami" pour amélioration imaginaire de lie, et cela ne choque personne quand J SPIETH fait une procédure de drop 30 mètres à droite de la ligne qui aurait du être la sienne ?
Une fois que l'avion a survolé la zone dans le bon axe on a pu voir (en dehors des commentaires de C LEDAN et T LEVET) qu'il aurait du se dropper bien plus à gauche, devant le deuxième camion Titleist.
Mais bon, il y avait l'arbitre en chef donc je me trompe certainement.

Ceci n'enlève rien à ce qu'il a réussi à faire sur les deux trous suivants et à sa performance

C'est incroyable cette année : à croire que tous les résultats des majeurs vont devoir faire l'objet de petites crispation autour des règles !
Il y a un lobby pour une simplification des règles à l'extrême ou quoi ?

Belle fin de partie quand même, pas hyper fan du tout de ce joueur mais il faut lui reconnaître un mental hors norme !

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 12:58 On met deux points de pénalité à A LEVY suite à l'appel d'un "ami" pour amélioration imaginaire de lie, et cela ne choque personne quand J SPIETH fait une procédure de drop 30 mètres à droite de la ligne qui aurait du être la sienne ?
Une fois que l'avion a survolé la zone dans le bon axe on a pu voir (en dehors des commentaires de C LEDAN et T LEVET) qu'il aurait du se dropper bien plus à gauche, devant le deuxième camion Titleist.
Mais bon, il y avait l'arbitre en chef donc je me trompe certainement.

Ceci n'enlève rien à ce qu'il a réussi à faire sur les deux trous suivants et à sa performance

Le camion étant une obstruction inamovible, il avait donc droit à un nouveau drop à l'endroit le plus proche où il ne représentait plus une gêne pour exécuter son coup.

AuldCom a écrit : ↑24 juil. 2017, 13:23

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 12:58 On met deux points de pénalité à A LEVY suite à l'appel d'un "ami" pour amélioration imaginaire de lie, et cela ne choque personne quand J SPIETH fait une procédure de drop 30 mètres à droite de la ligne qui aurait du être la sienne ?
Une fois que l'avion a survolé la zone dans le bon axe on a pu voir (en dehors des commentaires de C LEDAN et T LEVET) qu'il aurait du se dropper bien plus à gauche, devant le deuxième camion Titleist.
Mais bon, il y avait l'arbitre en chef donc je me trompe certainement.

Ceci n'enlève rien à ce qu'il a réussi à faire sur les deux trous suivants et à sa performance

Le camion étant une obstruction inamovible, il avait donc droit à un nouveau drop à l'endroit le plus proche où il ne représentait plus une gêne pour exécuter son coup.

Dans l'axe drapeau / position de la balle avant le drop, donc pas là où il a joué

N'oubliez pas que les règles sont là pour nous pénaliser mais aussi pour nous arranger.
Dans le cas de JS, il prend son point (pénalité) puis trouve le point qui lui permet de se dégager avec une obstruction et un dégagement avec free drop et un coup jouable, tout ça évidemment avec l'aval des arbitres. Bien joué AVEC les règles et avec les clubs ensuite.

Man

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 14:01

AuldCom a écrit : ↑24 juil. 2017, 13:23

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 12:58 On met deux points de pénalité à A LEVY suite à l'appel d'un "ami" pour amélioration imaginaire de lie, et cela ne choque personne quand J SPIETH fait une procédure de drop 30 mètres à droite de la ligne qui aurait du être la sienne ?
Une fois que l'avion a survolé la zone dans le bon axe on a pu voir (en dehors des commentaires de C LEDAN et T LEVET) qu'il aurait du se dropper bien plus à gauche, devant le deuxième camion Titleist.
Mais bon, il y avait l'arbitre en chef donc je me trompe certainement.

Ceci n'enlève rien à ce qu'il a réussi à faire sur les deux trous suivants et à sa performance

Le camion étant une obstruction inamovible, il avait donc droit à un nouveau drop à l'endroit le plus proche où il ne représentait plus une gêne pour exécuter son coup.

Dans l'axe drapeau / position de la balle avant le drop, donc pas là où il a joué

tu en es certain ?
il me semble endroit le plus proche sans se rapprocher du trou

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 12:58 On met deux points de pénalité à A LEVY suite à l'appel d'un "ami" pour amélioration imaginaire de lie, et cela ne choque personne quand J SPIETH fait une procédure de drop 30 mètres à droite de la ligne qui aurait du être la sienne ?
Une fois que l'avion a survolé la zone dans le bon axe on a pu voir (en dehors des commentaires de C LEDAN et T LEVET) qu'il aurait du se dropper bien plus à gauche, devant le deuxième camion Titleist.
Mais bon, il y avait l'arbitre en chef donc je me trompe certainement.

Ceci n'enlève rien à ce qu'il a réussi à faire sur les deux trous suivants et à sa performance

je n'ai pas vu les images mais sur l'Equipe, Benjamin Cadiou qui était à coté lorsque ça s'est passé, dit que c'était 2 points de pénalités assurés

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 14:01

AuldCom a écrit : ↑24 juil. 2017, 13:23

Moetda a écrit : ↑24 juil. 2017, 12:58 On met deux points de pénalité à A LEVY suite à l'appel d'un "ami" pour amélioration imaginaire de lie, et cela ne choque personne quand J SPIETH fait une procédure de drop 30 mètres à droite de la ligne qui aurait du être la sienne ?
Une fois que l'avion a survolé la zone dans le bon axe on a pu voir (en dehors des commentaires de C LEDAN et T LEVET) qu'il aurait du se dropper bien plus à gauche, devant le deuxième camion Titleist.
Mais bon, il y avait l'arbitre en chef donc je me trompe certainement.

Ceci n'enlève rien à ce qu'il a réussi à faire sur les deux trous suivants et à sa performance

Le camion étant une obstruction inamovible, il avait donc droit à un nouveau drop à l'endroit le plus proche où il ne représentait plus une gêne pour exécuter son coup.

Dans l'axe drapeau / position de la balle avant le drop, donc pas là où il a joué

Euuuuuuuh

Il sort bientôt le drone Bushnell

Spieth à déclaré sa balle injouable et il s'est droppé en arrière sur l'axe balle-drapeau, jusqu'au moment où il arrive entre les deux camions (ce qui n'est pas interdit). Après nouvelle situation: inteference avec TIO (les camions) il à donc pris un degagement gratuit, d'ici le nouveau drop a gauche sur le terrain de practice.

Et pourquoi il est arrivé qu'on demande aux spectateurs de déplacer un rocher, et là on n'a pas demandé au chauffeur de bourrer son camion ?

vpl a écrit : ↑24 juil. 2017, 15:15 Et pourquoi il est arrivé qu'on demande aux spectateurs de déplacer un rocher, et là on n'a pas demandé au chauffeur de bourrer son camion ?

Probablement que les camions sont branchés à des tas de circuits (électricité, eau, internet) et donc ce serait le bronx de les bouger => obstruction inamovible. Le rocher de Tiger : c'est un truc qui ne pousse pas, n'est pas installé dans le sol, un gravier géant, donc, et on peut le pousser. Si on y arrive. Même s'il faut 6 ou 7 gus.

vpl a écrit : ↑24 juil. 2017, 15:15 Et pourquoi il est arrivé qu'on demande aux spectateurs de déplacer un rocher, et là on n'a pas demandé au chauffeur de bourrer son camion ?

tu crois vraiment que le chauffeur, dont son camion ne bouge pas pendant toute la semaine, passe ses journées dans la cabine, au cas où un joueur lâcherait son drive à presque 100 mètres du fairway et choisirait son point de drop entre la roue de secours et l'axe de transmission ?

vpl a écrit : ↑24 juil. 2017, 15:15 Et pourquoi il est arrivé qu'on demande aux spectateurs de déplacer un rocher, et là on n'a pas demandé au chauffeur de bourrer son camion ?

Simplement, parce que le rocher de Tiger est un detritus, le camion un TIO, donc inamovable par definition...

Alby a écrit : ↑24 juil. 2017, 15:29

vpl a écrit : ↑24 juil. 2017, 15:15 Et pourquoi il est arrivé qu'on demande aux spectateurs de déplacer un rocher, et là on n'a pas demandé au chauffeur de bourrer son camion ?

Simplement, parce que le rocher de Tiger est un detritus, le camion un TIO, donc inamovable par definition...

un rocher un détritus !!!... et ben ??, font fort

Oui
Un rocher n'est-il pas une pierre?
et donc...

DÉTRITUS.
Les "détritus" sont des objets naturels. Cela comprend :
• les pierres, feuilles, brindilles, branches ou similaires

Voir aussi la "Décision Tiger" (23-1/2)




Si, par contre tu pensais au (Ferrero) Rocher... alors il s'agit d'une obstruction movable

Pour Levy une brindille fait partie du jeu mais pas pour Rahm.
Pour Tiger un rocher est un détritus.
Pour JS un practice n'est pas Hors-limites.

La règle 33-1-c qui permet au comité à autoriser l'entrainement sur le terrain ne s'applique que s'il n'y a pas de practice, or il y en a 2.
Le practice étant à plus de 80m d'un fairway il n'y a aucune raison valable de ne pas le mettre HL.
Il n'y avait certes pas de piquets blancs mais il y avait des barrières.
Si on autorise JS à y jouer c'est qu'il fait partie du terrain et il faut donc disqualifier tout ceux qui s'y sont entrainés.

Pour moi le Champion Golfer of the Year est Kuchar.

Alby a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:22 Oui
Un rocher n'est-il pas une pierre?
et donc...

DÉTRITUS.
Les "détritus" sont des objets naturels. Cela comprend :
• les pierres, feuilles, brindilles, branches ou similaires

Voir aussi la "Décision Tiger" (23-1/2)




Si, par contre tu pensais au (Ferrero) Rocher... alors il s'agit d'une obstruction movable

entre une pierre et un rocher il y a, à mon sens, une marge d'appréciation et donc d'interprétation

vont être content les habitants de Gibraltar

eglishadow a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:05
vont être content les habitants de Gibraltar

Tiger serait autorisé à deplacer Gibraltar

Alby a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:24

eglishadow a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:05
vont être content les habitants de Gibraltar

Tiger serait autorisé à deplacer Gibraltar

tu m'etonnes qu'il a le dos en vrac

tomcat a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:30

Alby a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:24

eglishadow a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:05
vont être content les habitants de Gibraltar

Tiger serait autorisé à deplacer Gibraltar

tu m'etonnes qu'il a le dos en vrac

excellent !!!! vous êtes trop fort

thorskin a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:39 La règle 33-1-c qui permet au comité à autoriser l'entrainement sur le terrain ne s'applique que s'il n'y a pas de practice, or il y en a 2.

c. Terrain d'entraînement
Lorsqu'il n'y a pas de terrain d'entraînement disponible en dehors du terrain de la compétition, le Comité devrait, si cela est faisable, définir la
zone dans laquelle les joueurs peuvent s'entraîner n'importe quel jour de la compétition. N'importe quel jour d'une compétition en stroke play,
le Comité ne devrait pas normalement autoriser l'entraînement sur ou vers un green ou depuis un obstacle du terrain de la compétition.

L'utilisation du conditionnel qui fait sans doute toute la différence entre ta compréhension du texte et la réalité des faits.

thorskin a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:39 Le practice étant à plus de 80m d'un fairway il n'y a aucune raison valable de ne pas le mettre HL.

Pour moi, le practice est tellement loin du parcours (et donc potentiellement pas du tout en jeu) qu'on peut comprendre le fait de ne pas le mettre HL, pour autant qu'on veuille bien le faire, ce qui n'a pas été le cas des organisateurs

thorskin a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:39 Il n'y avait certes pas de piquets blancs mais il y avait des barrières.

Sauf spécification dans les règles locales, une barrière n'est pas une marque de HL

thorskin a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:39 Si on autorise JS à y jouer c'est qu'il fait partie du terrain et il faut donc disqualifier tout ceux qui s'y sont entrainés.

Donc l'intégralité du champ des joueurs !

thorskin a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:39 Pour moi le Champion Golfer of the Year est Kuchar.

Hey, Don Quichotte, tu sembles être bien seul à le penser !

Ben c'est un truc naturel, qui ne pousse pas... et qui peut être déplacé, la preuve les gus l'ont déplacé pour Tiger.
Pour Jordan Spieth, le comité décide où il veut mettre du HL ou pas. Même si en effet la plupart du temps on aura un practice HL. Mais il y a aussi pas mal d'endroits où le practice étant loin il n'est pas "hors limite-isé" et clairement un endroit qui n'est pas "hors du parcours" et indiqué comme HL est un endroit où on peut jouer. C'est quand même un peu l'esprit même du golf, on joue n'importe où ! et la règle pour la balle injouable indique qu'on peut se dropper aussi loin qu'on veut en gardant le point où était la balle entre soi et le mat.
Reste le cas Rahm/Levy. Je n'ai vu d'images d'aucune des deux situations donc c'est un peu du "on dirait que"... mais on peut très bien avoir une grosse ronce à coté de la balle qu'on retire (mais elle n'est pas près de la balle ni sur la trajectoire du club : pas de pénalité, on n'a pas amélioré son lie) et d'un autre coté une brindille pas bien grosse mais qui est pile derrière la balle et va certainement pourrir le contact : si on l'enlève on a bien améliorer les choses.

Par contre les "dénonciations anonymes" basées sur la vidéo ou autre, ça doit disparaître. Soit on fait confiance aux joueurs qui s'auto-arbitrent avec l'aide des "rules officials", soit on fait comme dans d'autres sports, et c'est les arbitres et que les arbitres qui décident. Mais que M. Tout le monde puisse scruter et dénoncer ce qu'il pense être une infraction "comme ça" et sans en porter la responsabilité, c'est débile. Qu'on publie au moins leur nom et leur photo... Comme ça s'ils ont raconté des cracks ils devront vivre avec !

thorskin a écrit : ↑24 juil. 2017, 16:39

Pour moi le Champion Golfer of the Year est Kuchar.

Avec ta vision des règles, peut-être. Mais avec celle du R&A (qui jusqu'aux dernières nouvelles est l'organisateur de l'Open ET le dépositaire des règles et de leur interprétations), c'est Spieth.

Si ma tante en avait...

Franc38 a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:35 Par contre les "dénonciations anonymes" basées sur la vidéo ou autre, ça doit disparaître. Soit on fait confiance aux joueurs qui s'auto-arbitrent avec l'aide des "rules officials", soit on fait comme dans d'autres sports, et c'est les arbitres et que les arbitres qui décident. Mais que M. Tout le monde puisse scruter et dénoncer ce qu'il pense être une infraction "comme ça" et sans en porter la responsabilité, c'est débile. Qu'on publie au moins leur nom et leur photo... Comme ça s'ils ont raconté des cracks ils devront vivre avec !

Absolument d'accord avec toi

Alby a écrit : ↑24 juil. 2017, 18:47

Franc38 a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:35 Par contre les "dénonciations anonymes" basées sur la vidéo ou autre, ça doit disparaître. Soit on fait confiance aux joueurs qui s'auto-arbitrent avec l'aide des "rules officials", soit on fait comme dans d'autres sports, et c'est les arbitres et que les arbitres qui décident. Mais que M. Tout le monde puisse scruter et dénoncer ce qu'il pense être une infraction "comme ça" et sans en porter la responsabilité, c'est débile. Qu'on publie au moins leur nom et leur photo... Comme ça s'ils ont raconté des cracks ils devront vivre avec !

Absolument d'accord avec toi

"mé itou" comme disent les Normands !

Franc38 a écrit : ↑24 juil. 2017, 17:35 ..........................
Par contre les "dénonciations anonymes" basées sur la vidéo ou autre, ça doit disparaître. Soit on fait confiance aux joueurs qui s'auto-arbitrent avec l'aide des "rules officials", soit on fait comme dans d'autres sports, et c'est les arbitres et que les arbitres qui décident. Mais que M. Tout le monde puisse scruter et dénoncer ce qu'il pense être une infraction "comme ça" et sans en porter la responsabilité, c'est débile. Qu'on publie au moins leur nom et leur photo... Comme ça s'ils ont raconté des cracks ils devront vivre avec !

Je croyais que la "jurisprudence Leslie Thompson" avait fait que ,cela n'était plus accepté
Apparemment pas en Europe

Je suis d'accord, en plus il y a déja des caméras partout sur le parcours, je vois pas comment c'est possible de donner plus de valeur à la parole d'une personne "random" dans la foule, plus que celle du joueur lui même.

Comme dans d'autres sports, arbitrage vidéo et seul l'arbitre a le dernier mot.

c'est vrai ! bizarre !

Bon pour l'anecdote le seul amateur survivant (sur 5 amateurs) après le cut est Alfie Plant qui a gagné la "Silver Medal"

Hello,

commentaire de Mark Crossfield sur FB hier, humour britannique

It's very clear from many comments about Spieths drop, that lots need to work on their rules and forget 300 yards and "on plane" swings ‬

Man

manhattan a écrit :Hello,

commentaire de Mark Crossfield sur FB hier, humour britannique

It's very clear from many comments about Spieths drop, that lots need to work on their rules and forget 300 yards and "on plane" swings ‬

Man

On peut même le prendre au pied de la lettre.
Et c'est vrai qu'on voit des joueurs de bon niveau, des pros parfois, avec de beau swings, des distances top... Et qui ne connaissent pas certaines règles "de base" (donc pas des décisions sur des cas ésotériques, mais des trucs simples et fréquents genre HL, eau fortuite, trou d'animaux fouisseurs...)

Cela dit il est peut être un peu tard, 2019 est au coin de la rue...

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