Niveau 15 mais index 23.
J'ai fait seulement 5 compéte et mon assiduité aux parcours est très très en dent de scie. Pas de jeu e' hiver et grosse intensité les long week-end et vacances en printemps été
Modérateur : Modérateurs
Niveau 15 mais index 23.
Il semble évident que si tu joues deux balles, que tu te dropes ici ou là etc. la "carte" n'a pas vocation à être entrée dans le système : ça ne veut rien dire.pasdedouble a écrit :J'ai du mal avec les cartes jouées hors compétitions, bien souvent je ne respecte pas les règles de golf, je remets une seconde balle si la première ne me plais pas...et même si toutes les règles sont respectées, il manque le piment de la compétition. Alors je ne les rentre quasiment jamais.
Une curiosité, avant le w-e j'étais 6,6 avec un niveau de 7, maintenant je suis 6,7 avec un niveau de 6 !!
Avec le système du niveau on aura plus souvent des scores en net élevés. Puisque le niveau est plus réactif que l'index, un joueur qui a une mauvaise passe verra son niveau fortement augmenté et lorsqu'il retrouvera son niveau de jeu d'avant, il jouera des scores phénoménaux en stableford net !!
C'est peut-être vrai... Mais j'en doute. J'ai pas l'impression qu'un joueur "qui joue 10" sur une moyenne des 8 meilleures cartes sur les 20 dernières va bouger tant que ça entre "bonne période" et "mauvaise période"... Peut-être de 4 points (et encore ça me semble énorme, encore une fois on parle d'une moyenne ça voudrait dire avoir des mauvais moments à +14 en général et des bons à +6 en général... et on ne passe pas de l'un à l'autre en 10s) mais guère plus. Donc on peut imaginer des 40, peut-être 41. Pas des 55, des 65 comme on en voit très souvent en haut des tableaux en net.pasdedouble a écrit : ↑17 sept. 2019, 19:30Avec le système du niveau on aura plus souvent des scores en net élevés. Puisque le niveau est plus réactif que l'index, un joueur qui a une mauvaise passe verra son niveau fortement augmenté et lorsqu'il retrouvera son niveau de jeu d'avant, il jouera des scores phénoménaux en stableford net !!
Je ne suis pas vraiment sûr de comment le WHS va l'implémenter.
Les gens comme toi tout au sommet du mérite amateur national ou international (vétéran ou d'autres catégories d'âge) ne sont pas vraiment la cible de ces réformes.Jicecat a écrit : ↑20 sept. 2019, 17:51 Mélanger les parties amicales (les bonnes bien sûr !!!) et les parties officielles ne me semblent pas aller dans le bon sens, je n'y vois aucun intérêt.
Perso je suis actuellement 5.8 avec un niveau 6 après de nombreuses compétitions cette année dont des championnats régionaux et nationaux.
OK pour les argumentsFranc38 a écrit : ↑20 sept. 2019, 21:11Les gens comme toi tout au sommet du mérite amateur national ou international (vétéran ou d'autres catégories d'âge) ne sont pas vraiment la cible de ces réformes.Jicecat a écrit : ↑20 sept. 2019, 17:51 Mélanger les parties amicales (les bonnes bien sûr !!!) et les parties officielles ne me semblent pas aller dans le bon sens, je n'y vois aucun intérêt.
Perso je suis actuellement 5.8 avec un niveau 6 après de nombreuses compétitions cette année dont des championnats régionaux et nationaux.
Les "gros compétiteurs" ont déjà un index qui reflète plus ou moins bien leur niveau (et plus on rentre souvent de cartes mieux c'est). Avec 2 cartes ou 3 chaque WE de la saison, plus peut-être quelques cochonous séniors en semaine, le nombre de 0.1 encaissés permet qu'il n'y ait pas un gap énorme en cas de "baisse de forme" et le nombre de perfs fait que l'index suit plus ou moins bien, même avec les coeffs' des catégorie 2 ou 1. Avec le nouveau système ça suivra juste encore plus vite la forme du moment, c'est tout.
Là où ça va jouer beaucoup cette idée de cartes amicales c'est pour les gens comme moi (et a priori on est beaucoup plus nombreux que les gens comme toi, même si on n'a pas trop de chiffres là dessus) qui ne jouent pas souvent de compètes et encore moins de compètes en simple fléolisées. Ces gens n'ont pas d'index ou un index pas "à jour" la plupart du temps. Résultat s'ils font une compète par ci ou une autre par là ils se font siffler (y compris par le directeur du golf) et on leur dit "c'est une honte un index comme ça avec ce niveau de jeu"... sauf que c'est pas rigolo donc ils font de moins en moins de compètes ou lâchent complètement l'affaire : pas spécialement le but du jeu, non ?
Avec un "niveau" qui prend en compte les cartes amicales, le gars qui ne fait pas des tonnes de compètes fléolisées jouera les quelques unes où il s'inscrira "à égalité" avec les habitués et donc sera accueilli "sympathiquement" et pas avec du goudron et des plumes : il jouera plus souvent.
Pareillement le fait de ne jamais faire de compètes n'empêchera pas de faire un MP en net avec les potes ou plutôt simplifiera ça au lieu du traditionnel "bon, alors toi, tu reçois combien de coups"... "10 ?" "Ah non c'est trop lui il devrait avoir 8 max !" "mais non je t'assure, 12 serait plutôt plus juste" "n'importe quoi, t'as vu ton drive" "oui mais je putt comme une chèvre" "que tu dis, que tus dis"... "Bon, allez, 9 ?" Et ou finalement le gars "sans index réel" reçoit toujours le même nombre de coups que son niveau fluctue ou pas...
Bref, c'est pas pour vous, les stars des GP basse catégories... c'est pour Johnny Toutlemonde qui n'a pas trop le temps et parfois les possibilités de jouer le WE et fait juste quelques 9 trous en semaine, le soir, quelques parcours le WE pour se détendre, mais veut quand même avoir une idée d'où il en est et qui n'ait pas super amusé à l'idée de se faire insulter, siffler ou que sais-je s'il fait une compète parce que son vieux 29 d'index obtenu il y 5 ans n'est pas vraiment à jour par rapport au jeu du moment.
OK pour les argumentsFranc38 a écrit : ↑20 sept. 2019, 21:11Les gens comme toi tout au sommet du mérite amateur national ou international (vétéran ou d'autres catégories d'âge) ne sont pas vraiment la cible de ces réformes.Jicecat a écrit : ↑20 sept. 2019, 17:51 Mélanger les parties amicales (les bonnes bien sûr !!!) et les parties officielles ne me semblent pas aller dans le bon sens, je n'y vois aucun intérêt.
Perso je suis actuellement 5.8 avec un niveau 6 après de nombreuses compétitions cette année dont des championnats régionaux et nationaux.
Les "gros compétiteurs" ont déjà un index qui reflète plus ou moins bien leur niveau (et plus on rentre souvent de cartes mieux c'est). Avec 2 cartes ou 3 chaque WE de la saison, plus peut-être quelques cochonous séniors en semaine, le nombre de 0.1 encaissés permet qu'il n'y ait pas un gap énorme en cas de "baisse de forme" et le nombre de perfs fait que l'index suit plus ou moins bien, même avec les coeffs' des catégorie 2 ou 1. Avec le nouveau système ça suivra juste encore plus vite la forme du moment, c'est tout.
Là où ça va jouer beaucoup cette idée de cartes amicales c'est pour les gens comme moi (et a priori on est beaucoup plus nombreux que les gens comme toi, même si on n'a pas trop de chiffres là dessus) qui ne jouent pas souvent de compètes et encore moins de compètes en simple fléolisées. Ces gens n'ont pas d'index ou un index pas "à jour" la plupart du temps. Résultat s'ils font une compète par ci ou une autre par là ils se font siffler (y compris par le directeur du golf) et on leur dit "c'est une honte un index comme ça avec ce niveau de jeu"... sauf que c'est pas rigolo donc ils font de moins en moins de compètes ou lâchent complètement l'affaire : pas spécialement le but du jeu, non ?
Avec un "niveau" qui prend en compte les cartes amicales, le gars qui ne fait pas des tonnes de compètes fléolisées jouera les quelques unes où il s'inscrira "à égalité" avec les habitués et donc sera accueilli "sympathiquement" et pas avec du goudron et des plumes : il jouera plus souvent.
Pareillement le fait de ne jamais faire de compètes n'empêchera pas de faire un MP en net avec les potes ou plutôt simplifiera ça au lieu du traditionnel "bon, alors toi, tu reçois combien de coups"... "10 ?" "Ah non c'est trop lui il devrait avoir 8 max !" "mais non je t'assure, 12 serait plutôt plus juste" "n'importe quoi, t'as vu ton drive" "oui mais je putt comme une chèvre" "que tu dis, que tus dis"... "Bon, allez, 9 ?" Et ou finalement le gars "sans index réel" reçoit toujours le même nombre de coups que son niveau fluctue ou pas...
Bref, c'est pas pour vous, les stars des GP basse catégories... c'est pour Johnny Toutlemonde qui n'a pas trop le temps et parfois les possibilités de jouer le WE et fait juste quelques 9 trous en semaine, le soir, quelques parcours le WE pour se détendre, mais veut quand même avoir une idée d'où il en est et qui n'ait pas super amusé à l'idée de se faire insulter, siffler ou que sais-je s'il fait une compète parce que son vieux 29 d'index obtenu il y 5 ans n'est pas vraiment à jour par rapport au jeu du moment.
C'est sûr mais le mécanisme est plus ou moins autorégulateur : si je ne rentre que les bonnes cartes le niveau est trop haut je fais des contres et perds des matches pour une bière =› ça me gonfle je rentre surtout des mauvaises cartes, ah mais c'est un peu la honte cet index et puis je "perf trop" et on me chambre =› je rentre tout...Jicecat a écrit :
OK pour les arguments
le souci est bien de comptabiliser les mauvaises cartes aussi et pas seulement les bonnes
Au pire ceux qui vont rentrer uniquement les bonne cartes on s'en fou non? Ils ne font de mal a personne. Perso ça m'en touche u'e sans faire bouger l'autre.Jicecat a écrit : ↑21 sept. 2019, 11:02OK pour les argumentsFranc38 a écrit : ↑20 sept. 2019, 21:11Les gens comme toi tout au sommet du mérite amateur national ou international (vétéran ou d'autres catégories d'âge) ne sont pas vraiment la cible de ces réformes.Jicecat a écrit : ↑20 sept. 2019, 17:51 Mélanger les parties amicales (les bonnes bien sûr !!!) et les parties officielles ne me semblent pas aller dans le bon sens, je n'y vois aucun intérêt.
Perso je suis actuellement 5.8 avec un niveau 6 après de nombreuses compétitions cette année dont des championnats régionaux et nationaux.
Les "gros compétiteurs" ont déjà un index qui reflète plus ou moins bien leur niveau (et plus on rentre souvent de cartes mieux c'est). Avec 2 cartes ou 3 chaque WE de la saison, plus peut-être quelques cochonous séniors en semaine, le nombre de 0.1 encaissés permet qu'il n'y ait pas un gap énorme en cas de "baisse de forme" et le nombre de perfs fait que l'index suit plus ou moins bien, même avec les coeffs' des catégorie 2 ou 1. Avec le nouveau système ça suivra juste encore plus vite la forme du moment, c'est tout.
Là où ça va jouer beaucoup cette idée de cartes amicales c'est pour les gens comme moi (et a priori on est beaucoup plus nombreux que les gens comme toi, même si on n'a pas trop de chiffres là dessus) qui ne jouent pas souvent de compètes et encore moins de compètes en simple fléolisées. Ces gens n'ont pas d'index ou un index pas "à jour" la plupart du temps. Résultat s'ils font une compète par ci ou une autre par là ils se font siffler (y compris par le directeur du golf) et on leur dit "c'est une honte un index comme ça avec ce niveau de jeu"... sauf que c'est pas rigolo donc ils font de moins en moins de compètes ou lâchent complètement l'affaire : pas spécialement le but du jeu, non ?
Avec un "niveau" qui prend en compte les cartes amicales, le gars qui ne fait pas des tonnes de compètes fléolisées jouera les quelques unes où il s'inscrira "à égalité" avec les habitués et donc sera accueilli "sympathiquement" et pas avec du goudron et des plumes : il jouera plus souvent.
Pareillement le fait de ne jamais faire de compètes n'empêchera pas de faire un MP en net avec les potes ou plutôt simplifiera ça au lieu du traditionnel "bon, alors toi, tu reçois combien de coups"... "10 ?" "Ah non c'est trop lui il devrait avoir 8 max !" "mais non je t'assure, 12 serait plutôt plus juste" "n'importe quoi, t'as vu ton drive" "oui mais je putt comme une chèvre" "que tu dis, que tus dis"... "Bon, allez, 9 ?" Et ou finalement le gars "sans index réel" reçoit toujours le même nombre de coups que son niveau fluctue ou pas...
Bref, c'est pas pour vous, les stars des GP basse catégories... c'est pour Johnny Toutlemonde qui n'a pas trop le temps et parfois les possibilités de jouer le WE et fait juste quelques 9 trous en semaine, le soir, quelques parcours le WE pour se détendre, mais veut quand même avoir une idée d'où il en est et qui n'ait pas super amusé à l'idée de se faire insulter, siffler ou que sais-je s'il fait une compète parce que son vieux 29 d'index obtenu il y 5 ans n'est pas vraiment à jour par rapport au jeu du moment.
le souci est bien de comptabiliser les mauvaises cartes aussi et pas seulement les bonnes
Nope. Je pense que ce n'est pas ça.pasdedouble a écrit : ↑09 oct. 2019, 20:27 Si j'ai bien compris à partir de 2020 l'index sera calculé à partir de la moyenne des 8 meilleurs compétitions officielles sur les 20 dernières et le niveau sera calculé sur la moyenne des 8 meilleures cartes rentrées sur les 20 dernières , parties amicales comprises.
Quelqu'un pour me le confirmer ?
d'après ce que j'ai lu sur le site de la fédé, le niveau ne remplace pas l'index qui restera le truc officiel pour les compétitions...les deux seront en //. le niveau inclue les parties amicales + les compéts. l'index n'inclue que les compéts. On prendra les 8 meilleures cartes sur les 20 dernières parties...si on a moins de 20 parties, on prendra les 6,5 4 meilleures etc...suivant le nbre de parties jouées, y a un tableau de correspondance. mais bon ca reste floue leur trucFranc38 a écrit : ↑09 oct. 2019, 20:58 [
A priori, si la fédé suit les indications du WHS2020 donné par le R&A et l'USGA, à partir de 2020, l'index est remplacé par le "niveau" (tel qu'il est indiqué actuellement) calculé avec les 8 meilleures cartes (ajustées) sur les 20 dernières, compètes ou amicales. Ça alignerait les systèmes marginaux (comme l'Europe et la GB) avec une grosse part du reste du monde qui suit exactement ou pas loin le système GHIN des ricains où c'est la moyenne des 10 meilleurs cartes sur les 20 dernières, tout compris, depuis très longtemps. Le seul problème ou la seule question c'est "comment ils vont gérer la transition pour les gens qui ont index et niveau très éloignés" (c'est mon cas).
Oui 14 en stroke.
12 coups rendus.
La FFG ne brille pas par sa communication à quelque mois de l'entrée en vigueur théorique du nouveau système.Alby a écrit : ↑14 oct. 2019, 16:56 Pour la validité des differentes cartes de scores (competition, amicales, 4balles) ce sera le choix des federations nationales, donc ce n'est pas sur que tout le monde permettra les carte amicales (recreational score ou EDS) ou les cartes en 4 balles (comme aux USA et en Italie aujourd'hui).
Je suppose que si l'on doit déclarer sa carte avant le départ, ce sera le golf qui rentrera la carte.La question est combien ce service sera facturé par les clubs et qui rentrera sa carte amicale à chaque parcours si ce montant se rajoute au green-fee( + les bières ) au prix de la journée.
C'est déjà le cas en Suisse depuis de nombreuses année. Ca s'appelle EDS (Extra Day Score) et les clubs chargent entre 5 et 20 CHF pour la gestion de la carte.zouzou22 a écrit : ↑20 déc. 2019, 08:59Je suppose que si l'on doit déclarer sa carte avant le départ, ce sera le golf qui rentrera la carte.La question est combien ce service sera facturé par les clubs et qui rentrera sa carte amicale à chaque parcours si ce montant se rajoute au green-fee( + les bières ) au prix de la journée.
Pourquoi ?pasdedouble a écrit : ↑20 déc. 2019, 17:41 C'est bien que les cartes amicales ne soient pas autorisées pour les indesx inférieur à 11,4
Parce qu’en dessous, l’index est important pour pouvoir s’inscrire, ou pas, à des GP.Franc38 a écrit : ↑20 déc. 2019, 20:53Pourquoi ?.pasdedouble a écrit : ↑20 déc. 2019, 17:41 C'est bien que les cartes amicales ne soient pas autorisées pour les indesx inférieur à 11,4
Je ne vois pas bien l'intérêt... Tu vas t'en prendre plein la tronche à jouer un GP d'une catégorie où t'as pas le niveau. C'est du masochisme ou alors c'est juste pour les 80 roros ? Et puis il y a plein de GP où on peut s'inscrire à 15 ou 16 sans problème. Donc vraiment, non, je ne vois pas...StefEtc a écrit : ↑20 déc. 2019, 21:39Parce qu’en dessous, l’index est important pour pouvoir s’inscrire, ou pas, à des GP.Franc38 a écrit : ↑20 déc. 2019, 20:53Pourquoi ?.pasdedouble a écrit : ↑20 déc. 2019, 17:41 C'est bien que les cartes amicales ne soient pas autorisées pour les indesx inférieur à 11,4
Et que pour le coup, celui qui bidouille son index peut donc prendre une place qu’il ne mérite pas.
Parce que je me connais et ça m'évite ainsi de rentrer des cartes farfelues !Franc38 a écrit : ↑20 déc. 2019, 20:53Pourquoi ?pasdedouble a écrit : ↑20 déc. 2019, 17:41 C'est bien que les cartes amicales ne soient pas autorisées pour les index inférieur à 11,4