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papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 09:28
par kokoro
Dans l'actualité, le budget des ménages et de l'état, les retraites, la santé (la sécurité sociale), les grèves, la rupture de fourniture de carburant.
Pas un lien direct avec le golf mais …. Le golf est un loisir qui nécessite un budget assez important, il est pratiqué par beaucoup de seniors, les parcours sont excentrés. :mrgreen:


L'ETAT A DES PROBLEMES DE FIN DE MOIS ?
> Avril 2007 -
> ________________________________________
> Avant de quitter la présidence de l'Assemblée Nationale, Jean Louis Debré, nouveau président du conseil constitutionnel, a fait un joli cadeau à ses amis députés de tous les partis : une loi, votée en catimini, permettant à tous les députés non-réélus en juin 2007, de continuer à percevoir leur indemnité parlementaire pendant encore 60 mois, au lieu de 6 actuellement .
> Bien entendu cette généreuse "indemnité chômage" est totalement inconditionnelle, et l'heureux bénéficiaire de cette jolie rémunération de 4 ans et demi, n'est tenu à aucun engagement quelconque, comme par exemple justifier de la recherche d'un nouvel emploi, d'une visite mensuelle auprès d'un conseiller ANPE, ou d'une activité justifiant cette "aide sociale", bref, tout ce qui est demandé à des chômeurs ordinaires.
>
> La nouvelle indemnité chômage des députés:
> Pour chaque député non réélu les Français devront payer :
> - les 6 premiers mois 100% de l'indemnité 32 401,92 € soit 5400€ /mois
> - les 6 mois suivants 70% de l'indemnité 22 681,34 € soit 3780€ /mois
> - les 6 mois suivants 60% de l'indemnité 19 441,15 € soit 3240€ /mois
> - les 6 mois suivants 50% de l'indemnité 16 200,96 € soit 2700€ /mois
> - les 6 mois suivants 45% de l'indemnité 14 580,86 € soit 2430€ /mois
> - les 6 mois suivants 40% de l'indemnité 12 960,76 € soit 2160€ /mois
> - les 6 mois suivants 35% de l'indemnité 11 340,67 € soit 1890€ /mois
> - les 6 mois suivants 30% de l'indemnité 9 720,57 € soit 1620€ /mois
> - les 6 mois suivants 25% de l'indemnité 9 100,45 € soit 1516€ /mois
> - les 6 mois suivants 20% de l'indemnité 6 480,38 €, soit 1080€ /mois et à l'issue des 5 ans , ils percevront "à vie" ce traitement!
>
>
> QUANT AUX RETRAITES :
>
> C'est désormais à partir de 60 ans, et non plus 55, qu'ils peuvent liquider leurs droits. Mais ils conservent un statut très avantageux.
>
> Combien ? La moyenne de leur retraite, proportionnelle au nombre d'années passées sur les bancs de l'hémicycle, est de 2700 euros par mois, indique l'Assemblée.
>
> Peu de députés restent à l'Assemblée une carrière complète, soit 41 années de cotisation en 2012 (23,5 ans de mandat seulement dans les faits car les cotisations des députés sont majorées).
>
> Selon les calculs de l'association Sauvegarde retraites, qui milite pour une refonte du système de retraite, un député touche environ 1550 euros pour 1 mandat, 3100 euros pour 2 mandats, 4650 euros pour 3. Pension maximum : environ 6200 euros...
>
> Forte rentabilité
> "Pour 1 euro cotisé en activité, un député récupèrera en moyenne 6,10 euros à la retraite s'il liquide ses droits à 60 ans", déplore Pierre-Edouard Du Cray, directeur des études de l'association.
>
> "A titre de comparaison, un fonctionnaire récupère en moyenne entre 1,78 et 2,40 euros, un salarié du régime général entre 0,87 et 1,51 euro."
>
> Autre avantage : une pension de réversion très intéressante. Les 2/3 de la pension sont versés à la veuve quand l'ancien élu meurt, sans condition de ressources, selon Sauvegarde retraites. La réversion n'est par exemple que de 50% pour les fonctionnaires.
>
> "Notez aussi que leur pension est en outre connue à l'avance et 100% garantie", ajoute Pierre-Edouard Du Cray.
>
> Qui paie ? Sauvegarde retraites dénonce un régime déséquilibré : "88% du financement vient du contribuable, les cotisations des députés ne contribuent qu'à hauteur de 12%".

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 09:34
par primien
Mis à part le fait que ces chiffres sont proporement scandaleux, j'ai bien peur que le sujet parte en sucette ...

Modérons nous sinon les clubs vont fuser :wink:

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 09:37
par J3ROM3
secret de Polichinelle, enfin en ce qui me concerne mais à chaque lecture de cette information, j'hésite entre devenir tueur en série d'un nouveau genre, vomir ou me lancer dans la politique...

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 09:38
par gun75
Ah, le bel exemple !
Bizarrement, on pourra faire changer tous les régimes de retraites en France, sauf un seul : celui des parlementaires !!!
UN SCANDALE. :evil: :evil:

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 09:44
par surlepar14
Quelqu'un pourrait-il me forwader un peu de gasoil… :mrgreen:

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 10:19
par ChrisFdp22
http://www.assemblee-nationale.fr/13/am ... 000249.asp

Amendement présenté pendant les débats sur les retraites à l'Assemblée Nationale.
Amendement rejeté à la quasi unanimité par les députés... Faites ce que je dis, pas ce que je fais !

Faudra pas s'étonner si tout ça dégénère dans les prochains jours, semaines, mois...

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 14:07
par g119129be
idiotduvillage a écrit :secret de Polichinelle, enfin en ce qui me concerne mais à chaque lecture de cette information, j'hésite entre devenir tueur en série d'un nouveau genre, vomir ou me lancer dans la politique...
Comme en lisant ce post j'ai decidé de me lancer dans la politique merci de me prevenir si tu decides de choisir ta première option.
:)

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 14:49
par primien
en 2012 votez Charclo :wink:

Publié : 19 oct. 2010, 15:56
par camillo
Quel est le pourcentage de fiabilité de ces données ?

Si 100%, ils faut faire suivre au plus de monde possible ...

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 17:01
par superlent
Les chiffres sont corrects, mais la réalité est nettement plus complexe. La loi de 2007, en parallèle de l'augmentation de la subsistance des indemnités parlementaires, a supprimé un certain nombre de primes et avantages qui n'étaient pas soumis à l'impôt et pouvaient durer aussi longtemps si ce n'est plus. Suivant les cas certains députés sont avantagés par le nouveau système (surtout ceux qui n'ont effectué qu'un seul ou deux mandats), d'autres y ont perdu, parfois de manière conséquente. D'autre part les revenus d'un député comprennent non seulement son indemnité parlementaire, mais aussi l'indemnité de fonction et celle de résidence (1578€ mensuels) et les majorations que sont les indemnités représentative de frais de mandat (5885 € mensuel) et allocation pour la rémunération de collaborateurs (9093€ mensuels). Toutes ces indemnités et allocations cessent dès la fin de la mandature, ce qui n'était pas le cas avant 2007. Dernier point: si l'ancien député conserve une autre fonction élective (maire, conseiller général, etc...), cette indemnité parlementaire entraine une réduction correspondante de ses autres indemnités jusqu'au plafond légal (8231 € bruts)

Ensuite on peut se poser plus généralement la question de la nécessité de rémunérer les élus, et du niveau de leur rémunération. Certains pays les rémunèrent très peu, au nom du principe selon lequel ils sont alors au service "sacré" de la nation. Cela a comme conséquence de décourager nombre de candidats dont la fortune personnelle ou les revenus antérieurs étaient les plus modestes, et également de favoriser la corruption. Mais on a la possibilité de croire que les candidats se présentent par désir sincère d'apporter leurs capacités à la communauté.
D'autres pays rémunèrent largement leurs élus (beaucoup plus que la France, d'ailleurs), pour les rendre moins sensibles aux lobbies et tentatives de corruption, parce qu'ils estiment que leur activité est déterminante pour l'avenir du pays, et pour permettre à tous de postuler pour une fonction élective sans mettre en péril sa famille. Les conséquences négatives sont que nombre de candidats le sont par appât du gain, et que nombre des revenus dépendant d'activités (en commission, etc... ), ces dernières sont choisies en fonction des gains qu'elles proposent plutôt que des domaines de compétence du candidat.

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 19 oct. 2010, 19:24
par christian
Je savais tout cela, mais aucun journal ecrit ou télé-visuel ou radio n'en parle, qui travail pour qui? ou qui est la botte de qui?
C'est un scandal

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 20 oct. 2010, 11:17
par olivierh78
superlent a écrit :Ensuite on peut se poser plus généralement la question de la nécessité de rémunérer les élus, et du niveau de leur rémunération.
Que nos élus soit grassement payés, ce n'est pas en soi un scandale. Car comme dans la plupart des domaines (travail, sport, art ...), les élites sont toujours bien rémunérées. Là où le bas blesse, c'est que lorsqu'un élu n'a plus de mandat, il n'y a aucune raison de continuer à le payer. Le salaire, les primes, indemnités et avantages sont liés à l'emploi et non à la personne qui l'occupe.

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 20 oct. 2010, 12:22
par JCS
attention tout de même à ne pas déraper vers un populisme nauséeux.

c'est un sujet autrement plus complexe que ça et je rejoins superlent sur son analyse.

ce qui peut être gênant c'est que les parlementaires décident eux même de leurs rémunération et indemnités et qu'ils ne le fassent pas forcément avec le bien de la nation à l'esprit.

mais de là à vouloir les passer par les armes et les ramener au pain sec et à l'eau il y a un monde.

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 20 oct. 2010, 12:56
par manuparis
L'analyse de superlent est intéressante.
Il ne faut pas oublier que les députés peuvent être mis à la porte du jour au lendemain..
Qu'une partie de leur indemnité sert à se loger sur paris etc etc..

Bref, c'est un sujet complexe..

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 20 oct. 2010, 14:05
par ChrisFdp22
manuparis a écrit :L'analyse de superlent est intéressante.
Effectivement
Il ne faut pas oublier que les députés peuvent être mis à la porte du jour au lendemain..
Oui mais une fois tous les 5 ans !

Re: papoter sur un sujet ayant un lien indirect avec le golf

Publié : 20 oct. 2010, 14:36
par ptifred
et surtout ils risquent quand même aussi la prison :D