FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Hi,

Je voudrais rebondir sur un sujet évoqué par un nouvel arrivant sur le forum, à savoir : la démocratisation du golf.

Outre que personnellement je suis pour (mais ce n'est pas l'info la plus intéressante ), je constate régulièrement sur les forums français, des forumeurs qui ne sont pas totalement satisfaits des prestations de leurs représentants dans les grandes compétitions internationales. Vu de l'extérieur (Belgique), je trouve que vous, les Français, vous ne vous en tirez quand même pas si mal. Vous avez quelques bons golfeurs. Je trouve qu'il y a une incohérence entre le fait de vouloir briller au niveau international et la résistance de certains à vouloir restreindre l'accès au golf à une élite sociale.

Au plus une discipline sportive a de pratiquants dans un pays, au plus ce pays a de chances de voir éclore des champions. C'est tout simplement statistique.

Un petit rappel des chiffres pour ceux que cela intéressent : http://www.golf-zone.com/actualite-golf ... es-de-kpmg

De plus, lorsqu'on voit le nombre de joueurs aux Royaume-Uni qui, très clairement, est un vrai sport de masse, je n'ai pas l'impression qu'il s'y passe beaucoup plus de hooliganisme sur les fairway que sur le continent.



Groupir

Ah ah, je t'ai senti bien préoccupé par ce sujet lors du post de ce matin

Mon expérience:

A 13-14 ans j'ai demandé à mes parents de jouer au golf? Je vibrais déjà profondement, à l'epoque de Montgomerie, Ballesteros etc.
Je me souviens trainer mes parents au rayon sport d'un magasin : les clubs, les belles chaussures

Les pauvres ont du me refuser à cause du prix du matériel, de l'abonnement, des cours etc.
Je me rappelle de mon père s'excusant de ne pas pouvoir...

A 31 ans, j'ai reçu en cadeau ( Merci Mustapha, Ô merci ! ) 2 cours avec 2 pros différents.
Ils m'ont dit que j'avais des prédispositions visibles, qu'avec le temps je pourrai devenir un bon joueur.

Ni une, ni deux, finances plus confortables, je me suis inscrit dans le club qui me faisait tant rêver adolescent.
MAIS M.... J'ai 32 ans !

La démocratisation d'un sport, le rendre plus accessible est un bienfait pour tous, de l'amateur jusqu'au professionnel.
J'ai rêvé de voir un Havret gagner à Peeble Beach, je rêve de voir de voir un belge se tirer la bourre avec les plus grands.

Si le golf s'était démocratisé comme le tennis ( sport de riches à l'origine, ne l'oublions pas ! ), nous aurions peut être plus de champions.
Personnellement, j'aurais evité toutes ces années de frustrations, surtout en traversant mon golf chaque matin...

vous êtes vraiment sous pression en Gelbique, faut reprendre le sexe

lherve a écrit : vous êtes vraiment sous pression en Gelbique, faut reprendre le sexe

Viens ici, toi ! On va s'expliquer sur le fairway . Avec mes fers et mes strocks, je vais t'apprendre les bonnes manières !



Groupir

et des frites????

strocks c'est quoi ce trucs encore????

lherve a écrit :et des frites????

strocks c'est quoi ce trucs encore????

Strockes (pardon pour la faute de frappe). Ah oui c'est vrai, on est en France ici !



Groupir

lherve a écrit : vous êtes vraiment sous pression en Gelbique, faut reprendre le sexe

Euuuuuuuuuh je suis gaulois Môssieur,

Et si un jour on peut partager un Tee, tu auras l'occasion de croiser ma Muse, elle risquera de t'effrayer dans le bon sens du terme

C'est un sujet auquel je pense tout le temps, venant de la "classe moyenne".

Je me sens comme un privilégié et l'apprécie d'autant plus. Mon entourage ne manque pas de me le faire remarquer en voyant mon bô sac oublié parfois, trainant dans le salon:

" Tu joues au golf ? Ca va pour toi ! Ouah le tapis de putting, comme les patrons du CAC 40 dans leur bureau ! Tu t'la pètes toi dis donc !"

Si tu savais le nombre de personnes à qui je cache ma passion pour le golf...

m... je dis des trucs super profonds et tout le monde déconne ici !

Ok je sors !

Je vois ce que tu veux dire Ben !
Je viens de commencer et j'ai mon sac qui traine par manque de place ! Et les remarques taquines fusent !
Vivement la démocratisation total des golfs !

ecoute on croise le fer quand tu le souhaite surtout que l'on joue à deux coup de drive (quand c'est LDF qui tape hein ) l'un de l'autre

malcom0106 a écrit :Je vois ce que tu veux dire Ben !
Je viens de commencer et j'ai mon sac qui traine par manque de place ! Et les remarques taquines fusent !
Vivement la démocratisation total des golfs !

Merci cher congénère bourgeois !
Toi aussi, tu ne joues au golf que pour négocier sur les greens des contrats de 2 millions d'Euros minimum ?
Aaaaaaaah bah chuis rassuré !

lherve a écrit :on joue à deux coup de drive l'un de l'autre

Ah bon ? Tu es de quel coin ?



Groupir

2 millions?????

je joue pas pour rien faut pas éxagerer

je parlai à ben groupir maius je joue de temps à autre près de lille

lherve a écrit : 2 millions?????

je joue pas pour rien faut pas éxagerer

je parlai à ben groupir maius je joue de temps à autre près de lille

regarde ton index à l'âge que tu as...
moi ça me fait rêver mais chope pas le melon hein !

de-mo-cra-ti-sa-tion !
Et formation renforcée sur l'étiquette pour palier à tous ces futurs nouveaux venus ! Mais FORMATION : un niveau au dessus de ce qu'on nous apprend aujourd'hui...

le melon j'espere ne pas l'avoir je joue pour me faire plaisir (rien de salas, quoique un bon contact )

la formation???? faut prendre des cours pours ça et encore (je me comprend en disant cela)

il faut être humble dans ce sport, comme partout, j'en croise plein des mecs qui ce la raconte ( non je donne pas de noms )

il faut juste savoir ou est ca place et la garder. mais ca n'a rien à voir.

fin du HS

je pense (et c'est un exploit ) que le manque de respect de certaines personnes devrait être sanctionné (pas que au golf, autre débats aussi ) ( je l'aime bien ce smiley ) je croise pas mal de gens car je suis souvent au golf, j'essaye d'expliquer parfois que le fait de remettre un pitch, un divot, même un drapeau (deja vu le mec sortir du green sans remettre le drapeau, comment voulez vous que je voit le trou pour mettre ma balle dedans ) mais ils s'en cognent.

Je ne parle pas de classe social (quoique des fois c'est lié ) mais d'attitude. quand je vais à la danse je met un TUTU et quand je vais au golf je met ma tenue de golfeur C'est la que commence le respect.

lherve a écrit :le melon j'espere ne pas l'avoir je joue pour me faire plaisir (rien de salas, quoique un bon contact )

la formation???? faut prendre des cours pours ça et encore (je me comprend en disant cela)

Tu as raison Hervé, le golf peut avoir des connotations ou interpretations à connotations sexuelles...

J'ai joué un jour avec un golfeur qui m'a raconté une anecdote "marrante":

Il passait tellement d'heures au golf que sa femme s'était persuadée qu'il la trompait !

Quand je parle de formation pour de nouveaux venus comme moi( cf par exemple le sujet sur comment relever ses pitchs correctement ), ce n'est pas mon pro qui m'a appris à le faire mais mon mentor. Mon pro savait pourtant que je jouais sur le parcours... Un exemple parmis tant d'autres qui nous permettent de cohabiter et de respecter le travail des green-keepers...

Oui, enfin, faut pas déconner non plus...
Tiger Woods n'est pas (pour l'instant, en tous cas) le plus grand Golfeur, mais il a été le plus grand promoteur de ce sport, jeune, "costaud", et accessoirement noir (oui, accessoirement, car tous les non-abrutis s'en foutent).
Ce qui a amené pas mal de (très) jeunes au golf, fini les tenues à la Payne Stewart (même si c'était trop cool ), fini les vieux grincheux (à merde, non, ca y'en a encore), finis les clubs super fermés ... "place aux jeunes".

Et la question démocratisation, faut pas déconner, c'est nickel: j'ai 2 momes, le petit joue au rugby, 95€ l'année, 3h1/2 d'entrainement (mercredi et samedi), transport en car sur les tournois, la grande joue au golf, 135€ l'année, 2h1/2 de cours par semaine, accès au parcours gratos, pas de cotis' AS, pas de droit de jeu aux compéts de club, organisation de minis événements EDG,... ben faut pas déconner c'est cohérent face à un sport co.
(Tiens, je vais me faire mal: on va prendre la musique , 1/2 de cours instrument+1h1/2 de solfege+ loc' de l'instrument= 289€ par môme/an, arrrrghhh et , et l'année prochaine changement de cycle pour la grande,, 1800€ achat instrument obligatoire re- arrrrrrrrghhh et re- ).

Quels sont les clubs qui n'ont pas une EDG à 40 momes minimum?
Et les "futurs champions" ils sortent des EDG et non pas des cours collectifs adulte du dimanche matin qui se mettent au golf car ils n'arrivent plus à jouer au tennis.

Donc la démocratisation vers les plus jeunes est mise en place. Pas besoin de revenir dessus a priori.

Le golf s'est démocratisé, "j'ai deja joué au mini golf, je saurai joué au grand", le P&P de Bourgenay au mois d'aout est plus dangereux que Watts ou 8miles , les balles fusent de toutes parts, Bagdad c'est de la rigolade à coté...
"C'est 18€, je paie, je met une balle dans la tronche de quelqu'un et je reviens" tout ca en tongs de plage bien sûr.
Ben sincerement, je suis pas d'accord avec cette démocratisation

Après, si la démocratisation, c'est des cours collectifs et un accès au parcours compact, practice et parcours moins chers, une validation obligatoire par le pro pour acceder au parcours (rémunéré bien sûr), un acccès au grand parcours à 53 ou CV,.... ben oui.

La fédé oeuvre dans ce sens, index 54, développement de "petites installations", tous trop golf, journée découverte,....mais le problème c'est que certains y ont vu des perspectives de bénéfices importants, et poursuivent sur les bases de ce que fait la Fédé des GF à + de 50€ pour jouer des parcours qui n'en valent pas 30, des accès absoluement pas controlé à leurs installations, la fédé "leur amene du monde" mais ils font peu d'effort en contre partie.
Pour "éduquer les joueurs" il faut des pros, pour que les pros gagnent leur vie, il faut qu'ils aient des clients donc plus de clients "moins cher" la boucle peut être bouclée, sauf qu'aujourd'hui les bénéficiaires de plus de (pseudo) golfeurs ce sont les golfs et pas les pros, et l'effort ne peut venir des pros.
Ce sont les golfs qui devraient partiellement financer la formation des joueurs, ainsi que le passage par le pro avant d'être autorisé à jouer sur le parcours.
Et la, on aurait une démocratisation "controlée". Comme en parachutisme, tu peux sauter tout seul "si t'es bon", mais tu sautes jamais tout seul lors d'un bapteme, et celui qui décide si t'es apte ou pas à sauter en solo, c'est l'enseignant. (désolé pur les imprécisions sur le saut en parchute, mais j'aime pas trop quitter le plancher des vaches sauf gros porteur, donc mes connaissances en parachutisme sont nulles)

Ouais tout à fait d'accord, Faudra qu'on se tape une bière ensemble

Tout ça pour dire que la démocratisation du golf, et donc l'arrivée de nouveaux joueurs d'une classe sociale plus humble n'est pas négative : Le tutu pour le golf, le polo Ralph Lauren pour la danse, la politesse et un sac poubelle pour ramasser les cochonneries qui jonchent mon bô parcours !

Guil, t'as un talent pour la prose !

On est d'accord, démocratisation mais en protegeant la tradition !
Une copine un jour : " ouaaaaaah le ptit polo, les pompes bien cirées et le bô sac, tu te la racontes !!!"
Moi : Oui et non, je respecte une tradition qui perdure depuis des centaines d'années, en plus ca a de la gueule et je t'em... ( pardon )

Jouer en tongs, le blasphème...

Mais va demander à ton club de te payer les formations nécessaires en tant qu'abonné... vu la difficulté de certains à survivre ( cf mon sujet sur Fontenailles dans le 77, fermé pour cause de non rentabilité ).

Guil a écrit : Et la question démocratisation, faut pas déconner, c'est nickel: j'ai 2 momes, le petit joue au rugby, 95€ l'année, 3h1/2 d'entrainement (mercredi et samedi), transport en car sur les tournois, la grande joue au golf, 135€ l'année, 2h1/2 de cours par semaine, accès au parcours gratos, pas de cotis' AS, pas de droit de jeu aux compéts de club, organisation de minis événements EDG,... ben faut pas déconner c'est cohérent face à un sport co.

sauf que finalement ça nous coute à tous un bras !

un stade qui sert à 4-5 équipes (voir moins si haut niveau) quasi uniquement le soir et hors vacances scolaires, les subventions à gogo pour les AS et les clubs pro, les moultes fonctionnaires qui bossent pour gérer cet équipement sportif (je sais même pas ce qu'ils foutent par ce que je ne parle pas encore des gardiens), les gardiens qui ouvrent une porte, le ménage, un arrosage abondant car finalement sur le compte de la commune peu regardante...

Bref, ama, un joueur de foot ou de rugby ou de volley (comme moi j'ai 15 ans de volley) ça coute probablement 3 X plus qu'un golfeur.

Donc on se saigne d'impôts pour financer tout ça et finalement, on trouve le golf cher par rapport au budget qui nous reste.

Dire que tu as même des terrains entiers réservé uniquement à l'entraînement et situés en quasi coeur de ville ou le m2... bref...

C'est pas une différence sport co, c'est sport assisté ou pas

Bubble a écrit :

Guil a écrit : Donc on se saigne d'impôts pour financer tout ça et finalement, on trouve le golf cher par rapport au budget qui nous reste.

Peut-on jouer au golf avec le RMI ? A-t-on des aides pour se licencier au golf ?

En gagnant grosso modo le smic je suis abonné à un golf (1400) et un pitch et putt (800).

Donc ama avec le RMI en faisant attention à ses dépenses on peut se débrouiller pour jouer et/ou s'entraîner assez régulièrement.

Par contre les aides, faut pas déconner, au RMI la personne ne fait même pas l'effort de travailler alors que les boulots au SMIC (ou aucune qualification n'est requise à part la bonne volonté) c'est vraiment pas ce qu'il manque en france.

Le languedoc est sinistré côté emplois et pourtant je bosse tout le temps, enchaine les CDD depuis 5 ans que je suis ici et les employeurs ne trouvent parfois pas de candidats. Je fais même des extras chez mes anciens employeurs pour dépanner

malcom0106 a écrit :
Peut-on jouer au golf avec le RMI ? A-t-on des aides pour se licencier au golf ?

Ma réponse provoc et réac:
Un fumeur dépense en moyenne 150€ par mois pour assouvir sa dépendance (un paquet à 5€ par jour), soit 1800€ par an, ce qui est plus que la cotisation de nombre de golfs, et il y a des fumeurs dans toutes catégories sociales, y compris les plus défavorisées.
D'autre part le golf n'a rien d'une activité indispensable à la survie des individus. Si des aides devaient être distribuées, autant qu'elles le soient sur des points plus essentiels; logement, équilibre alimentaire, santé...

5,90€ le paquet super, c'est encore pire

Celui qui fume et qui joue au golf il gagne tout

superlent a écrit :Ma réponse provoc et réac:
Un fumeur dépense en moyenne 150€ par mois pour assouvir sa dépendance (un paquet à 5€ par jour), soit 1800€ par an, ce qui est plus que la cotisation de nombre de golfs, ...

L'exercice de comparaison est périllieux tout de même. Parce que la cotisation, ok, on peut trouver des prix modérés. Mais si on rajoute le matériel (amorti sur plusieurs années, sauf pour certains ), les consommables (balles et tees), les transports liés, etc ... on doit pas être bien loin des 1800 euros voire au dessus.

(je fais mes calculs de budget pour la pratique du golf en Suisse en ce moment, et ça pique. Sur une hypothèse "non-membre", je table sur 500 CHF par mois sur 6 mois. Avec 3 parcours par mois.)

Ceci dit, c'était pour le chipottage.

Sur le reste, je suis d'accord de dire que ce n'est pas une priorité dans le cadre des initiatives politiques du pays. A l'échelon local, avoir des arrangements de municipalités et de golfs pour la découverte du sport, notamment en milieu scolaire, pourquoi pas. C'est même une très bonne chose. Mais sinon, je rejoins ton avis.

ça rejoint le post du test du Griffor (test de pureté)........

tu es pur alors tu peux jouer au golf !!!

Moi, j'ai arrêté de fumer pour jouer au golf............si si c'est vrai...
bois pas non plus....