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Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 nov. 2011, 14:37
par ManuD
Bonjour à tous,
Je débute le golf (2 mois).
J'ai à mon actif 6 heures de cours + du practice assez intensif (3 à 4h / semaine).
Je commence à réussir à produire régulièrement des trajectoires hautes, avec des distances respectables, quelque soit le fer employé.
Malheureusement, 8 fois sur 10, la balle part à gauche (plus ou moins), avec parfois un effet hook (pas systématique) lui aussi plus ou moins prononcé.
J'ai l'impression que le problème, surtout le hook, est plus prononcé avec les fers courts (SW et 9).
J'ai du mal à visualiser ce que je fais mal. Et donc à me corriger.
J'ai parcouru le forum et les topics qui traitent du sujet, mais je ne comprends absolument rien à ces histoires de trajectoire Intérieur/extérieur (ou l'inverse)

.
De quel intérieur on parle ?

Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne à ce sujet (éventuellement schéma à l'appui) ?
Pour me corriger, mon pro m'a soumis un exercice : mettre la balle au centre d'un carré de 4 balles de 15-20 cm de coté.
Il faut taper la balle sans "casser" le carré.
Au premier essai, j'ai envoyé la balle en bas à droite dans ma pommette et celle en bas à gauche dans ma cheville
Bref, comme je tiens pas à tuer quelqu'un (moi compris), j'ai tout de suite décidé de faire un break avec cet exercice
En revanche, je suis preneur de toute idée / conseil / explication.
Merci à vous...
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 nov. 2011, 14:55
par furykane
quand on parle intérieur/extérieur, c'est toujours par rapport a la ligne de jeu (ie la ligne entre la balle et le point visé)
suivant laquelle le corps doit etre aligné parallèlement
la tête de club suit une trajectoire pendant le swing, qui doit normalement croisé ou tangenté la ligne de jeu à l'endroit ou la balle repose
la partie intérieure se situe entre la ligne et le corps, la partie extérieure au dela
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 nov. 2011, 15:01
par furykane
post suivant pour un exercice
prendre une bouteille d'eau/quelque chose de solide, mou et long comme certains receptacles à balle, ou même simplement un baton
poser la balle a quelques centimètres de l'objet, juste ce qu'il faut pour que la tête de club frole l'objet
et swinguer
d'une ca corige le chamin de la tête de club, et deux ca permet de corriger son alignement
si le chemin de la tête n'est pas suivant la ligne de jeu, elle va venir en contact avec l'obstacle
(pas la peine de swinguer comme un ane pendant cet exercice, c'est surtout pour sentir le chemin que doit prendre la tête de club)
l'exercice de ton pro revient au même
have fun
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 nov. 2011, 15:07
par ManuD
Merci pour cette explication (c'est bcp plus clair) et cette idée !
Du coup, je rebondis dessus :
furykane a écrit :prendre une bouteille d'eau/quelque chose de solide, mou et long comme certains receptacles à balle, ou même simplement un baton
poser la balle a quelques centimètres de l'objet, juste ce qu'il faut pour que la tête de club frole l'objet et swinguer
L'objet en question, il faut bien le poser à l'extérieur hein ?
Pour avoir cette trajectoire intérieur - square (je frole l'objet) - intérieur.
J'ai bon ?
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 nov. 2011, 15:10
par Taofeus
Sinon, tu peux faire l'exercice de ton pro en faisant ton carré avec des tees de practice en plastique.... Comme ça, même si tu en dégommes un tu ne te feras pas mal...

Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 nov. 2011, 15:36
par Coprin
L intérêt de comprendre les termes chemin intérieur/extérieur et de bien les visualiser, est de pouvoir comprendre son swing à partir du vol de la balle.
En effet, c est la combinaison du chemin de swing (int/ext), de l angle d attaque (ascendant, descendant) et de la position de la face de club à l impact par rapport à la ligne de jeux (ouverte, square, fermée) qui va déterminer la trajectoire. Pour toutes les trajectoires, il y a une combinaison et donc un joueur qui se connait et qui connait son swing, va pouvoir ajuster celui ci en fonction de l observation de la trajectoire de ses balles pour rectifier le tir!
La difficulté pour nous les débutants et hauts index (sans swing stabilisé), c est que, bien qu il n y ait quasi qu une seule combinaison par trajectoire, il n y pas une seule combinaison de défaut qui va mener à cette trajectoire. En effet, on slice à cause d un swing extérieur-intérieur avec la face de club plus ou moins ouverte, donc facile le diagnostic, mai il y a des dizaines de petits ou grands défauts dans le swing qui peuvent amener à cette position à l impact.
Donc dans ton cas, un pull (balle qui part direct à gauche) avec parfois un pull hook (balle qui part direct à gauche puis avec une courbe aussi vers la gauche), la théorie nous dit que cela vient d une face de club fermée à l impact (mais on ne sait pas pourquoi : grip, posture, chemin de swing, autre...?) avec un chemin de club un peu trop intérieur-extérieur parfois (qui cause le hook).
Pour pouvoir se corriger, il faut accepter l oeil de l autre, le mieux c est un pro, mais si tu as confiance en tes connaissances (ou celle des autres) filme toi de dos puis de face et analyse ce que tu vois à la lumière de la trajectoire de tes balles.
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 05 déc. 2011, 14:26
par ManuD
séance de practice aujourd'hui :
A priori, une rotation intempestive du poignet en fin de backswing serait la cause de mes tourments
Quand j'y fais attention (et donc que je la contrôle), c'est beaucoup, beaucoup mieux.
A confirmer sur la durée bien sûr

Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 05 déc. 2011, 18:49
par Cyprioute
Je me permet d'écrire dans ce sujet car j'étais confronté aux mêmes trajectoires que toi ...
Alors moi j'avais plusieurs soucis, grip mauvais, pivot inversé (je mettais mon poids a gauche et je tombais en avant à la descente), mon club passais avant mes poignets à l'impact ... bref essayé un peu d'imaginé mon swing !
Le pro m'a donné un exercice super simple mais qui change ma vie ! il l'appelle l'exercice de la "pompe", en gros je monte (poids à droite) et je descend jusqu’à que mes mains soit au niveau de ma cuisse gauche, je remonte en position, je redescend, je remonte et la je tape la balle !
En gros ça m'a permis de sentir le transfert de poids mais aussi de bien comprendre les étapes du swing enfin ça m'aide beaucoup en ce moment ! Tout à l'heure, deux sauts de balles au fer 7 que des bonnes trajectoires et environ a 140m ça me change on va dire ... Avec des super contacts. Je tape 5 balles avec cette exercice et un swing normal.
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 05 déc. 2011, 19:13
par Nawacks
De ma propre expérience, dans les nombreuses causes possibles, le grip a été pour moi la cause principale de ce défaut récemment.
En effet, j'avais beaucoup de mal à avoir un grip neutre. A l'adresse, la main droite était beaucoup trop forte aussi lors du downswing, la face se retrouvait trés fermée. Tant bien que mal, j'arrivais à compenser.
Dernièrement un pro m'a rectifié cela en reprenant l'image du marteau : chercher la meilleure prise pour que à l'adresse je puisse frapper de bas en haut avec la meilleure répartition de l'effort ds le grip, ce qui montre qu'il est impératif d'avoir notamment le pouce droit légèrement à gauche et le V entre le pouce et l'index qui pointe sur l'épaule droite. Pour être plus claire, revoir les nombreuses illustrations à ce sujet.
En passant, je conseille le bouquin de Jack Nicklaus "toutes mes leçons de golf" qui devrait être sur toutes les tables de chevet pour lire et relire qqs fondamentaux
Bon courage
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 05 déc. 2011, 22:34
par Swingweight
Des pulls, c'est à dire une balle qui part directement à gauche et continue tout droit vers la gauche, ça veut dire, un chemin de club extérieur intérieur, et une face square par rapport à ce chemin, après, si, avec ce même chemin de club, la face est fermée, ça fera un pull hook et, si elle est ouverte, en fonction du degré de cette cette ouverture, ça ira du pull fade,( balle partant plus ou moins à gauche puis revenant à droite), au bon gros slice...
Donc, il semble bien que Nawacks a un chemin de swing extérieur intérieur, avec une tendance à refermer la main.
Pour ce qui est du chemin de swing droite gauche (extérieur / intérieur), qui me paraît, pour lui, la première chose à corriger, ça peut venir d'un stance ouvert, d'une prééminence du haut du corps, ce qui est souvent le cas chez les débutants, ou encore, mais je vois moins ça, d'un stance et d'un mouvement du haut du corps corrects, mais avec un angle d'attaque en remontant .
Pour ce qui est de l'action de la main, si le chemin du club est correct, il faut qu'elle soit neutre.
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 06 déc. 2011, 17:42
par Nawacks
Analyse claire et je pense que tu as raison sur un de mes défauts sur lequel je travaille également. En effet, j'ai remarqué que j'avais tendance ds ma posture à mettre trop de poids sur l'avant du pied droit au takeaway et donc aussi au downswing (cela pourra peut être aussi aider manuD).
Ds mon cas en travaillant sur ces 2 pts (grip neutre et répartition du poids), le résultat est pour le moment tout à fait appréciable surtout pour les longs fers (ex fer 6 "plutot" droit autour de 150m). Reste plus qu'à trouver le moyen d'appliquer tout ça au driver (mais là c'est une autre histoire

).
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 06 déc. 2011, 21:20
par ManuD
J'ai checke cette histoire de grip aujourd'hui. Effectivement, j'ai ce défaut aussi je pense (gril de la main droite trop fort).
Je crois que j'ai aussi un souci d'alignement
Bref, encore bcp de boulot
Mais quand je fais attention a tout, je sens que je progresse
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 déc. 2011, 14:51
par Spit
Bonjour , faisant partie du club trés ouvert des gens qui on un probleme de chemin de swing , je joue énormement extérieur- intérieur , je me permets de rebondir sur l'intervention de Swingweight .
Pour ce qui est du chemin de swing droite gauche (extérieur / intérieur), qui me paraît, pour lui, la première chose à corriger, ça peut venir d'un stance ouvert,
Qu'entends-tu par stance ouvert ??
Merci d'avance , et désolé pour la pollution du sujet initial ^^
Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 29 déc. 2011, 22:59
par Swingweight
Spit a écrit :Bonjour , faisant partie du club trés ouvert des gens qui on un probleme de chemin de swing , je joue énormement extérieur- intérieur , je me permets de rebondir sur l'intervention de Swingweight .
Pour ce qui est du chemin de swing droite gauche (extérieur / intérieur), qui me paraît, pour lui, la première chose à corriger, ça peut venir d'un stance ouvert,
Qu'entends-tu par stance ouvert ??
Merci d'avance , et désolé pour la pollution du sujet initial ^^
Pied gauche en arrière par rapport au pied droit.
Mais cela pourra aussi provenir d'une domination du haut du corps, plus difficile à corriger que la modification du stance, ou d'un angle d'attaque en remontant, ou... d'une combinaison des trois

Re: Débutant : Pull (+hook éventuel)
Publié : 30 déc. 2011, 13:46
par Spit
Ok , merci pour ta réponse , effectivement aprés quelques tests ce matin , quand je m'aligne et que je met un club au sol qui touche les pointe de mes 2 chaussures , puis me recule , cela pointe jamais vers la "cible" . c'est toujours orienté à gauche de cette cible .
Le probléme c'est que quand je m'aligne correctement grace a un club posé au préalable dans la bonne direction , j'ai l'impression d'étre complétement de travers
Bon encore un axe de travail en plus , pffff c'est pas facile le golf
