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Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 16:38
par Finnegans
JCS a écrit :bon, je sais pas pour les autres mais moi je suis totalement largué et du coup j'ai du mal à suivre les débats.

peut-être faudrait-il ouvrir un nouveau sujet (soit dans cette section soit dans la section fitting) pour expliquer les bases des caractérisations des shafts et de leur montage.

genre expliquer ce qu'est un flex, un tip, un butt, un shaft paralèle ou conique ...

qu'est que le swingweight, le frequency matching, le MOI, le TLT et en quoi sa joue sur l'équilibre ...

que veut dire hard stepper ou soft stepper et ses conséquences ...

sinon, on ne va pas être nombreux à suivre.

perso, j'ai quelques notions mais pas assez pour tout saisir.

merci ;)
Salut,

Je propose qu'on utilise ce topic pour aborder les questions de terminologie, pour partager les infos que l'on trouve à ce sujet, les définitions des termes, les liens vers des articles ou des vidéos explicatives, etc.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 16:43
par JCS
super !

commençon par comment carractériser un shaft car le flex seul ne suffit pas et même le flex, qu'est-ce que ça signifie ?

qui pourrait faire une liste des éléments qui caractérisent un shaft ?

le matériau (acier, graphite ...)
le flex (L, A, R, S, X ...)
le point de flexion (low, mid, high ...)
...

qui se lance ?

;)

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 16:44
par yoskater
Définitions des termes :

C'est en anglais mais bon : http://www.asktheclubmaker.com/wordpress/?page_id=270#a

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 16:49
par JCS
merci, Yoskater mais il ne suffit pas de donner des définitions, il faut aussi les remettre dans un contexte et en expliquer le sens et l'utilité.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 16:53
par yoskater
C'est sûr, mais là j'ai pas le temps de trouver 374 contextes, donc un glossaire c'est un bon début ;)

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 17:00
par JCS
ok mais là on part sur les shafts.

comment caractériser un shaft et à quoi correspond les différents critères.

par exemple, je regardais chez Fujikura pour un shaft de driver ils donnent les infos suivantes :

model
flex
longueur
poids
tip flex
butt flex
torque
diamètre du tip
diamètre du butt
point de flexion
spin (?)
vol de balle

est-ce suffisant ?

à quoi correspond chaque paramètre ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 17:08
par Swingweight
CARACTERISTIQUES D'UN SHAFT :

- poids
- point déquilibre
- flex (fréquence à la poignée)
- profil (fréquences sur toute la portée)
- torque
- tip (parallèle / taper)
- diamètre à la poignée et au tip

Sans oublier que : LE SHAFT N'EST EN AUCUNE FACON LE MOTEUR DU CLUB...

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 17:09
par Finnegans
La majorité des ressources sur le sujet sont en langue anglaise ; si vous avez des questions ou des problèmes à comprendre, n'hésitez pas à poser une question.
JCS a écrit :expliquer ce qu'est un flex, un tip, un butt, un shaft paralèle ou conique ...
Rapido : le flex c'est la rigidité générale d'un shaft mesurée au butt en CPM.
Les marques le traduisent en lettres L, A, R, S, X mais c'est un système qui n'est pas normalisé du tout. Donc le X des uns peut être le S des autres, etc.
Du coup rien ne remplace la mesure effective en CPM pour connaitre réellement le flex d'un shaft.

Le butt d'un shaft est la partie sur laquelle on vient poser le grip ; à l'autre bout, on a le tip qui est la partie équivalente qui vient se terminer dans le hosel.

Ainsi grosso modo on peut diviser le shaft en trois parties : butt, milieu, et tip, chaque partie ayant des caractéristiques spécifiques en terme de flex et de poids ce qui va amener à ce que l'on nomme le bend profile, et également au balance point.

Le Bend Profile renseigne sur la distribution du flex sur toute la longueur du shaft : quelles sont les parties les plus souples et les plus rigides, de combien, etc.
Le balance point renseigne sur la distribution du poids sur toute la longueur du shaft : où se situe le point d'équilibre du shaft et conséquemment si le shaft est Tip balanced ou Butt balanced.

Shafts PARALLEL TIP, et shafts TAPER TIP :
viewtopic.php?f=66&t=16896#p200464

Soft Stepping and Hard Stepping :
http://thegolfcoastonline.com/page.asp?id=29
http://www.golfwrx.com/forums/topic/496 ... atf-chart/

FREQUENCY MATCHING :
http://www.golftechnic.com/pages_materi ... tching.php

SWING WEIGHT :
http://www.leaderboard.com/GLOSSARY_SWINGWEIGHT

MOI Matching :
http://wishongolf.com/clubmakers/matchi ... bs-by-moi/

TLT — True Length Technology :
http://www.danscustomgolfshop.com/truel ... ology.html

TFT — True Frequency Technology :
http://www.danscustomgolfshop.com/truef ... ology.html

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 17:28
par JCS
Finnegans a écrit :Shafts PARALLEL TIP, et shafts TAPER TIP :
viewtopic.php?f=66&t=16896#p200464
ok, là je suis mais quel avantage ou pas a avoir un poid identique pour chaque club ?

est-ce là le paramètre disriminant pour un club de qualité ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 17:53
par Finnegans
Si c'est à cette partie du texte que j'ai traduit que tu fais référence :
Les professionnels du Tour préfèrent quant à eux les shafts taper-tip car ils ont le même poids pour chaque club, ce qui donne une meilleure homogénéité à la série.
Perso, je trouve cette affirmation douteuse, et je ne vois pas bien sur quoi elle se fonde. Peut-être que Swingweight aurait un avis éclairant là-dessus...

Ce qui est sûr c'est que les pros préfèrent effectivement les clubs avec des shafts Taper Tip pour la simple et bonne raison que ce sont ceux utilisés par les grandes marques et qu'ils touchent un gros chèque pour les jouer... :mrgreen:

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 22:10
par Ed
Finnegans a écrit :Si c'est à cette partie du texte que j'ai traduit que tu fais référence :
Les professionnels du Tour préfèrent quant à eux les shafts taper-tip car ils ont le même poids pour chaque club, ce qui donne une meilleure homogénéité à la série.
Perso, je trouve cette affirmation douteuse, et je ne vois pas bien sur quoi elle se fonde. Peut-être que Swingweight aurait un avis éclairant là-dessus...

Ce qui est sûr c'est que les pros préfèrent effectivement les clubs avec des shafts Taper Tip pour la simple et bonne raison que ce sont ceux utilisés par les grandes marques et qu'ils touchent un gros chèque pour les jouer... :mrgreen:
alors qu'un tip parallèle permet un réglage beaucoup plus fin ; je doute effectivement que cette affirmation soit vraie

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 17 févr. 2012, 22:19
par Swingweight
Finnegans a écrit :Si c'est à cette partie du texte que j'ai traduit que tu fais référence :
Les professionnels du Tour préfèrent quant à eux les shafts taper-tip car ils ont le même poids pour chaque club, ce qui donne une meilleure homogénéité à la série.
Perso, je trouve cette affirmation douteuse, et je ne vois pas bien sur quoi elle se fonde. Peut-être que Swingweight aurait un avis éclairant là-dessus...

Ce qui est sûr c'est que les pros préfèrent effectivement les clubs avec des shafts Taper Tip pour la simple et bonne raison que ce sont ceux utilisés par les grandes marques et qu'ils touchent un gros chèque pour les jouer... :mrgreen:
Dans le 1000, Finnegan, comme d'habitude ! :D
Ajoutons que les shafts taper sont plus faciles à monter, le travail sur le réglage du tip étant supprimé puisque chaque shaft est pré trimmé en fonction du fer pour lequel il est prévu.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 20 févr. 2012, 10:46
par JCS
ça ne répond pas totalement à ma question.

je vais donc la poser différement.

quels sont les avantages et les inconvénients des deux types de shafts et leurs impacts sur le réglage et l'équilibre des fers ?

question subsidiaire : est-ce aussi le cas pour les shafts graphite ?

merci

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 20 févr. 2012, 17:48
par phil59
Ce qui est sûr c'est que les pros préfèrent effectivement les clubs avec des shafts Taper Tip pour la simple et bonne raison que ce sont ceux utilisés par les grandes marques et qu'ils touchent un gros chèque pour les jouer...

les pros touchent de l'argent pour jouer tel ou tel matériel, cela est tout à fait normal car ce sont des pros, par contre rien n'empêche de monter des shafts à tip parallèle sur n'importe quelle tête , un petit réalésage suffit.

bon golf

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 20 févr. 2012, 18:04
par bubbaguth
Je sens qu on va bientôt reparler des têtes miura travesties en Nike :mrgreen:

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 08:56
par kazed
Je profite de ce post pour demander un détail. Ok, ca doit être écrit dans un des liens, mais me taper des pages de docs pour retirer l'info ne me motive pas des masses.

Bref, à quoi sert la fréquence d'un shaft? J'ai compris, grosso modo ce que c'était, mais en quoi ça change le swing/l'impact/la distance/la dispersion/ Etc... ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 09:11
par chandlerping
Salut !

La fréquence (d'oscillation) d'un shaft, si je ne m'abuse, est la valeur relative au flex.
Si on voulais comparer de manière universelle plusieurs shafts de plusieurs marques différentes, c'est cette valeur (prise aux mêmes endroits) qu'il faut comparer, car un "regular" d'une marque peut très bien correspondre à un sitff, ou a un senior d'une autre.
Pour bien caractériser ce flex, certains mesurent la fréquence en plusieurs endroits, ce qui fournit un "profil" de flex (en butt, en tip, au milieu, à xx pouces du tip, etc...)
Pour l'obtenir, on encastre le shaft , on l'ecarte et on le lache, et on regarde à quelle fréquence il vibre. L'unité utilisée est souvent le "CPM" qui doit vouloir dire cycles par minutes, mais bon, la vraie unité de fréquence reste quand même le Hertz...
Enfin, cette fréquence est surtout liée à la raideur du shaft, pas pas uniquement. La fréquence est aussi dépendante de la masse du shaft.

Voilà, je pense que des spécialistes t'expliqueront peut être mieux que moi !!

à plus

MAthieu

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 09:21
par kazed
Aaah ok, vu comme ça, ça a un sens :)

Merci

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 09:28
par JCS
ah lala ! vous allez trop vite :)

j'en était pas encore arrivé là !

mais effectivement, il va bien falloir que l'on en parle de cette fréquence et est-ce vraiment la mesure universelle pour un shaft ?

ceci dit, j'aimerais quand même que l'on me réponde sur les avantages et les défauts des shafts paralelles et coniques.

merci

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 09:36
par chandlerping
JCS a écrit : mais effectivement, il va bien falloir que l'on en parle de cette fréquence et est-ce vraiment la mesure universelle pour un shaft ?
merci
Salut JCS!

Je pense que c'est la mesure universelle pour caractériser le flex d'un shaft, pas pour caractériser un shaft globalement.

Et sinon ,pour la question parallele / conique, perso, j'en sais rien, à part que sur du parallèle on peut adapter finement la fréquence d'oscillation en coupant le tip, et que sur des shafts coniques, on ne peut pas (car sinon, ça rentre plus dans le hosel ? )


à plus !

Mathieu

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 12:34
par becksbeer
Comme dit plus haut les // seront coupés comme le clubmaker le souhaite... C'est le même shaft pour un fer 3 que pour un 9. Le conique est déjà coupé au tip, il ne te reste qu'à ajuster la longueur. Tu as un shaft par n° de club.

Maintenant dire lequel est le mieux ?! A la limite si tu veux hard/soft stepper le shaft, ba seul le // te permet de le faire.
Le deuxième avantage pour les clubmakers est le stock : vu que c'est le même shaft pour toute la série, plus facile à gérer !

Maintenant ba, j'pense que c'est du kifkif bourricot à not' niveau :mrgreen:

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 13:25
par Swingweight
chandlerping a écrit :Salut !

La fréquence (d'oscillation) d'un shaft, si je ne m'abuse, est la valeur relative au flex.
Si on voulais comparer de manière universelle plusieurs shafts de plusieurs marques différentes, c'est cette valeur (prise aux mêmes endroits) qu'il faut comparer, car un "regular" d'une marque peut très bien correspondre à un sitff, ou a un senior d'une autre.
Pour bien caractériser ce flex, certains mesurent la fréquence en plusieurs endroits, ce qui fournit un "profil" de flex (en butt, en tip, au milieu, à xx pouces du tip, etc...)
Pour l'obtenir, on encastre le shaft , on l'ecarte et on le lache, et on regarde à quelle fréquence il vibre. L'unité utilisée est souvent le "CPM" qui doit vouloir dire cycles par minutes, mais bon, la vraie unité de fréquence reste quand même le Hertz...
Enfin, cette fréquence est surtout liée à la raideur du shaft, pas pas uniquement. La fréquence est aussi dépendante de la masse du shaft.

Voilà, je pense que des spécialistes t'expliqueront peut être mieux que moi !!

à plus

MAthieu
Oui, c'est bien ça. La fréquence de vibration caractérise la flexibilité d'un shaft. Il existe aussi une méthode mesurant la résitance à la flexion, mais les deux types de mesure sont corellées.
Maintenant, attention, la fréquence à la poignée ne mesure la flexibilité qu'à cet endroit, ce qui est insuffisant pour déterminer l'adéquation d'un shaft à un swing d'où la nécessité d'en connaître le profil. Par ailleurs, la fréquence d'un même shaft va varier en fonction du poids de la tête de club qu'on y monte et de la façon dont il est coupé (trimmé)...

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 13:28
par Swingweight
JCS a écrit :ça ne répond pas totalement à ma question.

...................................................................

question subsidiaire : est-ce aussi le cas pour les shafts graphite ?

merci
Oui, il existe des shafts graphite coniques ou //

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 13:33
par Swingweight
kazed a écrit :Je profite de ce post pour demander un détail. Ok, ca doit être écrit dans un des liens, mais me taper des pages de docs pour retirer l'info ne me motive pas des masses.

Bref, à quoi sert la fréquence d'un shaft? J'ai compris, grosso modo ce que c'était, mais en quoi ça change le swing/l'impact/la distance/la dispersion/ Etc... ?
Un shaft bien adapté au swing du golfeur en flexibilité et profil produira de bonnes sensations et un swing répétitif, d'où plus de précision , de régularité et , souvent, de distance. A l'inverse, un shaft mal adapté donnera de mauvaises sensations se traduisant par de l'irrégularité, parce que le golfeur cherchera en permanence à améliorer ces sensations et des résultats médiocres.

Le poids du shaft, lui, va aussi jouer sur la régularité mais également sur le plan de swing.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 14:06
par ellimac
Swingweight, je me demande pourquoi sur certains shafts comme les kbs tour par exemple, le modèle parallèle est 10g plus lourd que le conique, est-ce juste un choix du fabricant ou est-ce dû à cette différente de forme du tip?

De même il a été expliqué qu'on peut mettre un shaft parallèle dans une tête faite pour shaft conique en réalésant la tête mais peut-on faire l'inverse en utilisant des sortes d'entretoises par exemple?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 14:15
par Swingweight
ellimac a écrit :Swingweight, je me demande pourquoi sur certains shafts comme les kbs tour par exemple, le modèle parallèle est 10g plus lourd que le conique, est-ce juste un choix du fabricant ou est-ce dû à cette différente de forme du tip?

De même il a été expliqué qu'on peut mettre un shaft parallèle dans une tête faite pour shaft conique en réalésant la tête mais peut-on faire l'inverse en utilisant des sortes d'entretoises par exemple?
Pour les 10 g de plus, c'est un choix du fabricant.
Et oui, bien sûr, on peut adapter des shafts taper (coniques) dans des hosels //, avc des genres de cales, appelées "shims"

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 16:47
par ellimac
Ok, merci :) .

Autre question, pour savoir qui fait des têtes coniques et qui fait des têtes parallèles, est-ce que les grands fabricants (TM, Mizu, Callaway ...) utilisent tous principalement un même type de tête ou est-ce que ça varie de l'un à l'autre ? Et est-ce que ça peut également varier au sein de la gamme d'un fabricant (genre parallèle pour le bas de gamme, conique pour le haut de gamme)?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 19:32
par Swingweight
L’usage de faire des shafts taper est une une vieille habitude qui vient de ce que la plupart des joueurs du Tour jouaient, dans le passé, des Dynamic de True Temper et que la version taper de Dynamic est différente de la version parallèle. Mais cela n’est pas exact pour tous les autres shafts acier qui sont proposés en taper et //.

Quand TT a fait le shaft Dynamic, c’était bien avant que l’on sache faire les shafts //. Et, à ce moment TT a opté pour des poids constants.

Quant TT a fait le premer shaft // en 1971, il a fallu changer le poids des têtes pour chaque shafts et les meilleurs joueurs sentaient une différence en flexibilité. Maintenant, cependant, les clubmakers qualifiés savent régler les shafts en MOI ou SW constant, tout en assurant exactement la même flexibilité. Ceci nécessite toutefois de sacrifier chaque fois un shaft qui sert de patron. Par ailleurs, maintenant, la plupart des shaft taper ne sont plus faits en poids constant et ils dérivent des shafts parallèles qui sont resserrés à 0.335 après avoirs été trimmés. Aussi, pour ce type de shafts, il n’y a pas de différence dans la façon dont ils réagissent par rapport au .370 //

Je n’en suis pas sûr, mais aujourd’hui, je crois que chez TT, le Dynamic/ Dynamic Gold est le seul shaft qui a encore un poids constant. Mais chez Nippon, il y a aussi des taper poids constant et des // progressifs.

Quoi qu’il en soit cette habitude de beaucoup de marques de faire des têtes à hosel taper vient de cet ancien commentaire des joueurs du tour dans le temps. Il n’en reste pas moins vrai que l’on peut faire du fine tuning des fréquences avec du // ce qui est à peu près impossible avec du taper

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 19:32
par Swingweight
L’usage de faire des shafts taper est une une vieille habitude qui vient de ce que la plupart des joueurs du Tour jouaient, dans le passé, des Dynamic de True Temper et que la version taper de Dynamic est différente de la version parallèle. Mais cela n’est pas exact pour tous les autres shafts acier qui sont proposés en taper et //.

Quand TT a fait le shaft Dynamic, c’était bien avant que l’on sache faire les shafts //. Et, à ce moment TT a opté pour des poids constants.

Quant TT a fait le premer shaft // en 1971, il a fallu changer le poids des têtes pour chaque shafts et les meilleurs joueurs sentaient une différence en flexibilité. Maintenant, cependant, les clubmakers qualifiés savent régler les shafts en MOI ou SW constant, tout en assurant exactement la même flexibilité. Ceci nécessite toutefois de sacrifier chaque fois un shaft qui sert de patron. Par ailleurs, maintenant, la plupart des shaft taper ne sont plus faits en poids constant et ils dérivent des shafts parallèles qui sont resserrés à 0.335 après avoirs été trimmés. Aussi, pour ce type de shafts, il n’y a pas de différence dans la façon dont ils réagissent par rapport au .370 //

Je n’en suis pas sûr, mais aujourd’hui, je crois que chez TT, le Dynamic/ Dynamic Gold est le seul shaft qui a encore un poids constant. Mais chez Nippon, il y a aussi des taper poids constant et des // progressifs.

Quoi qu’il en soit cette habitude de beaucoup de marques de faire des têtes à hosel taper vient de cet ancien commentaire des joueurs du tour dans le temps. Il n’en reste pas moins vrai que l’on peut faire du fine tuning des fréquences avec du // ce qui est à peu près impossible avec du taper

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 21 févr. 2012, 23:32
par ManOnMars
Autre question, pour savoir qui fait des têtes coniques et qui fait des têtes parallèles, est-ce que les grands fabricants (TM, Mizu, Callaway ...) utilisent tous principalement un même type de tête ou est-ce que ça varie de l'un à l'autre ? Et est-ce que ça peut également varier au sein de la gamme d'un fabricant (genre parallèle pour le bas de gamme, conique pour le haut de gamme)?
Non, pas vraiment de règles là.
Généralement la majorité des têtes sont destinées à des manches coniques mais certaines marques compliquent la donne entre leurs séries aciers (coniques) ou graphite (parallèle). Ping et Cleveland sont coutumier du fait...

Ne pas oublier non plus que certaines grandes marques aiment "frapper" les manches, autrement dit les rentrer en force dans le hosel.
Cela permet de pouvoir manipuler le club alors que l'epoxy polymérise. Ping en est l'exemple le plus typique.
D'autres marques, comme Wilson dans le temps, vont "carrer" le manche (le rendre carré) pour pouvoir là encore le rentrer en force dans le hosel.
Tout cela n'est évidement pas possible avec un hosel et un manche parallèle.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 22 févr. 2012, 09:56
par ellimac
Merci pour ces réponses très instructives messieurs :D

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 22 févr. 2012, 10:01
par JCS
donc aucun avantage à avoir des shafts taper ou // et d'avoir des shafts à poids constant ou pas, c'est une affaire de choix.

je retiens que les // sont plus facile pour faire des réglages fins au montage et peuvent être hard steppés ou soft steppés alors que les taper ne peuvent être que soft steppés.

attention aussi que n'importe quel shaft ne va pas avec n'importe quelle tête.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 28 févr. 2012, 12:06
par noarz
benoitguth a écrit :Je sens qu on va bientôt reparler des têtes miura travesties en Nike :mrgreen:
c'est pas une rumeur urbaine ça...un peu... :wink: Les shafts parallèles permettent au club maker d'avoir moins de stock a gérer car ils n'ont pas a avoir toutes les longueurs et flex différents. Plus pratiques, d'autant qu'il est a priori difficile d'obtenir une série parfaitement homogène en taper sauf pro du tour, car leurs équipementiers peuvent faire des essais sur plusieurs shafts taper et leur fournir ainsi une série homogène. Pour sentir la différence d’homogénéité d'une série, il faudrait que je progresse sacrement...<0 :lol:

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 28 févr. 2012, 12:33
par Swingweight
noarz a écrit :
benoitguth a écrit :Je sens qu on va bientôt reparler des têtes miura travesties en Nike :mrgreen:
c'est pas une rumeur urbaine ça...un peu... :wink: Les shafts parallèles permettent au club maker d'avoir moins de stock a gérer car ils n'ont pas a avoir toutes les longueurs et flex différents. Plus pratiques, d'autant qu'il est a priori difficile d'obtenir une série parfaitement homogène en taper sauf pro du tour, car leurs équipementiers peuvent faire des essais sur plusieurs shafts taper et leur fournir ainsi une série homogène. Pour sentir la différence d’homogénéité d'une série, il faudrait que je progresse sacrement...<0 :lol:
Question stock, ça ne fait pas vraiment de différence d'avoir des shafts pour une série d'avance en taper ou en //.
Pour ce qui est du réglage, même pour les pros du tour, ce n'est pas évident, sauf peut-être, pour les plus en vue, car il faut y passer énormément de temps.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 28 févr. 2012, 13:38
par noarz
En effet étant donné le coût, seul les meilleurs sur le uspga et european tour peuvent en profiter...je ne pense pas que les joueurs alps tour soient aidés de la même façon. Non?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 28 févr. 2012, 23:37
par Swingweight
noarz a écrit :En effet étant donné le coût, seul les meilleurs sur le uspga et european tour peuvent en profiter...je ne pense pas que les joueurs alps tour soient aidés de la même façon. Non?
Je ne suis même pas sûr que tous les joueurs uspga et european tour en bénéficient et certainement pas ceux de l'Alps ou du Challenge...

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 03 mars 2012, 11:45
par Finnegans
Salut,

Un article très intéressant sur le soft/hard stepping :

Wishon On Soft-Stepping and Hard-Stepping
soft/hard stepping is done far more for ego/image purposes than for real performance purposes.
Donc en gros, le soft/hard stepping s'adresserait plutôt à de très bons joueurs, très sensibles au bend profile de leur shaft, et pour les pékins moyens comme nous, peau de balle... :mrgreen:

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 05 mars 2012, 10:34
par JCS
on est bien d'accord :)

pour un pékin moyen, vaut-il mieux une harmonization par les SW ou par le MOI ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 05 mars 2012, 11:55
par Swingweight
JCS a écrit :on est bien d'accord :)

pour un pékin moyen, vaut-il mieux une harmonization par les SW ou par le MOI ?
Oui, l'harmonisation en moment d'inertie, dont le swingweight est une approximation, est , elle, sensible par tous. De même pour l'harmonisation en TLT (hauteur constante à l'adresse)

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 05 mars 2012, 12:12
par JCS
hauteur de quoi ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 05 mars 2012, 12:33
par Swingweight
JCS a écrit :hauteur de quoi ?
Hauteur des poignets à l'adresse, ce qui permet d'avoir une posture constante.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 06 mars 2012, 14:39
par noarz
sur des clubs existants, le MOI, TLT est il possible ?
Qu'est il possible de faire lors d'un retro fitting : alignement des shafts, taille des grips, lie ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 06 mars 2012, 16:59
par JCS
que dire de la notion de soft tip ?

cela veut-il dire que le point de flexion est forcement bas ou peut-on avoir des shafts soft tip avec un point de flexion moyen ou haut ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 06 mars 2012, 18:48
par Swingweight
noarz a écrit :sur des clubs existants, le MOI, TLT est il possible ?
Qu'est il possible de faire lors d'un retro fitting : alignement des shafts, taille des grips, lie ?
En retro fitting, soit on garde les mêmes shafts, soit on en met d' autres.
Si on change les shafts, tout est possible :
- MOI (Moment d'inertie constant)
- TLT (Auteur des poignées à l'adresse constante)
- FM ( Réglage très fin des fréquences)
- FLO (Montage tenant compte du point d'oscillation linéaire des shafts)
- Lies et loft (dans la mesure où l'acier de têtes le permet
- taille des grips

Si on ne change pas les shafts, on peut tout faire sauf le FM (sous réserve de la nature de l'acier des têtes)

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 22 mars 2012, 19:28
par Finnegans
Salut,

Je signale la parution du catalogue 2012 de Mitchell, spécialiste du matos pour clubmaker.

On peut y voir le matos de base + des composants, notamment les shafts et les grips. Avec les prix de base.

http://www.mitchellgolf.com/catalog.pdf

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 22 mars 2012, 19:38
par JulesWinfields
Finnegans a écrit :Salut,

Je signale la parution du catalogue 2012 de Mitchell, spécialiste du matos pour clubmaker.

On peut y voir le matos de base + des composants, notamment les shafts et les grips. Avec les prix de base.

http://www.mitchellgolf.com/catalog.pdf
Merci pour cette information intéressante Finnegans.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 26 mars 2012, 14:39
par JCS
JCS a écrit :que dire de la notion de soft tip ?

cela veut-il dire que le point de flexion est forcement bas ou peut-on avoir des shafts soft tip avec un point de flexion moyen ou haut ?
un avis là dessus ?

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 26 mars 2012, 15:29
par ellimac
JCS a écrit :
JCS a écrit :que dire de la notion de soft tip ?

cela veut-il dire que le point de flexion est forcement bas ou peut-on avoir des shafts soft tip avec un point de flexion moyen ou haut ?
un avis là dessus ?
JCS je me permet d'ajouter une question sur la tienne (si tu n'y vois pas d'inconvénient :wink: ) qui concerne un peu le même point.

Quand on parle de point de flexion, se situe-t-il toujours au niveau du tip ou en tout cas le bas du shaft ou n'importe où sur le shaft. Genre un point de flexion bas serait au niveau du tip alors qu'un point de flexion haut serait près du grip. Je pencherais plutôt vers la première solution qui semble plus logique.

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 03 avr. 2012, 13:02
par JCS
Swingweight , Finnegan, elles vous plaisent pas nos questions ? :)

Re: Tout sur le jargon technique du clubmaking / clubfitting

Publié : 04 avr. 2012, 11:09
par Swingweight
A vrai dire, la notion de point de flexion est trop simplificatrice et nous ne l'utilisons pas. En effet, la flexibilité d'un shaft varie tout au long de sa portée et c'est ce profil que nous allons examiner pour déterminer s'il convient, ou pas, au swing du golfeur en fonction de sa transition, de son tempo, du moment de son relâchement des poignets , de sa vitesse de swing, et de sa capacité physique. Nous avons, par ailleurs des bases de données qui nous permettent de comparer les courbes de profil des shafts pour un très grand nombre d'entre eux.