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dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 09:01
par airshot
bjr
Je voudrais savoir si on perd beaucoup (trop ?) de distance en choisissant un shaft, en particulier de driver, avec un flex trop rigide par rapport à sa vitesse de swing ? Peut-on par contre constater une amélioration de la dispersion qui pourrait compenser la perte de distance sur 18 trous ?
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 09:50
par tomcat
airshot a écrit :bjr
Je voudrais savoir si on perd beaucoup (trop ?) de distance en choisissant un shaft, en particulier de driver, avec un flex trop rigide par rapport à sa vitesse de swing ? Peut-on par contre constater une amélioration de la dispersion qui pourrait compenser la perte de distance sur 18 trous ?
tout depend a quel point il est trop rigide.
pour mon cas personnel, je dirais que le perds 15-20 metres mais j'en recupere bien 1/3 en dispersion. Comme je joue pas encore des blanches, ca me va parfaitement.

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 10:09
par bubbaguth
AMHA tout dépend comment tu disperses
Si tes shots terminent leur course a G de la cible tu peux peut être incriminer la rigidité du shaft.
Mais si t en mets a droite, a gauche j en passe et des meilleurs c est pas forcément un problème de matos
Une idée qui revient souvent est de vouloir jouer un shaft plus rigide afin de corriger un slice
Après si tu sens que t es obligé de swinguer vraiment en rythme sous peine de catastrophe why not.
Mais la rigidité n est qu une spec d un shaft parmi d autres

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 10:20
par Guil
Je suis assez d'accord avec Tomcat:
On doit être en effet dans les 10/20 mètres de perte de distance. (20m = 3 clubs)
Gain de régularité assez proche du 1 sur 3... 1 coup sur les 3 coups pourris est en fait moins pourri (fairway ou très proche donc) que ce qu'il devrait être.
Benoit complete ca très bien en disant que la rigidité ne fait pas tout.. un manche en 80 R peut être plus stable qu'un stiff de mèmère en 55g.
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 10:23
par tomcat
Guil a écrit :Je suis assez d'accord avec Tomcat:
On doit être en effet dans les 10/20 mètres de perte de distance. (20m = 3 clubs)
Gain de régularité assez proche du 1 sur 3... 1 coup sur les 3 coups pourris est en fait moins pourri (fairway ou très proche donc) que ce qu'il devrait être.
Benoit complete ca très bien en disant que la rigidité ne fait pas tout.. un manche en 80 R peut être plus stable qu'un stiff de mèmère en 55g.
quand je parle de 1/3 de dispersion, je sous-entends que ma dispersion baisse de 5-6 metres par rapport au 15-20m perdus

c'est quand meme bcp plus significatif
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 10:36
par Guil
tomcat a écrit :quand je parle de 1/3 de dispersion, je sous-entends que ma dispersion baisse de 5-6 metres par rapport au 15-20m perdus

c'est quand meme bcp plus significatif
Si j'avais rien eu à completer j'aurai mis +1
En revanche, Je pense qu'accroitre la rigidité et donc la stabilité du shaft permet de gagner beacoup plus que 5/6 mètres de dispersion en lattéralité.
Je pense que sur les mauvais shots la perte de distance est plus importante (jusqu'à 40m, 180 vs 220m) mais que le gain en lattéralité peut aller jusqu'à bien plus que 20m.
Arriver bien en retard ou fermer les mains trop vite te transforme pas ton drive en star wars contrairement à un shaft trop souple.
Car tu ne prendras pas la balle pleine plaque, et donc tu auras une trajectoire moins bonne, et donc distance et lattéralité plus faible.
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 10:42
par airshot
bubbaguth a écrit :
Une idée qui revient souvent est de vouloir jouer un shaft plus rigide afin de corriger un slice
Exact, je jouais d'ailleurs en stiff à mes débuts
Aujourd'hui je sais que je suis en regular en vitesse de swing mais quand je rate c'est 9/10 à gauche soit avec un peu trop de draw soit carrément en hook.
Je n'ai jamais essayé le même shaft en regular et en stiff, par contre je pensais pas qu'on perdait 15 à 20m !
J'ai lu aussi qu'avoir un torque bien adapté permet de gagner ou de ne pas perdre 10 à 15m !
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 11:26
par bubbaguth
Pour compléter un peu le post, j ai sur mon driver habituel un NV 85 en S.
Sur une autre tête (un poil plus fermée) j ai essayé de monter le même shaft en 65 g.
Même longueur, même SW etc...
Le constat est simple : le jour où je ne suis pas franchement en rythme, c est du grand n importe quoi !
J en mets partout. Ceux qui me connaissent savent ce que ça signifie
Et je suis persuadé que plus qu une histoire de flex c est le poids qui pour moi prime.
Comment ça je suis un bûcheron ?????

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 11:52
par yvesg91
bubbaguth a écrit :Et je suis persuadé que plus qu une histoire de flex c est le poids qui pour moi prime.
+ 1
Un shaft plus lourd me permet de mieux contrôler mon tempo...
En ce moment, j'ai un proforce v2 en 66g...
Parfait en flex
Parfait en torque...
Mais qu'est ce que j'arrose !!!!
Je suis en train d'en chercher un plus lourd pour me le faire changer.

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 13:06
par tomcat
Guil a écrit :
En revanche, Je pense qu'accroitre la rigidité et donc la stabilité du shaft permet de gagner beacoup plus que 5/6 mètres de dispersion en lattéralité.
Je pense que sur les mauvais shots la perte de distance est plus importante (jusqu'à 40m, 180 vs 220m) mais que le gain en lattéralité peut aller jusqu'à bien plus que 20m.
oui oui je parle en moyenne

j'ai encore un ecart type un peu important

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 21:25
par Bubble
je perd facile un club en distance sur un acier stiff par rapport à du régular.
en direction je ne sais pas trop car pas assez d'expérience.
par contre je sais que à ce jour (du wedge au fer moyen) je cherche une plus grande maitrise de la distance que de la direction.
disons que techniquement ça passe pas mal et le par voir le birdie est surtout en fonction du nombre de mètre au mat en distance, pas tellement en direction.
j'ai du stiff sur mes bois graphite, je me demande encore pourquoi, je ne suis que 6 d'index, si j'avais un swing rapide (donc techniquement en place) je serais forcément mieux classé
une certitude par contre, tout les types que j'ai vu jouer du stiff acier au dessus du 2-3 d'index c'est pas loin du n'importe quoi.
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 mai 2013, 21:45
par Bubble
je perd facile un club en distance sur un acier stiff par rapport à du régular. en direction je ne sais pas trop car pas assez d'expérience.
par contre je sais que à ce jour (du wedge au fer moyen) je cherche une plus grande maitrise de la distance que de la direction.
disons que techniquement ça passe pas trop mal. le par voir le birdie vient surtout en fonction du nombre de mètre au mat en distance, mois en direction depuis 1 an ++.
j'ai du stiff sur mes bois graphite, je me demande encore pourquoi, je ne suis que 6 d'index, si j'avais un swing rapide (donc techniquement en place) je serais forcément bien mieux classé
par contre, tout les types que j'ai vu jouer du stiff acier au dessus du 2-3 d'index (wedges à part) c'est pas loin du n'importe quoi, ça force en général.
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 11:18
par Ricky06800
Je rebondis sur le topic car, je suis en cours de modification de mes shafts ...
Le topic pourrait avoir comme sous titre : Régular vs Stiff
En voulant gagner en dispersion sur mes bois, j'ai changé mon Driver pour du Stiff (aussi une envie de changer de Driver bien sur) et je vais faire changer le shaft de mon Bois, pour du Stiff toujours ...
Pourquoi ? J'ai du mal a bien enrouler les poignets et j'arrive donc avec une face un peu ouverte ... J'ai vu mon Pro et j'y travaille mais, en même temps, je me suis dit qu'avec un shaft un peu plus rigide (et un torque moins élevé) ça devrait m'aider à corriger mon problème

j'ai bien dit m'aider !!!

Et je me suis dit tant pis pour la distance ...
Résultat des courses : j'ai beaucoup moins de dispersion avec mon Driver, plus de confiance et donc, je rentre mieux dans la balle donc pas de perte de distance voire même une belle augmentation de ma portée de balles ...
Bien sûr ce ne sera pas le cas pour tous mais, pour moi ça marche
Je viens de recevoir le shaft de mon bois, vivement qu'il soit monté
Concernant l'hybride, pas de soucis, les shafts Ping, même en régular sont un peu plus rigides que la moyenne

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 11:28
par tomcat
heu non...un shaft plus rigide va encore plus ouvrir ta face car la tete aura encore plus de mal a revenir square lors de la flexion du shaft vers l'avant
c'est quoi ta vitesse de swing? ton tempo? rapide? lent? ton release? tardif/precoce?
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 11:36
par Ricky06800
Je n'ai aucune données chiffrées, juste des sensations ...
Un BS contrôlé, plutôt calme et lent et une accélération après le début du DS
Avec le Shaft régular, je retenais mes coups pour ne pas avoir trop de dispersion et de slice ...
Avec le Shaft stiff, j'y vais volontiers, voire très volontiers et donc la face arrive square
C'est peut être pas logique mais ça fonctionne pour moi

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 13:00
par Swingweight
Une seule réponse : il faut se faire fitter avec un ensemble qui optimise le rapport d/C. d est le rayon moyen de dispersion, C la distance moyenne à la tombée de balle. Peu importe ce qui est écrit sur le shaft et qui n'a pas de signification sérieuse.
Le poids du shaft, son profile, l'équilibre du club, sa longueur, le loft, l'angle de la face vont avoir une incidence déterminante, tant sur la distance que sur la dispersion.
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 13:12
par Ricky06800
Je suis d'accord avec ça
Sans me faire fitter, j'ai peut être trouvé un accord qui semble coordonné
J'envisagerais un fitting avec ma prochaine série de fers, c'est même obligatoire mais, c'est pas pour l'instant

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 13:37
par macj
une question justement aux pros du matos
on entend souvent parler de mettre un shaft en stiff pour corriger un slice
or il me semblait qu'au contraire un shaft trop souple provoquait des hooks et un trop rigide des slices ?
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 14:02
par Swingweight
macj a écrit :une question justement aux pros du matos
on entend souvent parler de mettre un shaft en stiff pour corriger un slice
or il me semblait qu'au contraire un shaft trop souple provoquait des hooks et un trop rigide des slices ?
Oui, c'est plutôt ça, mais on ne peut absolument pas généraliser
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 14:20
par ben-
"Bonjour, j'avais raison, le shaft est trop souple, ça fait une trajectoire de balle basse et à droite"

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 14:31
par Ricky06800
Ça dépend pour qui, moi c'était plutôt des balles hautes et à gauche
Swingweight a écrit :
... mais on ne peut absolument pas généraliser
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 14:34
par Leni
bubbaguth a écrit :AMHA tout dépend comment tu disperses
Une réponse d'expert
bubbaguth a écrit :
Le constat est simple : le jour où je ne suis pas franchement en rythme, c est du grand n importe quoi !
J en mets partout. Ceux qui me connaissent savent ce que ça signifie
Affreux, affreux, affreux...

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 14:55
par ben-
Leni a écrit :bubbaguth a écrit :AMHA tout dépend comment tu disperses
Une réponse d'expert
C'est un peu comme quand tu parles de charentaise..

Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 14:58
par Leni
Un peu oui
TéKONTOOOOOA
Re: dispersion vs distance
Publié : 08 août 2013, 15:05
par bubbaguth