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putting

Publié : 22 juil. 2013, 13:33
par Denisl21
combien de putts pendant un parcours :?:
mon dernier 18 trous par 71 / 5256 m des jaunes / slope 126
je joue +15 = 86 et je fais 36 putts
je marque mes putts assez souvent
et meme les clubs joués :mrgreen:
et vous
que faut il en conclure :oops: :oops: :oops:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 13:40
par tomcat
Denisl21 a écrit :combien de putts pendant un parcours :?:
mon dernier 18 trous par 71 / 5256 m des jaunes / slope 126
je joue +15 = 86 et je fais 36 putts
je marque mes putts assez souvent
et meme les clubs joués :mrgreen:
et vous
que faut il en conclure :oops: :oops: :oops:
que si tu puttais mieux tu serais single :mrgreen:
tu dois etre < 30 putts.
combien de 3 putts? combien de <1m manques?

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 13:49
par Thombo
Le nombre de put est une info qui ne veut pas dire grand chose sans corrélation avec ce qui s'est passé avant: Si tu fais 24 puts...ca veut peut etre dire que tes approches te permettent de putter près du mat Mais on ne sait pas si tu es en GIR ou GIR + 2... ; de la meme façon si tu es a 36 puts, mais que tu accroches 15 ou 16 GIR, tu joues +4....
Enfin pour le moral, mieux vaut être à 24 puts de toutes façons.... :mrgreen:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 13:52
par pil42300
Denisl21 a écrit :que faut il en conclure
Que tu dois travailler ton petit jeu et arrêter de jouer des parcours de nains... :lol: :lol: :lol:

Plus sérieusement, les 36 putts ne veulent pas dire grand-chose : c'est moyennasse pour ton hcp mais pas une grosse cata non plus.
Si tu as été trés bon aux approches avec plusieurs approches données : là c'est nul, travailles le putting...
Par contre, c'est pas mal si tu ne t'es jamais approché à moins de 8m du trou : là par contre, travailles tes approches.

Généralement, c'est un mélange des 2...

Joué 15 avec 36 putts, ça veux dire que le grand jeu est pas mal...tu devrais rapidement te rapprocher des 10 en travaillant le petit jeu.

De la à prendre moins de 30 putts comme le dit Tomcat... c'est un peu optimiste....:lol: :lol:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 13:53
par Doktorr
Denisl21 a écrit :5256 m des jaunes
que faut il en conclure :oops: :oops: :oops:
- Que tu joues sur un parcours court
- Que t'as fait 14 GIR ?
:mrgreen:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 14:00
par vpl
Choppé sur le site de J3ROM3, mais qui doit venir d'ailleurs :

* handicap 36 vous faites en moyenne 41 Putts
* handicap 18 vous faites en moyenne 35 Putts
* handicap 9 vous faites en moyenne 32 Putts
* handicap 4,5 vous faites en moyenne 30 Putts
* handicap 0 vous faites en moyenne 29 Putts


http://www.golf-reve-realite.fr/p/les-statistiques.html

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 14:49
par nicochassieu
ça vpl ça ressemble au stat de petit jeu de david pelz
Tres instructif d'ailleurs pour les approches , je le consielle à tout le monde pour s'auto évaluer et/ou s'entrainer...

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 15:04
par Denisl21
il fait 34° à l ombre donc pas d entrainement mais du forum :D
je suis d accord avec ce qui est dit
si je fais 5 putts de moins en compet je risque de passer sous le 15,5 (je suis 15,7)
et la je pars des blancs.
je ne pourrai plus mettre 10 mètres sur les départs à mes plus jeunes partenaires qui partent des blancs :twisted: :twisted: :twisted:
je vais m entrainer je vous le promets

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 15:07
par Denisl21
j ai oublié ce jour la
des putts ratés à 1 m ( j'ai honte je pense 3 ou 4) :oops: :oops: :oops:
et 3 très belles virgules ( à 2 ou 3 m ) sous les applaudissement de mes 2 habituels partenaires de jeu :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 16:15
par pil42300
Denisl21 a écrit :si je fais 5 putts de moins en compet je risque de passer sous le 15,5 (je suis 15,7)
et la je pars des blancs.
je ne pourrai plus mettre 10 mètres sur les départs à mes plus jeunes partenaires qui partent des blancs
Excuses-moi pour le parcours de nain, je n'avais pas vu ton age.

Un parcours de papynou correspond mieux.... :lol: :lol: :lol:

HS :
Plus sérieusement, je trouve absolument idiot les départs blanc aprés 65 ans !
Je trouve ça ridicule de taper drive hybride - drive hybride ou fer 6 mini sur les petits par 3...
Je ne sais pas si ça existe ou si c'est en discussion, mais il faudrait réguler pour qu' aprés 65 ans on parte des jaunes et aprés 75 des bleus maxis, qqsoit son index !

Jean Garaïalde, Monsieur Golf pour les plus jeune, part des rouges maintenant ! Il n'en a aucune honte et continue à s'amuser en plantant les drapeaux avec des petits clubs avant le 4eme coup....

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 18:03
par Denisl21
c est très sympa MERCI
je suis d accord avec toi
sur mon parcours le 1 fait 283 m des jaunes et 331 des blancs
je joue driver ou bois 3 + fer 8 ou 9 en 2me le green en régul et le par 4 x sur 5
je vois des anciens (comme moi :lol: ) partir des blancs et faire double, tu parles d un plaisir

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 19:54
par Denisl21
pour pil42300
c est très sympa ton message
tu sais au départ du 1 avec mes 2 partenaires j ai l impression d etre un junior :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ma dernière compet en corpo,
http://web.ffgolf.org/resultats/results ... es=N&tri=0
j ai laissé ma place aux plus jeunes :lol: :lol: :lol:
bon golf et que du plaisir

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 19:55
par Denisl21
m... le lien ne marche pas

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 20:10
par pil42300
Mon papa a 71 ans.
Il arrive encore à jouer 12-15 l'été en partant des blancs sur un parcours court et roulant.
Mais dés qu'il joue un parcours plus long....ou l'hiver...il n'a que des hybrides à jouer...il se fait ch... :evil:

Donc comme ça doit quand même être un plaisir....il joue des jaunes ou des bleus... :D

Et on se tire encore la bourre !!

Même moi, je commence à être blasé des distances, et je prends parfois beaucoup de plaisir à jouer des jaunes sur les parcours longs ou qd il y a trop de vent....

Le masochisme c'est bien mais les birdies, c'est mieux... :lol: :lol: :lol:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 20:49
par Denisl21
pour pil 42300
je joue avec mon épouse ( c est possible ) :D
je pars des rouges avec elle de temps en temps
quelle rigolade de voir l équipe de devant se demander d ou vient la balle suite à un bon drive :mrgreen: :mrgreen: :mrgree

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 22:23
par hostranc
Denisl21 a écrit :c est très sympa MERCI
je suis d accord avec toi
sur mon parcours le 1 fait 283 m des jaunes et 331 des blancs
je joue driver ou bois 3 + fer 8 ou 9 en 2me le green en régul et le par 4 x sur 5
je vois des anciens (comme moi :lol: ) partir des blancs et faire double, tu parles d un plaisir
Le 1 de Quetigny est une sorte de mise en bouche ! Pas si facile d'ailleurs... Avec le bac à droite et les résineux le long du grillage, on peut facilement prendre cher ;)
Par contre, le trou n°3 m'a toujours fait ch... Je suis rarement assez long et droit... du coup, en coupant le virage je sors souvent du fairway et le 3eme coup devient compliqué... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 22:24
par bruno1958
Denisl21 a écrit :il fait 34° à l ombre donc pas d entrainement mais du forum :D
je suis d accord avec ce qui est dit
si je fais 5 putts de moins en compet je risque de passer sous le 15,5 (je suis 15,7)
et la je pars des blancs.
je ne pourrai plus mettre 10 mètres sur les départs à mes plus jeunes partenaires qui partent des blancs :twisted: :twisted: :twisted:
je vais m entrainer je vous le promets
pour info et vu ton age les trophés senior ça se joue des jaunes :mrgreen: je suis aussi concerné dans deux mois :mrgreen: :mrgreen:
cela étant 5256 m des jaunes c'est court !
Après pour le nombre de putts de quoi parle t-on ?
Du nombre de putts sur les GIR (qui est corrélé avec la longueur du parcours) ? Compte t-on les putts du pre-green ? Quelle est la longueur (et largeur) moyenne des greens du parcours ? si les greens sont larges cela favorise les GIR et les 3 putts à l'inverse si il sont timbres postes il y a moins de GIR mais plus de 1putt. Le nombre de putt en valeur absolue n'a pas de valeur sur les parcours amateurs. Par contre pour un joueur donné, sur un parcours donné et en ne comptant que le nombre de putts sur les GIR , abaisser ce nombre est un vrai objectif pour mieux scorer.

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 22:26
par bruno1958
pil42300 a écrit :
Denisl21 a écrit :si je fais 5 putts de moins en compet je risque de passer sous le 15,5 (je suis 15,7)
et la je pars des blancs.
je ne pourrai plus mettre 10 mètres sur les départs à mes plus jeunes partenaires qui partent des blancs
Excuses-moi pour le parcours de nain, je n'avais pas vu ton age.

Un parcours de papynou correspond mieux.... :lol: :lol: :lol:

HS :
Plus sérieusement, je trouve absolument idiot les départs blanc aprés 65 ans !
Je trouve ça ridicule de taper drive hybride - drive hybride ou fer 6 mini sur les petits par 3...
Je ne sais pas si ça existe ou si c'est en discussion, mais il faudrait réguler pour qu' aprés 65 ans on parte des jaunes et aprés 75 des bleus maxis, qqsoit son index !

Jean Garaïalde, Monsieur Golf pour les plus jeune, part des rouges maintenant ! Il n'en a aucune honte et continue à s'amuser en plantant les drapeaux avec des petits clubs avant le 4eme coup....
les trophées senior (équivalent des GP pour les > 55 ans) se jouent des jaunes

Re: putting

Publié : 22 juil. 2013, 22:31
par bruno1958
pil42300 a écrit :Mon papa a 71 ans.
Il arrive encore à jouer 12-15 l'été en partant des blancs sur un parcours court et roulant.
Mais dés qu'il joue un parcours plus long....ou l'hiver...il n'a que des hybrides à jouer...il se fait ch... :evil:

Donc comme ça doit quand même être un plaisir....il joue des jaunes ou des bleus... :D

Et on se tire encore la bourre !!

Même moi, je commence à être blasé des distances, et je prends parfois beaucoup de plaisir à jouer des jaunes sur les parcours longs ou qd il y a trop de vent....

Le masochisme c'est bien mais les birdies, c'est mieux... :lol: :lol: :lol:
+1 mais il faudrait aussi arrêter de faire partir des jaunes les index > 24 même à 25 ans, ils devraient partir des bleues ... certains golfs commencent à le faire ...

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 07:53
par Denisl21
pour ostranck
sur le 3 pour la sécurité je joue bois 3 (je suis sur le dessus du fairway à droite de l arbre qui est à l angle)
fer 4 pour etre vers les 100m et fer 9 ou 8 et 1x2 sur le green
les arbres de gauche ont poussé je ne coupe plus
c est beaucoup plus facile des blancs :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: s à Quetigny pour l ensemble du parcours :D
bon golf
pour moi le plus dur est le 12 :oops: :oops: :oops:

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 10:42
par waldezign
bruno1958 a écrit :
pil42300 a écrit :Mon papa a 71 ans.
Il arrive encore à jouer 12-15 l'été en partant des blancs sur un parcours court et roulant.
Mais dés qu'il joue un parcours plus long....ou l'hiver...il n'a que des hybrides à jouer...il se fait ch... :evil:

Donc comme ça doit quand même être un plaisir....il joue des jaunes ou des bleus... :D

Et on se tire encore la bourre !!

Même moi, je commence à être blasé des distances, et je prends parfois beaucoup de plaisir à jouer des jaunes sur les parcours longs ou qd il y a trop de vent....

Le masochisme c'est bien mais les birdies, c'est mieux... :lol: :lol: :lol:
+1 mais il faudrait aussi arrêter de faire partir des jaunes les index > 24 même à 25 ans, ils devraient partir des bleues ... certains golfs commencent à le faire ...
+1, et il faudrait aussi ajouter un départ pour les femmes et les très jeunes... bref assouplir un peu la difficulté des parcours pour les plus "faibles"... tout en la renforçant/préservant pour les plus forts.

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 10:59
par Fouleup
Je suis plus ou moins d'accord avec tout ça.
Je suis index 53,5 et j'ai bien entendu beaucoup de mal à jouer des parcours. Mais partir des bleus n'est pas la solution pour moi. Il est normal que je fasse un moins bon résultat qu'un index 26 ou autre, je ne voudrais pas être avantagé au niveau distance, le système des coups rendus me suffit.

Après je suis d'accord pour réduire les distances pour les seniors, surtout les hommes. Après je connais une mamie de plus de 80 ans qui arrive encore à améliorer son index donc bon, tout est relatif :roll:

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 11:20
par Swingweight
pil42300 a écrit :
Denisl21 a écrit :....................................................

.............................................................
Plus sérieusement, je trouve absolument idiot les départs blanc aprés 65 ans !
Je trouve ça ridicule de taper drive hybride - drive hybride ou fer 6 mini sur les petits par 3...
Je ne sais pas si ça existe ou si c'est en discussion, mais il faudrait réguler pour qu' aprés 65 ans on parte des jaunes et aprés 75 des bleus maxis, qqsoit son index !

Jean Garaïalde, Monsieur Golf pour les plus jeune, part des rouges maintenant ! Il n'en a aucune honte et continue à s'amuser en plantant les drapeaux avec des petits clubs avant le 4ème coup....
Excellente remarque !
A l'heure actuelle, compte tenu de tous les moyens simples et peu coûteux permettant de mesurer la vitesse de swing, on devrait déterminer, à partir de, disons, 60 ans, les boules de départ en fonction de celle ci.
J'ai beaucoup de clients de plus de 70 ans qui jouent vraiement très bien, mais il est très rare qu'il soient en dessous de dix en raison de l'impossibilité, pour eux, d'être en GIR

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 11:41
par Swingweight
A ce sujet, un article intéressant paru dans Golf Digest en 2011 http://www.golfnswing.com/wp-content/up ... 3%A9e2.pdf

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 12:40
par waldezign
Excellent article!!!
Désormais, quand j'emmènerai un 36+ avec moi, on partira des rouges...

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 12:53
par Matth25
Perso en dehors des compet je trouve que cela peut etre très interessant de varier ses departs blanc jaune rouges bleu afin justement de ne pas jouer systematiquement les memes clubs sur les meme trou...des depart plus court pour travailler le petit jeu c'est top

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 13:40
par pil42300
Matth25 a écrit :Perso en dehors des compet je trouve que cela peut etre très interessant de varier ses departs blanc jaune rouges bleu afin justement de ne pas jouer systematiquement les memes clubs sur les meme trou...des depart plus court pour travailler le petit jeu c'est top
+1

Pour la plupart d'entre nous, le golf est un amusement...et il doit le rester !

C'est l'avantage de multiplier les départs : on peut passer d'un parcours challenging pour les sportifs compétiteurs à un parcours divertissant pour les golfeurs plaisirs, et même les enfants avce des départs trés avancés.
Cela a un coût certain (arrosage/entretien) mais on peut faire plus simple en modulant les départs déja existant et en changeant le slope en fonction. Il faut juste éduquer les golfeurs à ne pas hésiter à changer de départs. Pour cela, il serait plus simple de changer les codes couleurs et d'éviter de parler de départ homme et femme....
Il y a sûrement là une réflexion à pousser au niveau de la fédé. :idea:

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 13:46
par pil42300
pil42300 a écrit :Pour cela, il serait plus simple de changer les codes couleurs et d'éviter de parler de départ homme et femme....
Il y a sûrement là une réflexion à pousser au niveau de la fédé.
Je m'auto-cite.... :oops:

Est-ce qu'on ne pourrait pas par exemple corrêler les départs entre index et slope homme/femme ?

par exemple :départ slope 130+ réservé au -12,départ slope 120-130 pour 12-24 etc etc ???

Je lance l'idée sur le post de Denis mais ça vaudrait peut-être le coup d'ouvrir un post boite à idée spécifique.... :D

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 14:13
par Fouleup
oui il faudrait peut être ouvrir un topic spécifique par ce que là on ne parle plus du tout de putting :D

Mais c'est une bonne idée si ce n'est quà index égal, il va quand même être difficile pour les femmes de taper aussi loin que les hommes.

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 15:32
par pil42300
Fouleup a écrit :Mais c'est une bonne idée si ce n'est quà index égal, il va quand même être difficile pour les femmes de taper aussi loin que les hommes
Oui tu as raison mais le slope homme/femme est différent sur le même départ....enfin je crois....??? :roll: :roll:

Par exemple, un parcours de 5000m peut avoir un slope 135 pour les femme et 112 pour les hommes. A vérifier....

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 15:39
par Fouleup
Pour moi le slope est différent selon les couleurs de départ, donc il est différent entre homme et femmes oui, mais pas à distance égale.

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 15:59
par Guil
Concernant les marques départ je vous conseille la lecture du plus talentueux des pronostiqueurs :lol:

http://binettegolfarchitecture.blogspot ... sayer.html

En bas de page pour la version Française:
http://binettegolfarchitecture.blogspot ... chive.html

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 16:05
par Guil
Amha, il manque une couleur de boules entre les bleues et les jaunes, correspondant aux femmes sous les 4.4, aux seniors, aux hommes entre 54 et 36 et aux benjamins (garçons de 13 et 14 ans).
Il faudrait avancer les rouges, laisser les bleues ou elles sont, mettre des vertes (mélange de bleu et jaune) au milieu, repousser les jaunes et faire disparaitre les noires au profit des blancs pour les sous 8.4.

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 16:06
par bruno1958
pil42300 a écrit :
Fouleup a écrit :Mais c'est une bonne idée si ce n'est quà index égal, il va quand même être difficile pour les femmes de taper aussi loin que les hommes
Oui tu as raison mais le slope homme/femme est différent sur le même départ....enfin je crois....??? :roll: :roll:

Par exemple, un parcours de 5000m peut avoir un slope 135 pour les femme et 112 pour les hommes. A vérifier....
je confirme la plupart des parcours sont étalonnés pour homme et femme des rouges, bleues, jaunes, avec slopes différents selon le sexe, seules les blanches ne sont étalonnées que pour homme.
On a bien pourri ton post sur le putting Denis, désolé... il faudrait un autre post sur le sujet des boules de départ mais en cherchant bien il me semble que le post existe déjà.

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 16:11
par bruno1958
Guil a écrit :Amha, il manque une couleur de boules entre les bleues et les jaunes, correspondant aux femmes sous les 4.4, aux seniors, aux hommes entre 54 et 36 et aux benjamins (garçons de 13 et 14 ans).
Il faudrait avancer les rouges, laisser les bleues ou elles sont, mettre des vertes (mélange de bleu et jaune) au milieu, repousser les jaunes et faire disparaitre les noires au profit des blancs pour les sous 8.4.
oui on peut comparer une femme < 4,4 avec un senior < 15 mais pas avec un homme 36 à 54.

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 16:26
par Guil
bruno1958 a écrit : oui on peut comparer une femme < 4,4 avec un senior < 15 mais pas avec un homme 36 à 54.
C'est un fait, 50% des débutants abandonnent la première année.

JE pense que rendre les parcours "plus facile, moins chronophage,..." pour les débutants en leur proposant de VRAIS départs avancés serait plus motivant.
A 6 mois de golf, t'as envie de jouer et de t'amuser, et pas te taper des par3 de 155m au fer4 avec des étangs à la con à traverser et perdre 12 balles par partie.

Ma fille part des bleues depuis ses 13 ans, compte tenu de l'espérance de vie, elle devrait partir des bleues pendant encore ... 65 ans......... trop cooooooool :(

Tous les hommes rêvent de partir des blancs... mais quand t'y es en 2 ans, il est ou le nouveau challenge?
Le plaisir de taper des parties en 5h30, de jouer drive hybride 1 trou sur 2,etc ,etc,etc,...

Ca n'engage que moi, mais je trouve que le choix trop restreint de départs tue la motivation, du débutant jusqu'au GP, y'a qu'un évènement, passer aux blancs. Super!

Il y aurait une plus grande progressivité, un vrai challenge, une préparation des bons joueurs aux GP (on arrêterai peut être de voir des 129)...

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 18:40
par thorskin
Pour en revenir au putting...

Comme il a été dit, le nombre total de putts varie fortement avec le taux de GIR et avec la qualité des approches. Il faut introduire la longueur des putts pour quantifier son niveau au putting.

Il y a trois zones :

zone 1 Les putts à ne pas rater qui sont les putts de moins d'un mètre grosso-modo.

zone 2 Les putts rentrables, grosso-modo entre 1m50 et 5m que l'on doit essayer de rentrer.

zone 3 Les longs putts, de plus de 5m, pour lesquels l'objectif est de mettre la balle à moins d'un mètre


Les putts ratés en zone 1, et les putts mal dosés en zone 3 sont des points perdus
Les putts rentrés en zone 2 sont des points gagnés
Les putts rentrés en zone 3 c'est de la chance qu'on ne doit pas mettre dans les stats

Avec les mêmes zones, on peut évaluer les approches :
Point gagné si on finit en zone 1 ou point perdu si on finit en zone 3

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 19:23
par BeeVet
thorskin a écrit :Pour en revenir au putting...

Comme il a été dit, le nombre total de putts varie fortement avec le taux de GIR et avec la qualité des approches. Il faut introduire la longueur des putts pour quantifier son niveau au putting.

Il y a trois zones :

zone 1 Les putts à ne pas rater qui sont les putts de moins d'un mètre grosso-modo.

zone 2 Les putts rentrables, grosso-modo entre 1m50 et 5m que l'on doit essayer de rentrer.

zone 3 Les longs putts, de plus de 5m, pour lesquels l'objectif est de mettre la balle à moins d'un mètre


Les putts ratés en zone 1, et les putts mal dosés en zone 3 sont des points perdus
Les putts rentrés en zone 2 sont des points gagnés
Les putts rentrés en zone 3 c'est de la chance qu'on ne doit pas mettre dans les stats

Avec les mêmes zones, on peut évaluer les approches :
Point gagné si on finit en zone 1 ou point perdu si on finit en zone 3
+1

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 19:31
par Denisl21
merci thorskin pour le retour au putting
la discussion sur les départs étaient très intéressantes

Re: putting

Publié : 23 juil. 2013, 20:51
par bruno1958
thorskin a écrit :Pour en revenir au putting...

Comme il a été dit, le nombre total de putts varie fortement avec le taux de GIR et avec la qualité des approches. Il faut introduire la longueur des putts pour quantifier son niveau au putting.

Il y a trois zones :

zone 1 Les putts à ne pas rater qui sont les putts de moins d'un mètre grosso-modo.

zone 2 Les putts rentrables, grosso-modo entre 1m50 et 5m que l'on doit essayer de rentrer.

zone 3 Les longs putts, de plus de 5m, pour lesquels l'objectif est de mettre la balle à moins d'un mètre


Les putts ratés en zone 1, et les putts mal dosés en zone 3 sont des points perdus
Les putts rentrés en zone 2 sont des points gagnés
Les putts rentrés en zone 3 c'est de la chance qu'on ne doit pas mettre dans les stats

Avec les mêmes zones, on peut évaluer les approches :
Point gagné si on finit en zone 1 ou point perdu si on finit en zone 3
+ 1000

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 00:43
par Swingweight
thorskin a écrit :Pour en revenir au putting...

Comme il a été dit, le nombre total de putts varie fortement avec le taux de GIR et avec la qualité des approches. Il faut introduire la longueur des putts pour quantifier son niveau au putting.

Il y a trois zones :

zone 1 Les putts à ne pas rater qui sont les putts de moins d'un mètre grosso-modo.

zone 2 Les putts rentrables, grosso-modo entre 1m50 et 5m que l'on doit essayer de rentrer.

zone 3 Les longs putts, de plus de 5m, pour lesquels l'objectif est de mettre la balle à moins d'un mètre


Les putts ratés en zone 1, et les putts mal dosés en zone 3 sont des points perdus
Les putts rentrés en zone 2 sont des points gagnés
Les putts rentrés en zone 3 c'est de la chance qu'on ne doit pas mettre dans les stats

Avec les mêmes zones, on peut évaluer les approches :
Point gagné si on finit en zone 1 ou point perdu si on finit en zone 3
OK sur 1/ et 3/, mais, pour 2/, c'est très optimiste . En effet, à 2 m, si on putte bien on a une chance sur deux de rentrer le put, à 5 m, une chance sur dix. C'est pas pareil. Donc je dirais, zone 2 , entre 1.50 m et 3 m, zone 3 au delà de 3 m...

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 06:36
par Denisl21
pour SWINGWEIGHT
j ai un "vieux" putter Odyssé 2 BALL depuis je pense 8 ou 10 ans
faut il le changer les 2 ronds du dessus sont très marqués (ce n est que visuel)
un putter s use t il
qui à fait des tests de putter ou et comment :?:

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 07:08
par Denisl21
ma question peut etre plus simple :oops:

comment choisir un nouveau putter :?:

comment avez vous procédé :wink:

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 08:14
par pil42300
Swingweight a écrit :OK sur 1/ et 3/, mais, pour 2/, c'est très optimiste . En effet, à 2 m, si on putte bien on a une chance sur deux de rentrer le put, à 5 m, une chance sur dix. C'est pas pareil. Donc je dirais, zone 2 , entre 1.50 m et 3 m, zone 3 au delà de 3 m...
Attention Swingweight là on parle bien d'essayer de rentrer...pas de rentrer !!
Tu as raison pour les stats, mais je pense que Thorskin parle plus d'état d'esprit à avoir.
Thorskin veut dire, et je suis assez OK, qu'à cette distance l'objectif c'est le trou et derrière lui !
Au-dela de 5m, l'objectif c'est essentiellement la zone de sécurité autour du trou de 60cm de diam.

Denisl21 a écrit :faut il le changer les 2 ronds du dessus sont très marqués (ce n est que visuel)
un putter s use t il
qui à fait des tests de putter ou et comment
Un putter, notament avec les inserts, s'use.
Mais je dirais que ce n'est pas le plus important.
Le changement de putter te permet d'avoir de nouvelles sensations et donc de ressentir ton putting différement.
Si tu utilises le même putter depuis 8 ans, et que tu commences juste à mal putter, c'est que qqchose s'est déréglé sans que tu t'en rendes compte. Changer les sensations devrait te permettre de revenir sur le bon chemin
Si ça fait 8 ans que tu puttes mal....tu aurais dù changer avant... :lol:

Le choix d'un putter dépend de beaucoup de chose : technique, feeling, scientifique....
Pour moi, la principale est le feeling que l'on a avec. Si tu te sens bien avec, que tu aimes la tête, que tu aimes le poids, le touché etc etc...c'est parfait !
L'idéal pour trouver le bon est d'en essayer pas mal. Tu verras, tu vas tout de suite en écarter 80%... et tu hésiteras sur 2 ou 3, pas plus.

Aprés, tu peux toujours faire un 'fitting', passer au Sam Putt lab, etc etc... pour affiner mais il faut avant tout que le putter te plaise et plaise 'à tes mains'.

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 12:03
par Swingweight
pil42300 a écrit :.........................................
Un putter, notament avec les inserts, s'use.
Mais je dirais que ce n'est pas le plus important.
Le changement de putter te permet d'avoir de nouvelles sensations et donc de ressentir ton putting différement.
Si tu utilises le même putter depuis 8 ans, et que tu commences juste à mal putter, c'est que qqchose s'est déréglé sans que tu t'en rendes compte. Changer les sensations devrait te permettre de revenir sur le bon chemin
Si ça fait 8 ans que tu puttes mal....tu aurais dù changer avant... :lol:

Le choix d'un putter dépend de beaucoup de chose : technique, feeling, scientifique....
Pour moi, la principale est le feeling que l'on a avec. Si tu te sens bien avec, que tu aimes la tête, que tu aimes le poids, le touché etc etc...c'est parfait !
L'idéal pour trouver le bon est d'en essayer pas mal. Tu verras, tu vas tout de suite en écarter 80%... et tu hésiteras sur 2 ou 3, pas plus.

Aprés, tu peux toujours faire un 'fitting', passer au Sam Putt lab, etc etc... pour affiner mais il faut avant tout que le putter te plaise et plaise 'à tes mains'.
Tout à fait d'accord, il est essentiel que le putter plaise.
Cela dit, il y a des caractéristiques techniques qui rendront un putter plus ou moins bien adapté au golfeur qui l'utilise, notamment en terme de loft, de moment d'inertie de la tête, de positionnement du shaft et de son hosel, de surface de frappe, et ça fait, au final de grosses différences. Ensuite, il faut, évidemment, qu'il soit bien réglé en lie, longueur et équilibre.
A propos des sensations David Pelz, dans une interview parue récemment dans le JDG, disait que ce qui est déterminant c'est la mécanique du putting et la capacité du golfeur à répéter le même mouvement. Pelz met cela bien avant les sensations qui, dit-il, ne servent pas à grand chose si on a pas la bonne mécanique. Notre expérience sur plusieurs centaines de golfeurs va également dans ce sens. Mais, bien sûr, à chacun ses priorités... :)

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 15:51
par surderien
Swingweight a écrit : A propos des sensations David Pelz, dans une interview parue récemment dans le JDG, disait que ce qui est déterminant c'est la mécanique du putting et la capacité du golfeur à répéter le même mouvement. Pelz met cela bien avant les sensations qui, dit-il, ne servent pas à grand chose si on a pas la bonne mécanique. Notre expérience sur plusieurs centaines de golfeurs va également dans ce sens. Mais, bien sûr, à chacun ses priorités... :)
Parfaitement , la " bonne " mécanique de swing de putting est extrêmement importante pour un putting répétitif est efficace , et pour l'acquérir , un grip léger en terme de pression des 2 mains sur le grip est fort souhaitable , du coup la sensation rentre en ligne de compte tout comme la capacité à lire les pentes sur le green . Le putting est un véritable ART , beaucoup plus complexe que d'acquérir une mécanique de swing , de mon point de vue .

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 16:08
par Coprin
Même si ça s'use un putter, ça doit pas être très grave, y a qu'à voir les photos du Putter de Brandt Snedeker, un des meilleurs putters à l heures actuel (et la plupart des très bons putters changent quasi jamais de putter) :

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Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 18:00
par thorskin
Swingweight a écrit :
OK sur 1/ et 3/, mais, pour 2/, c'est très optimiste . En effet, à 2 m, si on putte bien on a une chance sur deux de rentrer le put, à 5 m, une chance sur dix. C'est pas pareil. Donc je dirais, zone 2 , entre 1.50 m et 3 m, zone 3 au delà de 3 m...
La distance peut varier selon le niveau du joueur, mais c'est la zone où l'on a une chance mesurable de rentrer ( 10% à 5 m c'est mesurable ) mais surtout la quasi certitude d'assurer le 2 putts.
pil42300 a écrit : Tu as raison pour les stats, mais je pense que Thorskin parle plus d'état d'esprit à avoir.
Thorskin veut dire, et je suis assez OK, qu'à cette distance l'objectif c'est le trou et derrière lui !
Au-dela de 5m, l'objectif c'est essentiellement la zone de sécurité autour du trou de 60cm de diam.
Exactement, on doit jouer en zone 2 pour dépasser le trou de 50cm à 1m alors qu'on joue en zone 3 pour finir près du trou.
Ce détail est important pour augmenter les chances de rentrer des putts et pas seulement à cause du "never up, never in".

Une balle qui roule lentement est bien plus sensible aux pentes. Pour cette raison elle va beaucoup dévier dans les derniers 50cm de sa course. Si on dépasse le trou de 50cm ou plus on s'en fout, mais si on joue à mourir dans le trou il faut en tenir compte et c'est très aléatoire car la moindre différence de vitesse pourra produire 20 cm de déviation en plus ou en moins.

Re: putting

Publié : 24 juil. 2013, 19:53
par Denisl21
ce matin 18 trous
je joue + 15 avec 3 triples ( nul de nul j ai voulu coupé au dessus des arbres la cata le pro était sur la zone de putting la honte ) :oops: :oops: :oops:
et 34 putts
il reste du boulot à faire :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
je joue avec un Odussey 2 BALL
qui a changé pour un putter classique :?: ou un Taylormade Spider :?:

Re: putting

Publié : 25 juil. 2013, 06:40
par bruno1958
jamais pu putter avec un two-ball mais c'est un affaire de gout...le taylor spider blade est très bien... à essayer AMHA