FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

J'ai dit l'autre jour que je dirais quelques mots sur ce qu'est la cible lorsqu'on joue au golf et je vais utiliser un exemple concret pour en parler mais sans donner le noms des personnes concernées.

Un joueur de haut niveau qui est en légère perte de forme s'applique a travailler son swing et obtient de bons résultats. Les lundis de tournois a l'entraînement tout va très bien il contrôle sa direction de swing et sa face de club et joue très bien au practice. Arrive mardi et mercredi et ce joueur a de nouveaux des difficultés car il arrive proche du jour du tournoi et on lui dit de ne plus penser a rien sauf a la cible. L'analogie qui lui est faite est celle d'un joueur de basket qui ne regarde que le panier et parce que c'est un athlète de haut niveau ultra performant il obtiendra automatiquement et forcément un feel, une "sensation" pour le coup a jouer et n'a plus besoin de viser, simplement de regarder le drapeau/le panier et de se lâcher. Un joueur vainqueur de grand chelem dit a se même joueur que lui "ne regarde jamais la cible, la cible est au sol devant toi, c'est la balle ta cible!". Malheureusement en se concentrant exclusivement sur le drapeau et en ne pensant plus a rien son mécanisme interne se rend compte qu'il n'ai pas bien orienté et son chemin de club change d'un coup a l'autre et il ne change pas l'orientation de ça face de club pour aller avec le changement de direction de swing. Il faut véritablement viser avec le club, ce n'est pas un mécanisme automatique, tout le monde doit s'aligner correctement aussi bien avec le corps qu'avec la tête de club pour projeter la balle de la manière désirée et y prêter grande attention. Une fois compris la procédure qu'il devait employer, le joueur a de nouveau commencé a très bien jouer...

Qu'est ce que cela veut dire dans la pratique? Tour les golfeurs doivent être familiers avec un trou sur leur parcours qui les angoissent? un vent qui les fracassent? Un départ qui est orienté de manière étrange? Une situation qui ne vous plait pas a l'oeil? Toutes ces choses peuvent commencer a influencer votre direction de swing. Le vent gauche droite pour un droitier par exemple va souvent faire que le golfeur exécute un mouvement ext-int pour essayer de commencer la balle plus a gauche et le résultat est évidemment catastrophique. Par contre, si vous commencez derrière la balle et que vous trouvez un point intermédiaire auquel viser, vous êtes bien alignes et que vous avez une procédure systématique en place (par exemple vous tracez un arc de cercle autour d'un point fixe), vous ne laisserez pas ces facteurs vous influencer, vous serez dans votre "bulle" et vous ne pourrez pas être dérangés pas des facteurs externes.

Je ne suis pas sût de suivre ta logique à 100% mais cela me rappelle un exercie que notre pro a fait faire à l'équipe en début d'année.

On avait une cible à 110-120 m, un drapeau.

Il nous a demandé d'essayer 3 façons de viser :
- En imprimant mentalement une image de la cible (drapeau) et en la gardant en tête au moment de swinger.
- En visant à frapper un point trés précis SUR la balle ou à 3/4 cm devant la balle , par exemple une alvéole précise. Bien sûr ce point doit être sur la ligne balle/cible.....
- En imaginant une trajectoire de balle jusqu'à la cible et en essayant de reproduire cette trajectoire.

Sur 12 joueurs, nous avons pu constaté que chacun avait des préférences trés trés marquées.
Perso, j'avais de trés bons résultats avec la trajectoire mais j'étais incapable de taper en visant un point précis et des résultats corrects en imprimant mentalement le drapeau.

Les préférences étaient assez équilibrées en terme de répartition.

Est-ce que cela pourrait rejoindre ton approche ou je suis hors-sujet ???

je m'aligne sur une cible, le drapeau, mais souvent un arbre, une mire, un bord de bunker, un poteau de l'autre côté du fairway (pour les recentrages), voire un château d'eau, un bâtiment au loin, etc ...

puis je regarde la balle pendant le swing

pil42300 a écrit :Perso, j'avais de très bons résultats avec la trajectoire

Idem pour les coups longs. Par contre, pour les approches courtes, il me faut une cible : le point de pitch sur le green.

Je vois souvent chez les débutants des coups d'essai effectués avec les yeux rivés sur la balle y compris jusqu'à l'extrême finish. Pour moi, c'est une aberration !
Je trouve beaucoup plus efficace de faire son coup d'essai en tournant la tête et le corps dans la direction que doit prendre la balle. En d'autre termes, effectuer un finish complet dans son coup d'essai. Ce sont des infos importantes qui sont transmises au cerveau qui va les restituer au moment du coup proprement dit. En plus, se tourner au finish lors du coup d'essai permet de vérifier si on est effectivement bien aligné et faire des corrections au besoin.
Depuis l'époque où j'ai commencé a effectué mes coups d'essai de cette manière, mes balles sont devenues plus régulières en termes de direction. Donc, je suis plutôt adepte d'une concentration sur les trajectoires.



Groupir

Beh on vise le trou, si on veut y mettre la balle, c'est la seule solution non ?




J'y suis déjà !

En swingant, je vise la balle ; en puttant je vise le point où irait la balle s'il n'y avait pas de pente.

Si l'on s'en tient au post "jeu trop rapide", certains visent la partie qui les précède

Pas la peine de disserter des heures là dessus.
Comme dans tous les sports de précision, il faut viser l'objectif le plus petit petit possible.

"Take Dead Aim", une des phrases les plus reprises au golf et d'après Harvey Penick, son auteur, réputé être un des plus grands enseignants de golf du 20ème siècle, introduit au World Golf of Fame en 2002 (7 ans après son décès), la leçon la plus importante de golf!

Bon les amis... primien a décrété que nos échanges de vues sur ce sujet étaient inutiles.
WebMaster, tu peux clôturer le sujet...



Groupir

J'aime aller à l'essentiel.



+ 1 avec Coprin. Un livre que tout golfeur qui se respecte doit avoir lu au moins 1 fois

le sujet c'est l'alignement ou c'est la visée?

selon le titre, c'est l'un selon le post de départ c'est l'autre.

non parce que c'est pas tout à fait la même chose...

Au golf on vise la partie de devant

ok

J3ROM3 a écrit :le sujet c'est l'alignement ou c'est la visée?

selon le titre, c'est l'un selon le post de départ c'est l'autre.

non parce que c'est pas tout à fait la même chose...

Moi je dirais la visée .... mais l'alignement en découle (ou lycée de Versailles)

pour la visée, mon cher Primien, navré d'aller à contre courant de toi mais il y a deux façons de viser dans l'absolu et cela dépend de chacun dans sa "fabrication" visuelle.
soit tu as une vision périphérique des choses et dans ce cas le besoin de situer le point dans un ensemble du paysage pour conforter ta visée soit tu as une vision plus "ponctuelle" et dans ce cas tu as besoin de te fixer sur un point précis et le faire sortir du paysage pour conforter cette visée.

dans l'absolu, chacun veut atteindre le drapeau si tel est le point voulu mais on ne le situera pas dans l'espace de la même façon.

donc oui "dead aim" bien entendu mais chacun son moyen

Moi ce que j'en dit c'est que tu te reflexionnes trop le neurone :wink

On ne devrait pas laisser des borgnes répondre sur un forum surtout

Viser : "Diriger son tir vers un objet, un but, une personne à atteindre" (Larousse)

On laissera la fin de phrase pour le post sur le jeu lent

Viser c'est donc diriger vers une cible.
Il y a deux aspects :
1) statique : on mesure on apprécie, on s'aligne vers..
2) dynamique : on déclenche le tir / swing, contact de balle, finish.

Un bon alignement + une mauvaise dynamique = tir loupé
Un mauvais alignement + une bonne dynamique = tir loupé
Un bon alignement et une bonne dynamique = in the hole

Entre 1) et 2) il y a nous. Quelle image, quelle pensée, quelle routine, quelle sensation, quelle mémoire gestuelle ?
Chacun sa vie..
Et des tonnes d'histoires à raconter sur GT et au 19è trou

Je trouve le sujet intéressant, et l'exemple de la comparaison avec le basket aussi.
Basket: mes mains tiennent le ballon, j'envoie le ballon dans le panier.
Golf: mes mains tiennent le club, j'envoie le club sur une balle, le club envoie la balle vers le trou.
Il y a un intermédiaire de plus dans le golf.

Alors certes on dit tout le temps qu'il faut penser à la cible finale, et surtout pas à taper la balle. Mais il n'est pas insensé que pour certains on puisse se limiter à la balle en tant que cible: j'envoie le club dessus, de manière très précise, sur une alvéole par exemple comme ça a été dit. Ce qui permet ensuite à la balle d'aller où on veut, c'est l'alignement, qui a été réalisé avant tout ça.
Car après tout, mon corps est responsable uniquement du mouvement du club (qui lui, s'occupe de la balle). Donc bon, est-ce que mon cerveau un peu rouillé parviendra à persuader mon corps engourdi qu'en fait il faut envoyer la balle loin là-bas devant? C'est une opération compliquée, mine de rien

J'ai que quelques semaines de golf. Autant dire que c'est rien comparé à d'autres. Cependant, j'aimerai avoir votre avis sur ce sujet.

Forcément, on vise la cible, mais pas réellement la balle. Mais, force est de constater que l'on regarde la balle pendant la majorité du temps lors d'un swing. En tt cas, c'est ce que je fais. Par contre, je me suis aperçu que si je changeais cette "habitude", j'avais de meilleurs résultats. Je regarde quelque centimètre après la balle. Ma balle devient un objet sur la trajectoire, mais pas un but. Et je m'aperçois que mon geste est plus précis. J'ai moins de top ou gratte. Normal ou pas ? J'en sais rien, mais ça m'aide en tout cas actuellement.

J3ROM3 a écrit :pour la visée, mon cher Primien, navré d'aller à contre courant de toi mais il y a deux façons de viser dans l'absolu et cela dépend de chacun dans sa "fabrication" visuelle.
soit tu as une vision périphérique des choses et dans ce cas le besoin de situer le point dans un ensemble du paysage pour conforter ta visée soit tu as une vision plus "ponctuelle" et dans ce cas tu as besoin de te fixer sur un point précis et le faire sortir du paysage pour conforter cette visée.

dans l'absolu, chacun veut atteindre le drapeau si tel est le point voulu mais on ne le situera pas dans l'espace de la même façon.

donc oui "dead aim" bien entendu mais chacun son moyen

Nous sommes ici dans l'esprit de la méthode "Action type " ( D FOURNET ) qui tente de définir ce type de dominantes pour chacun d'entre nous

Tux a écrit :J'ai que quelques semaines de golf. Autant dire que c'est rien comparé à d'autres. Cependant, j'aimerai avoir votre avis sur ce sujet.

Forcément, on vise la cible, mais pas réellement la balle. Mais, force est de constater que l'on regarde la balle pendant la majorité du temps lors d'un swing. En tt cas, c'est ce que je fais. Par contre, je me suis aperçu que si je changeais cette "habitude", j'avais de meilleurs résultats. Je regarde quelque centimètre après la balle. Ma balle devient un objet sur la trajectoire, mais pas un but. Et je m'aperçois que mon geste est plus précis. J'ai moins de top ou gratte. Normal ou pas ? J'en sais rien, mais ça m'aide en tout cas actuellement.

Après qqs semaines de golf , tes préoccupations sur le plan golfique devraient être d'une autre nature ama . Mais bon chacun sa vision des choses
Souvent ce que l'on pense être confortable s'éloigne de la justesse technique mais le plus éprouvant mentalement c'est d'avoir confiance dans l'évolution de notre apprentissage même si l'on a l'impression de maîtriser de moins en moins...
N'oublions pas la cible ce n'est pas la balle, l'objectif c'est d'exécuter un swing qui reste encore unr fois un moyen au service du joueur et non pas une fin , de manière consécutive avec un "obstacle " sur le trajet appelé : balle de golf

surderien a écrit :Après qqs semaines de golf , tes préoccupations sur le plan golfique devraient être d'une autre nature ama . Mais bon chacun sa vision des choses
Souvent ce que l'on pense être confortable s'éloigne de la justesse technique mais le plus éprouvant mentalement c'est d'avoir confiance dans l'évolution de notre apprentissage même si l'on a l'impression de maîtriser de moins en moins...

Je ne sais comment le prendre, mais ce qui est sûr, c'est que je me pose beaucoup de questions sur mes gestes et ce que je fais. Bref, je m'amuse beaucoup.

Que veux tu dire par le confortable s' éloigne de la justesse technique? Qu'il faut regarder la balle dans les règles de l'art ?

pour ma part j'ai l'habitude de vérifier régulièrment mon alignement (pas à chaque coup, mais quand un coup est excentré je me recentre sur le suivant), ça marche en général, mais j'ai TOUJOURS une cible quelque soit le coup, c'est d'ailleurs la seule chose constante, ma seule routine, je visualise uniquement ma cible

Définition de la zone de tombée de balle (éviter eau, sable, HL, toussa)

Prise d'un point de repère 20-30 cm devant la balle pointant la zone de tombée

Alignement de la face de club

Alignement du bonhomme

Et là le drame le joue au golf.

J'ai fait un essai aujourd'hui sur la façon de m'aligner. J'ai l'habitude de prendre un point devant la balle et de m'aligner en fonction de ce point. Si je ne fais pas ça et que je m'aligne en regardant seulement la cible je me retrouve très mal aligné.
Mais je me rends compte que je fais pas mal de push alors que je n'en fais pas au practice ( avec un club au sol pour l'alignement )
J'ai donc essayé la combinaison des deux : d'abord alignement avec le repère proche, et ensuite vérification avec la cible.
Et bien je me suis rendu compte que mon cerveau oublie facilement la position de la cible.
Désormais, alignement avec le repère puis coup d'oeil à la cible avant de taper et je suis plus précis.