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Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 15:28
par BenoitLB
Bonjour,
j'ai une petite question sur l'art et la manière d'introduire une nouvelle balle dans la partie.
Dans les cas suivants, pouvez-vous m'indiquer la bonne pratique :
- Cas 1 : premier coup depuis l'aire de départ
* a - Ma balle par en hors limite.
* b - Ma balle tombe dans un obstacle d'eau.
- Cas 2 : il s'agit de mon nième coup sur le parcours
* a - Ma balle par en hors limite.
* b - Ma balle tombe dans un obstacle d'eau.
On rejoue depuis l'air de départ (ou depuis le dernier coup effectué sur le parcours) ? On drope à l'endroit où la balle a franchi la limite ? On utilise la droping zone si tant est qu'il y en ait une ? On arrête le golf pour aujourd'hui parce qu'on a déjà paumé 10 balles ? D - la réponse D ?
Si je comprends bien la règle 27 (ce qui n'est pas forcément le cas), on doit rejouer depuis l'emplacement du dernier coup. Donc ce qui me parait bizarre, c'est que potentiellement, on a à revenir en arrière sur le parcours...

? J'ai peut-être rien compris ou mal interprété, mais pour moi, on ne doit jamais revenir en arrière sur un parcours (idée préconçue ?)
Merci à vous.
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 15:35
par JCS
Balle HL il n'y a qu'une seule et unique solution, rejouer depuis là où l'on a tapé le dernier coup.
D'où l'intérêt de jouer une balle provisoire. Si la première balle n'est finalement pas HL, alors on la joue, sinon on prend la provisoire.
Balle dans un OE, il y a 2 ou trois options possibles en fonction de la nature de l'obstacle.
1 - on rejoue de là où l'on a joué le dernier coup.
2 - on se drop aussi loin en arrière que l'on veut sur une ligne formée par le point d'entrée dans l'obstacle et le drapeau.
3 - uniquement pour les OE latéraux, on se drop à deux longueurs de club sans se rapprocher du trou. il faut aussi penser que l'on peut se dropper de l'autre côté de l'OE toujours sans se rapprocher du trou.
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 15:54
par tomcat
dans l'OE on peut aussi jouer la ou repose la balle

Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 15:57
par JCS
Exact !
petit oublie de ma part
donc 4 options pour les OE !
4 - jouer la balle où elle repose, sans poser le club dans l'obstacle et sans déplacer de détrituts
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 16:03
par BunKer
Tout ça sans oublier de s'ajouter un coup de pénalité .
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 16:14
par BenoitLB
Ok parfait !
Merci pour vos réponses.
Et en cas de balle perdue ?
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 16:16
par zigrit
BunKer a écrit :Tout ça sans oublier de s'ajouter un coup de pénalité .
oui pour le HL
oui si on rejoue une balle hors de l'obstacle d'eau
mais non, si on joue dans l'obstacle d'eau
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 16:36
par JCS
BenoitLB a écrit :Et en cas de balle perdue ?
Balle perdue = rejouer depuis là où l'on a jouer le dernier coup.
D'où l'intérêt de jouer une provisoire si l'on craint de ne pas retrouver sa balle.
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 16:52
par vpl
Normalement à ce moment là, ça embraye sur "Et qu'est-ce que je fais si ma provisoire est nickel et ma première balle au mieux plantée dans un buisson d'épineux mais probablement pas perdue" ?

Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 16:56
par grobetou
vpl a écrit :Normalement à ce moment là, ça embraye sur "Et qu'est-ce que je fais si ma provisoire est nickel et ma première balle au mieux plantée dans un buisson d'épineux mais probablement pas perdue" ?

Tu va prendre ton stance dans le buisson épineux epicetou
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 22:17
par PoussMouss
grobetou a écrit :vpl a écrit :Normalement à ce moment là, ça embraye sur "Et qu'est-ce que je fais si ma provisoire est nickel et ma première balle au mieux plantée dans un buisson d'épineux mais probablement pas perdue" ?

Tu va prendre ton stance dans le buisson épineux epicetou
Rien n'empêche de déclarer ta première balle perdue avant d'aller chercher ta balle!
Sauf en matchplay si ton adversaire a envié de te la retrouver

Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 22:40
par hayabusa
PoussMouss a écrit :grobetou a écrit :vpl a écrit :Normalement à ce moment là, ça embraye sur "Et qu'est-ce que je fais si ma provisoire est nickel et ma première balle au mieux plantée dans un buisson d'épineux mais probablement pas perdue" ?

Tu va prendre ton stance dans le buisson épineux epicetou
Rien n'empêche de déclarer ta première balle perdue avant d'aller chercher ta balle!
Sauf en matchplay si ton adversaire a envié de te la retrouver

En strokeplay également, si un partenaire la retrouve, il faut la jouer!!! (du moins c'est la balle en jeu),
Encore une règle fantome:
Déclarer sa balle perdue ne change pas le statut de celle-ci. La balle reste la balle en jeu+++
Ce qui change le statut c'est de dropper une seconde balle sans la déclarer provisoire sur le parcours ou rejouer une seconde balle du départ sans la déclarer injouable ou que le délai de 5mn pour la retrouver est écoulé.
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 03 déc. 2013, 23:16
par Maxinpar
Oui le coup de "je declare ma balle perdue" revient souvent mais n'a aucune valeur dans les regles du golf. On peut la declarer ce que l'on veut ca ne change rien au regles.
Admettons le cas ou une balle est jouee, le joueur considere qu'elle est peut etre perdue (en dehors d'un obstacle ou HL) et met en jeu une provisoire. Alors il existe plusieurs cas de figure:
- Au bout de 5 minutes de recherches infructueuses, la balle originale est mnt perdue, la provisoire est en jeu
- La balle provisoire a ete tapee depuis un point plus pres du drapeau que celui ou l'originale est pensee etre perdue: la provisoire est en jeu
- La balle originale est retrouvee en moins de 5 minutes:
1) Soit le dernier coup tape de la balle provisoire se trouve a un point plus eloigne du drapeau que la ou se trouve la balle originale: le joueur DOIT jouer la balle originale
2) si la derniere frappe de la balle provisoire a ete effectuee a un point plu sproche du drapeau que la ou se trouve la balle originale: le joueur DOIT continuer de jouer sa provisoire.
Je ne sias pas si je me suis bien explique dans tout ca mais un bon conseil est le suivant:
N'allez pas chercher vos balles dans des endroits ou vous n'arriverez pas a les jouer 
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 10:09
par Kimru
Maxinpar a écrit :Oui le coup de "je declare ma balle perdue" revient souvent mais n'a aucune valeur dans les regles du golf. On peut la declarer ce que l'on veut ca ne change rien au regles.
----[couic]-----
Je ne sias pas si je me suis bien explique dans tout ca mais un bon conseil est le suivant:
N'allez pas chercher vos balles dans des endroits ou vous n'arriverez pas a les jouer 
La règle est facile à contourner. Avant de rejouer une balle, plutôt que de déclarer la 1ère balle perdue, il suffit de la déclarer injouable.
Règle 28 : "Le joueur peut considérer sa balle comme injouable à n’importe quel endroit du terrain sauf lorsque la balle est dans un obstacle d’eau. Le joueur est le seul juge pour déterminer si sa balle est injouable."
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 10:16
par JCS
Et ça t'apporte quoi de la déclarer injouable ?
Si tu penses que ça te donne le droit d'aller jouer la provisoire, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude !
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 10:50
par Kimru
JCS a écrit :Et ça t'apporte quoi de la déclarer injouable ?
Si tu penses que ça te donne le droit d'aller jouer la provisoire, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude !
Ce n'est pas ce que j'ai dit !
Pour éviter de jouer un nouveau coup sur une balle qui se trouve dans un endroit improbable :
1 - Soit tu la déclares perdue et tu rejoues une nouvelle balle sans la déclarer provisoire (du même endroit où tu as joué la 1ère). Quoique .... à vérifier pour le match-play
2 - Soit tu la déclares injouable et tu peux rejouer une nouvelle balle (du même endroit où tu as joué la 1ère)
Evidemment en appliquant la pénalité kivabien !
Pour qu'une balle déclaré provisoire devienne la balle en jeu, il faut :
1- Que la 1ère balle ne soit pas retrouvée.
2- Que la 1ère balle soit retrouvée hors-limite.
3- Que l'on ai joué un coup sur la balle provisoire d'un endroit plus proche du drapeau que l'endroit où repose la 1ère balle.
Dans tous les autres cas la balle provisoire n'existe plus !!!
C'est mieux comme ça ?

Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 10:59
par JCS
Le seul petit soucis, c'est que tu ne peux pas "déclarer" une balle perdue !
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 11:05
par BenoitLB
Je vous avoue que c'est un peu compliqué de suivre là..
Qu'une balle soit perdue ou déclarée injouable, le résultat est le même non ? Un coup de pénalité ?
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 11:14
par Kimru
JCS a écrit :Le seul petit soucis, c'est que tu ne peux pas "déclarer" une balle perdue !
C'est exact, il vaut mieux parler de balle non retrouvée. Mais tu chipotes un peu quand même

Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 11:19
par JCS
Certes mais,
Pour une balle injouable, tu as 3 options :
1 - rejouer de là où tu as joué la dernière fois
2 - drop à 2 longueurs de club (depuis la balle et non depuis un point imaginaire de dégagement)
3 - te reculer d'autant que tu le souhaite en arrière de la balle sur une ligne formée par la balle et le drapeau
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 11:20
par JCS
Kimru a écrit :C'est exact, il vaut mieux parler de balle non retrouvée. Mais tu chipotes un peu quand même

oui

Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 19:04
par BunKer
JCS a écrit :Le seul petit soucis, c'est que tu ne peux pas "déclarer" une balle perdue !
Pour faire simple et éviter de chercher une balle dans un lie injouable...on peut jouer une 2ème balle sans la déclarer provisoire pour qu'elle devienne la nouvelle balle en jeu ?
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 23:07
par Maxinpar
BunKer a écrit :JCS a écrit :Le seul petit soucis, c'est que tu ne peux pas "déclarer" une balle perdue !
Pour faire simple et éviter de chercher une balle dans un lie injouable...on peut jouer une 2ème balle sans la déclarer provisoire pour qu'elle devienne la nouvelle balle en jeu ?
D'accord pour le coup de la balle injouable. On peut a tout moment (sauf dans OE) declarer une balle injouable. Meme sur un green, dans un bunker etc. (tiens ca me fait penser a mon avis on ne peut pas declarer une balle sur un tee comme etant injouable etant donne qu'elle n'est pas encore en jeu.. mais bref je m'egare)
Alors qq peut peut etre m'eclairer sur la situation suivante:
1) Je drive, balle peut etre perdue
2) J'annonce une provisoire, pleine piste
3) Je retrouve la balle initiale, et je la declare injouable
4) je decide de rejouer de la ou j'ai tape la balle initiale (le tee donc)
Je crois, mais sur qu'a 99%, que je dois repartir sur le tee et jouer une troisieme balle: je ne peux pas jouer la balle provisoire tapee lors de l'etape 2) plus haut.
Bref j'en revient encore a mon point initial, si on tape une provisoire pleine piste, n'allez pas chercher votre premiere balle dans des endoits d'ou vous ne pourrez pas la jouer: meme en declarant injouable votre provisoire ne pourra pas etre jouee.
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 04 déc. 2013, 23:13
par BunKer
Oui c'est bien pour cela qu'il ne faut pas jouer une provisoire mais une définitive...c'est bien possible de jouer une 2ème balle définitive qui devient la balle en jeu ?
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 05 déc. 2013, 03:26
par Maxinpar
BunKer a écrit :Oui c'est bien pour cela qu'il ne faut pas jouer une provisoire mais une définitive...c'est bien possible de jouer une 2ème balle définitive qui devient la balle en jeu ?
Oui, il suffit simplement de ne pas annoncer de provisoire (enfin rien annoncer du tout en somme). Tu re-tee, sans rien dire, ta deuxieme balle est maintenant en jeu.
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 05 déc. 2013, 09:13
par vpl
En jeu, mais possiblement encore plus mal placée que la première !
On a vu plus haut qu'une balle provisoire devient balle en jeu à partir du moment qu'on la joue alors qu'elle est vraisemblablement plus près du trou que la 1ère balle. Donc plutôt que de déclarer sa balle perdue ou introuvable, aller fissa jouer un coup sur sa splendide provisoire (pendant par exemple que les co-compétiteurs sont à quatre pattes dans les épineux pour vous retrouver votre balle pourrie).
Mézalor se pose la question : y'a t-il pénalité pour avoir joué si ce n'était pas son tour ?
Nota : vous avez piqué un sprint et joué à l'arrache pour transformer la balle provisoire en balle en jeu, et vous faites une immonde bouse... C'est la vie !
Re: Balle perdue ou hors limite (Règle 27)
Publié : 05 déc. 2013, 12:01
par jm92
<<< Mézalor se pose la question : y'a t-il pénalité pour avoir joué si ce n'était pas son tour ?
Pas de pénalité pour ça (la balle joué devient la balle en jeu), mais en match play on peut te demander de rejouer ton coup.
Exemple tu joues avant ton tour et tu rentres ton chip ou ton approche (ou tu plantes le drapeau) ; ton adversaire peut te faire rejouer ton coup car tu n'a pas respecté l'ordre de jeu.