FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

C'est extrêmement agaçant : sur les petits chips au SW (genre à 5 m du green avec 5 m de green derrière) je passe souvent sous la balle.
Dans ces cas, je fais un swing avec les poignets passifs (je crois) avec la balle dans le 1/3 avant du stance et le poids sur la jambe avant. Un peu genre gros putt mais je tourne le corps à la fin. Ca marche assez bien pour des distances supérieures (> 10m).
Mais à 5 m, régulièrement je passe sous la balle et j'obtiens un pauvre chip de 2 m ! Ca laisse une toute petite trace sur le sol.
C'est énervant de perdre un coup comme ça. En général je continue avec 3 putts, tellement je reste calme !
Bref c'est la cata.
Avez-vous ce type de problème ? Des solutions ?

fais tes chips de 5m au fer 9 ça ira mieux

Accélération au DS
Poids bien transféré sur jambe avant
J'ai bon ? (vu je fais certains trucs à l'envers )

@Doktorr : Oui, mais du coup la balle partira plus loin derrière, non ? (mais j'aurais au moins pu essayer).

@am10900 : c'est clair j'accélère pas trop. C'est un peu le poids du club qui travaille. Pour le poids du corps, je reste sur la jambe avant tout le temps.

PeterPro a écrit :

Gallabru a écrit : la balle dans le 1/3 avant du stance

Comme l'a dit Doktorr, pourquoi à cette distance ne pas utiliser un PW, ou fer 9 à moins qu'il y ait un obstacle à franchir ?

Bon, pour le 1/3, j'ai vu ça dans des magazines. Ou au milieu. Je vais sans doute revenir au milieu.
Sinon, je vais essayer un autre fer. PW ou 9.

PeterPro a écrit : Une autre possibilité est un club qui décélère à la descente ce qui peut provoquer un "planté du bâton" mais bon, on n'est pas au ski....

Par contre, j'ai hâte de tester ça. En effet, je prends un 'élan' d'environ 30° (ce que je prends pour 10-15m) et je tape moins fort pour 5m. En écrivant ça, ça semble c... idiot, du coup.

J'essaie ça et je vous dis quoi...

Tu ne passes pas sous la balle !!!!!! Ce qui peut arriver dans le Rough quand elle est posée

Tu fais une bonne grosse gratasse

La prochaine fois que tu vas au practice tu te mets a 10 m du drapeau (ça marche a 15-20 aussi !) et tu joues 10 balles :

- avec ton SW
- avec ton PW
- avec ton 9-8-7 pourquoi pas
- avec ton putter

Et tu reviens nous livrer les résultats (nombre de balles données, topons, grattes etc etc).

Et AMHA tu sortiras plus le SW autour du Green sauf obstacle a survoler

bubbaguth a écrit :
Et AMHA tu sortiras plus le SW autour du Green sauf obstacle a survoler

Oui mais c'est un REG588. Il est trop bôôôôôôô. C'est mon couteau suisse à chip.
Enfin j'aimerais, mais visiblement c'est pas le cas, il est émoussé.

Promis je fais un CR des tests :
- 9, PW,
- moins d'élan et plus d'accélération.
Le putter je l'utilise, mais pas plus de 2m de pas-green. Après ça me stresse, je le sens pas, même si ça se fait.

Le SW en couteau suisse autour des greens

Eh on joue pas le blue monster nous

C est peut être moins flashy de faire rouler mais souvent bcp plus efficace.
Même un peu topé / gras ça peut se coller au mat. Alors qu un chip foiré avec un SW ou un lobber c est soit la balle traverse tout le Green, soit elle fait 1 m cf Hunter a la Ryder et t as envie de plier ton w !

Bon courage !

Moi oui, je joue comme le deuxième jour au Blue Monster !

ecoute l'experience des anciens

Si tu tiens au W, prend un 52°. Mais à quelques mètres, un bon vieux coup roulé est très efficace.

Si tu ne veux plus gratter (car on ne passe pas sous la balle sur un fairway), il y a 2 clé, monter en ligne et conserver tes angles. Si tu respectes ces 2 bases, tu ne grattera plus. Ensuite, il y a pleins de mouvements parasites que seul un pro pourra te corriger.

Le sw c est le mal !!!!!!

http://m.youtube.com/watch?v=3xTsvtY2Iyw



J y pense avant chaque chip (et j aime bien rappeler ça a des potes )

J'ai 49°, 56° et un 60° (qui encombre mon sac).
Je dois pêcher par orgueil. C'est frime de lever la balle.
Je vais essayer les coups roulés.

bubbaguth a écrit :Le sw c est le mal !!!!!!
http://m.youtube.com/watch?v=3xTsvtY2Iyw

J y pense avant chaque chip (et j aime bien rappeler ça a des potes )

"si ca passait c'etait beau"

Mahan a tjs ete tres faible en chip. Et il le sait. On le voit souvent sortir putter dans des situations et lies invraisemblables... les commentateurs etouffent vite fait un petit rire d'incomprehension. meme recemment a Blue Monster il a sorti le putter pas mal de fois en dehors du green (la ou la majorite des autres pros auraient chippe)..

tomcat a écrit :

bubbaguth a écrit :Le sw c est le mal !!!!!!
http://m.youtube.com/watch?v=3xTsvtY2Iyw

J y pense avant chaque chip (et j aime bien rappeler ça a des potes )

"si ca passait c'etait beau"

Tous les jours je la dis ou je l entends celle la!

Si tu passes sous la balle, c'est que y'a de la bonne herbe dessous, et t'as bien de la chance parce que vers chez moi c'est encore un peu pelé...
Si y'a pas d'herbe non plus chez toi, qu'est ce que tu appelles passer sous la balle ?

Tu as oublié l'option gadoue.
Ce que j'appelle passer sous la balle, c'est en gros ne pas sentir de résistance ou de choc notable et voir la balle sautiller gaiement et te narguer à 1m d'où tu étais. C'est pas complètement de la magie, il y a quand même une petite marque sur le sol.

Bonjour,
une question sur les chip préconisés. Ok quand la longueur de green le permet, je chippe dés que possible, voire je putte.
Par contre, comment estimer que le chip est la meilleur solution si le rebond et le début de la roule doit se faire hors green (en imaginant que le pré-green est suffisamment bon).
Du genre, j'ai 15m de pré-green/Fairway, un drapeau à 5m du bord de green, qu'est ce que je fais, quel club je prends ?
Je me doute que la meilleur réponse serait d'essayer, mais j'aimerai avoir vos avis.
Merci d'avance.
Tontonlours

un club qui te permet un ratio vol/roule de 1/4 dans ce cas la, approche roule au PW ou AW qui pitche entree de green et roule 5m

Tontonlours a écrit : Du genre, j'ai 15m de pré-green/Fairway, un drapeau à 5m du bord de green, qu'est ce que je fais, quel club je prends ?
Je me doute que la meilleur réponse serait d'essayer, mais j'aimerai avoir vos avis.
Merci d'avance.
Tontonlours

conditions difficiles si l'avant-green est humide comme en ce moment, dans ce cas, je serais contraint de lever pour tomber sur le green quitte à passer le drapeau (1/2 chip au 48 ou 52)

par contre l'été, je roule, je vais jouer un F7/F8 comme un putter pour faire non pas 20, mais plutôt 25m, car le risque est de rester court et pas sur le green
si je suis sur le green, j'aurais un ou 2 puts, en dehors au moins 2 coups

dans tous les cas 20m commencent à être loin, j'essaie d'éviter la zone 20-50

Gallabru a écrit :Tu as oublié l'option gadoue.
Ce que j'appelle passer sous la balle, c'est en gros ne pas sentir de résistance ou de choc notable et voir la balle sautiller gaiement et te narguer à 1m d'où tu étais. C'est pas complètement de la magie, il y a quand même une petite marque sur le sol.

Tu as essayé de prendre moins d'élan?

Tant qu a faire le show autour du Green :

http://m.youtube.com/watch?v=QQKpoCNMAT4

bubbaguth a écrit :Tant qu a faire le show autour du Green :

http://m.youtube.com/watch?v=QQKpoCNMAT4

Si il y a un volontaire avec une bonne couverture santé (notamment les implants dentaires) je veux bien essayer...

Tontonlours a écrit :Bonjour,
une question sur les chip préconisés. Ok quand la longueur de green le permet, je chippe dés que possible, voire je putte.
Par contre, comment estimer que le chip est la meilleur solution si le rebond et le début de la roule doit se faire hors green (en imaginant que le pré-green est suffisamment bon).
Du genre, j'ai 15m de pré-green/Fairway, un drapeau à 5m du bord de green, qu'est ce que je fais, quel club je prends ?
Je me doute que la meilleur réponse serait d'essayer, mais j'aimerai avoir vos avis.
Merci d'avance.
Tontonlours

Déjà + 1000 avec Zigrit (quelle sagesse )

Ensuite si tu es a 15-20 m du Green plusieurs possibilités :

- tu jouais la regul d un par 4 et t as foiré un coup. Accepte le bogey. Ça fera par si approche putt.
- tu jouais la regul + 1 et ça risque de faire bogey (contrat rempli) voire par si ça sourit.
- tu es un digne représentant GT et tu as drivé le Green mais tu es resté court ça fera par dans le pire des cas
- tu ne sais pas comment jouer ce genre de coups : frappe moins fort la prochaine fois / joue le club qui te permet de prendre le milieu du Green a chaque fois / passe du temps autour du chipping Green !

Facile le golf nan ?

Si aucun danger entre la balle et le mat et terrain relativement plat / propre je chip & run (GW ou PW)

samassel a écrit :

bubbaguth a écrit :Tant qu a faire le show autour du Green :

http://m.youtube.com/watch?v=QQKpoCNMAT4

Si il y a un volontaire avec une bonne couverture santé (notamment les implants dentaires) je veux bien essayer...

Je le fais souvent a 5-10 m du mat avec mon sac 2-3 m devant la balle
Très rigolo comme exercice !

t'as interet a avoir un lie propre, un bounce de nain et un bon coup de poignet

Hyoga a écrit : Tu as essayé de prendre moins d'élan?

C'est dans les tuyaux pour les prochains essais avec les tests de Bubbaguth.

Gallabru a écrit :

Hyoga a écrit : Tu as essayé de prendre moins d'élan?

C'est dans les tuyaux pour les prochains essais avec les tests de Bubbaguth.

La base , pour réaliser avec régularité un chip , réside ds le fait d'effectuer un geste avec une amplitude symétrique le tout avec une augmentation progressive de la vitesse .

bubbaguth a écrit :

Tontonlours a écrit :Bonjour,
une question sur les chip préconisés. Ok quand la longueur de green le permet, je chippe dés que possible, voire je putte.
Par contre, comment estimer que le chip est la meilleur solution si le rebond et le début de la roule doit se faire hors green (en imaginant que le pré-green est suffisamment bon).
Du genre, j'ai 15m de pré-green/Fairway, un drapeau à 5m du bord de green, qu'est ce que je fais, quel club je prends ?
Je me doute que la meilleur réponse serait d'essayer, mais j'aimerai avoir vos avis.
Merci d'avance.
Tontonlours

Déjà + 1000 avec Zigrit (quelle sagesse )

Ensuite si tu es a 15-20 m du Green plusieurs possibilités :

- tu jouais la regul d un par 4 et t as foiré un coup. Accepte le bogey. Ça fera par si approche putt.
- tu jouais la regul + 1 et ça risque de faire bogey (contrat rempli) voire par si ça sourit.
- tu es un digne représentant GT et tu as drivé le Green mais tu es resté court ça fera par dans le pire des cas
- tu ne sais pas comment jouer ce genre de coups : frappe moins fort la prochaine fois / joue le club qui te permet de prendre le milieu du Green a chaque fois / passe du temps autour du chipping Green !

Facile le golf nan ?

Si aucun danger entre la balle et le mat et terrain relativement plat / propre je chip & run (GW ou PW)

Merci Zigrit pour tes éclaircissements.
Bubba, vu comme ça, c'est sûr, c'est facile, je retiendrai surtout la propal du chip and run.
Du coup, faut pas chercher à ne toucher que le green (bien sûr, en fonction de l'état du bazar), tout est ensuite dans le dosage.
A tester donc!

Effectivement il vaut mieux s inspirer de certains seniors single qui sont tellement courts qu ils ne prennent aucun GIR.
Par contre autour du Green ils sont monstrueux
A grand coups de F8, putter et autre chipper (ça c'est pour Christophe ). Je caricature volontairement

Je me souviens d une compet sur l aigle ou une mamie sortait le putter même a 10 m du Green !!!!!!!
3 fois sur 4 elle se mettait donnée ! Et elle a joué autour des 10

C est certain que ça fait pas rêver comme un flop de Philou mais qu est ce que l on retient a la fin ?

Après il faut s entraîner bien sur a savoir lever la balle, a ouvrir un w pour les shots un peu chauds !

A mort les vieux qui n'ont qu'un club dans leur sac : le bois 3 qui va toujours entre 140 et 150m....mais toujours tout droit. Et qui se mettent à moins de 2m du mat lors d'un chip de moins de 30m.
Et ils arrivent à tenir des index de 7-8 facilement en te faisant :
- par sur les par 3 court
- bogey sur les long par 3.
- par sur les par 4 inférieur à 310m.
- bogey sur les autre par 4.
- par sur tous les par 5.
C'est pas beau, mais c'est efficace.

fonfon65 a écrit :A mort les vieux qui n'ont qu'un club dans leur sac : le bois 3 qui va toujours entre 140 et 150m....mais toujours tout droit. Et qui se mettent à moins de 2m du mat lors d'un chip de moins de 30m.
Et ils arrivent à tenir des index de 7-8 facilement en te faisant :
- par sur les par 3 court
- bogey sur les long par 3.
- par sur les par 4 inférieur à 310m.
- bogey sur les autre par 4.
- par sur tous les par 5.
C'est pas beau, mais c'est efficace.

au moins, même s'ils marchent avec une canne, ils ne te ralentissent pas en cherchant leur balle 5mn dans les chachis après un départ sur 2

PS : j'aimerais bien être aussi régulier

Bon, voici mes stats. Enfin, sur 35 balles. Donc +- 6 à sigma ?
Mat à 15 m avec 7 m de green.
J'ai pas essayé le PW ou le 7. Le 7 parce que il y avait une petite butte à passer sur le pitching green, et donc ou ça passait au-dessus et c'était trop long ou c'était dans la butte. Le PW... je l'avais pas emporté.

SW - tops : 3 / grattes : 6 / correctes : 26 (dont 8 données et une dans le pot )
F9 - tops : 0 / grattes : 3 / correctes : 32 (dont 17 données )

'Données', ça veut dire à moins d'un club du drapeau. Maintenant, 'données', je garantis pas toujours.
J'ai essayé d'avoir la balle au milieu du stance et de prendre moins d'élan en accélérant plus au SW. J'ai pas essayé de comparer mes anciennes conditions. Ca m'a l'air plus consistant comme ça. Mais pas de 'stats.'.

Mes conclusions :
- au fer 9 ça marche mieux. C'est dur de mal contacter la balle au F9 (tops/grattes), et même dans ces cas le résultat est moins catastrophique. (on te l'avait bien dit ! gnagnagna...)
- par contre il faut avoir confiance dans le terrain devant, la balle sautille pas mal. Mais il faut reconnaitre que ça va vers le drapeau, et qu'il y a moins de dispersion latérale au bout du compte. Je testerai en plein hiver avec terrain boueux. Ca sera pas nécessairement le même résultat.
- merci de vos conseils.

PeterPro a écrit :

Gallabru a écrit : J'ai essayé d'avoir la balle au milieu du stance et de prendre moins d'élan en accélérant plus au SW.

il faut aussi penser à avoir les mains légèrement en avant (manche incliné). Sinon, dans tout bon coup, la face de club accélère au moment de contacter la balle, dans la plupart des mauvais, elle décélère....

Ca je pense que je le fais à peu près. J'avais peut-être tendance à l'exagérer en fait. J'ai eu mon époque balle en arrière dans le stance (1/3) avec les mains presque au-dessus du pied avant. J'ai arrêté.
Et je suis en appui sur la jambe avant.

Tu veux dire ouvrir le pied avant ou reculer le pied avant ? (ou les deux ?)

PeterPro a écrit : En fait, si tu es droitier, orienter tes pieds légèrement à gauche sachant que l'orientation des pieds n'a aucune incidence sur la direction du coup puisqu'elle est déterminée par l'orientation de la face de club à l'impact.

Je te fais confiance sur ça, mais du coup je ne comprends pas à quoi ça sert si l'important c'est l'orientation de la face du club ?
On a plus tendance à bien orienter la face comme ça ? C'est pas ce que tu appelles de la compensation d'une erreur par une autre ?

Ok, je vais essayer de faire attention à ça aussi.
C'est ça que j'aime dans ce jeu : tous ces petits détails à maîtriser.

Et ça n'empêche pas de jouer avec des gens de tous niveaux entretemps. Avec la même pression pour tous !

PeterPro a écrit :il faut que la face du club soit ouverte à l'impact et pour cela, elle doit être ouverte pendant toute la durée du mouvement. Elle s'ouvre progressivement à la prise d'élan et pour qu'elle reste ouverte, le poignet gauche (pour un droitier) doit rester ferme ce qui permet de garder la tête du club ouverte tout en accélérant à travers la balle à la Mickelson, le maître en la matière....

Attention tout de même au risque de sockets pour un coup franc , resté centré sur la notion de contact me semble pertinent et ce quelque soit le coup à jouer .....

2 choses.

1/ La première, je ne comprends pas trop pourquoi vous voulez résoudre un problème technique/mental avec une solution tactique...
On peut aussi gratter des approches au fer 9...
Je suis Ok avec vous sur l'utilisation des approches + roulées voire puttée mais pour moi ce n'est pas la question posée sur ce post.


2/ Pour Gallabru...
J'ai eu le cas hier soir avec un ami qui était un peu en panique autour du putting-green.
Exactement tes symptômes...
Plus le chipping se raccourcissait, plus il grattait/passait sous la balle.
On a déja un peu rectifié sa position : poids sur l'avant, stance plus étroit et balle au milieu des pieds, mains un peu en avant.
Suivant tes posts, cela a l'air d'être plus ou moins OK pour toi.
Par contre, ce qui n'allait pas du tout c'était sa dynamique : montée trop courte, accélération trop forte, finish trés court aussi.
Sur les approches un peu longues, pas trop de soucis : il monte forcément un peu plus et l'accélération lui permet de faire la longueur adéquate. C'est pas régulier, le contatc est pas trés bon mais il s'en sort : la balle va au moins sur le green.
Par contre, sur les approches courtes, panique. Comme il ne peut pas accélerer autant pour faire 5m...il ralentit...ou pire il essaye de lever la balle avec le fameux coup de poignet...résultat une catastrophe.
Donc pour lui, on a travaillé exactement ce que dit Surderien : Amplitude symétrique et accélération progressive, donc trés douce.

Je lui ai fait faire un exercice trés simple.
3 balles placées à 10cm l'une de l'autre en face de toi (perpendiculaire..). On garde la même position, la même posture, etc etc sur les 3 balles. (tu avances juste un peu à chaque fois...sinon tu auras du mal... )
La première on monte la tête de club au niveau des genoux, la deuxième au niveau milieu cuisse, la troisième au niveau hanche.
La première on finit au niveau des genoux, la deuxième au niveau milieu cuisse, la troisième au niveau hanche.
Sur les 3 on garde exactement la même vitesse, trés cool, limite on accompagne le club qui tombe.

Il a mis à peu prés 3/4 séries avant de se détendre, d'accélérer cool et de régler la symétrie.

Après, il avait à peu prés 4m d'écart sur les retombées de balles...4m 8m 12 m...
Dés qu'il jouait dans la symétrie et le bon tempo, il ne grattait plus.
Dés qu'il reprenait une accélération un peu trop vive et moins de symétrie...ça buggait !

Une fois que tu as fait ça, que tu as trouvé le tempo qui te convient, tu n'as plus rien à faire...

Si.

Passer 8h autour du putting green pour travailler tout tes clubs et toutes tes distances avec cette formule...

Aprés tu travailles aussi un peu l'accélération, de trés cool club qui tombe à un peu plus franche, voire à trés franche pour mettre du backspin...
Mais là c'est plus 80h....

On peut gratter au F9. J'y arrive très bien d'ailleurs. Mais il me semble que le résultat est moins catastrophique, on passe pas sous la balle en tout cas.
Mais il reste les cas où il y a un obstacle, et, là, il faudra bien que je maîtrise aussi le SW. Le cas que tu décris me correspond bien. J'essaie en fait de contrôler la distance en ne jouant que sur l'amplitude et en essayant d'être symétrique (élan vs. finish). Même comme ça, je passe sous la balle (gratte) par séries. Comme ton ami, sur les petites distances. Je ne dois pas être pas assez régulier sur la vitesse, sans m'en rendre compte.

Tous les exercices sont bons à prendre... Je vais essayer ton truc de 3 balles et essayer d'être plus systématique sur les repères de prise d'élan.

Surtout insistes bien sur le fait de garder le même rythme très tranquille.

Ne vise rien au départ. Contente toi juste d'enregistrer les distances obtenues avec les 3 amplitudes.

Courage !

Il va falloir de la continuité dans l'effort...
80h sur le pitching, donc pareil sur les attaques de green, idem sur le grand jeux. Il ne reste plus qu'à doubler tout ça pour le putting : 560h de travail en perspective.
Je suis occupé pour les quelques années à venir.

J'ai joué l'oiselet aujourd'hui. Terrain sec.
J'ai pu essayer mes 'nouvelles' approches au fer 9. C'est hyper satisfaisant (et pas que parce que j'étais en t-shirt).
Sur d'autres greens je pense que j'aurais eu plus de putts donnés. Là, les coups où on arrive à 50cm du trou pour repartir en arrière et finir à 2 m du trou ne facilitent pas les choses.

Il faut dire aussi qu'il n'y a pas vraiment d'obstacles sur ce parcours, donc l'approche au fer 9 est toujours une option. Ca ne répond pas exactement au topic, mais ça me permet de continuer à travailler les approches au wedge tout en appréciant les parcours.

Gallabru a écrit :J'ai joué l'oiselet aujourd'hui. Terrain sec.

Comment c'est possible ?

Parce que c'est daté du 20 mars.
Aujourd'hui, même si c'était moins sec, j'aurais passé la journée au golf avec plaisir quand même.